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毒親育ちが語り合うスレ in生活サロン [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ななしのいるせいかつ 転載ダメ©2ch.net (スプー Sd87-d+LP)
垢版 |
2016/06/09(木) 23:34:20.08d

毒親育ちが語り合うスレです
お互いの体験や思うことを語り合いましょう

★無断転載禁止
★荒らしが出没しやすいためsage推奨
★当事者でない方の書き込みはスレチ

>>980を踏んだ方は次スレを立ててください
立てられない場合は必ずヘルプ要請のこと

※アドバイス不要の方や絡まれたくない方は
冒頭に「吐き出し」や「レス不要」などと明示しましょう

◆あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
ttp://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

※関連スレ
毒親育ちが語り合うスレ 79

ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1465379766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002ななしのいるせいかつ (スプー Sd87-d+LP)
垢版 |
2016/06/09(木) 23:37:10.82d
◆「心が健康な親」と「コントロールばかりする親」の違い
ttp://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html

◆「毒になる親(毒親)」のタイプ
ttp://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/04.html

◆毒親からの手っ取り早い逃走先
トヨタ期間工(寮費、メシ代、布団無償)
https://www.717450.net/user_data/kkn/nisso/toyota_01/s/index.html?waad=iFPA18e5&;gclid=CNvB2IzxsswCFQUsvQodyAgOhw
http://www.koujo4510.info/sp
18歳未満お子様用防衛学校?
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/10.html
18歳未満お子様用シェルター
http://www.jinken.ne.jp/child/tuboi/index_b.html
0003ななしのいるせいかつ (スプー Sd87-d+LP)
垢版 |
2016/06/09(木) 23:42:09.05d
家庭板の毒親スレが荒れてきたので建てました
暴言を吐く、執拗に絡んでくる人はワッチョイ等であぼーんしてください

毒親にされて嫌だったことは人にはしない
0012ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp9b-oU5x)
垢版 |
2016/06/10(金) 11:25:03.89p
自分の気にくわないスレを荒らしてやるとか
気にくわない相手に対してメンヘラ板行けばとか。
自分が理解できる内容に対しては
手の平返して甘えたり褒めたり擦寄るのも
毒が愛玩子に対してやることとそっくり。
それを追いかけてまだ毒を吐くのも含めて
完全に毒思想だよ…

解毒途中は確かに自分も周囲に対してキツイこと言ってた時期があるけど
すぐにごめん言いすぎたって関係修復できる範囲だったし
さすがにあそこまで毒全開で人に当たったことはないわ…
0013ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp9b-oU5x)
垢版 |
2016/06/10(金) 11:52:41.06p
もうすぐ挙式なんだけど、金を出すでもないのに
式の内容に口を挟んできて辟易してる。

親戚も毒以外はまともなので今後の商売考えたら
デメリット大きいからまだ絶縁する気はないんだけど
両親離婚してるのもあって面倒くさい。
従兄弟と同じ会場なら援助するのも吝かではなかったのに!
って式場で援助するしない決めるのが、我が兄弟に勝ちたいだけって見え見え。
私の旧姓は父方なんだけど
新郎家新婦家って書いたら発狂するのわかってるから名前で書く。
親族の固めの盃も、別れた父と縁を固めるなんて!って発狂するからやらない。
ヴァージンロードを父と歩くのも、ケチをつけられるのわかってるからやらない。
サプライズされたくないから、披露宴なし親族食事会のみ。
みっともない親だから、友人に見せたくない。
0015ななしのいるせいかつ (スプー Sd47-FpDI)
垢版 |
2016/06/10(金) 12:30:09.81d
親元から逃げるように転職して何年か働いて友だちも少し作って結婚して

ちゃんと社会に出て生きてきたつもりだけど今でも人が怖いみたい
社交的でありたい、一人でも多くの人と人間関係を築きたい、と強迫的に思いながら明るく振る舞ってるのが少しシンドイ
どうせ私のこと見下してるんだろうなっていう思いが未だに捨てられていなくて急に引っ込み思案になったりするよ

今のパート先ほぼ一人だから気が楽
0017ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp9b-oU5x)
垢版 |
2016/06/10(金) 12:49:43.01p
何か好きなことはある?

人と比べるのは根本的におかしいことなんだよ。
過去の自分と比較して、些細なことでもいいから
できるようになったことを褒めていく。
これの積み重ねだよ。

自己肯定できるようになってくると周りに対しても卑屈でなくなる。
人間関係もかわって、楽しくなってくる。
そしたら、毒の呪いに縛られるのがバカらしくなるよ。
0018ななしのいるせいかつ (スプー Sd47-FpDI)
垢版 |
2016/06/10(金) 13:02:32.36d
好きなものも得意なことも沢山あって、楽しく作業したり話したり笑いあったりしてる時は普通に上機嫌なんだ

ただ、なんていうんだろう、会社の人間関係とか親戚付き合いとか、微妙な距離感の関係ってあるじゃん
そういう所で凄く取り繕ってる偽物の自分がいて、子どもの時にダメな自分を隠すために取り繕ってた記憶が蘇ってきちゃうのかな?
なんかダメな子だわ〜って落ち込んじゃうんだよね
だから人が怖いのかな
0019ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp9b-oU5x)
垢版 |
2016/06/10(金) 13:23:02.31p
取り繕わない場があるなら、半分ぐらい解毒できてるよ!
例えば変な噂流すようなご近所さんがいれば、取り繕って当たり前。
毒っていう変なのが身内にいるんだから、親戚に取り繕ってしまうのも当たり前。
「自分がダメな子だから取り繕ってる」なんて思わなくて大丈夫だよ。

取り繕うべき相手なのか見分けて、そうじゃないなら少しずつ本音出すように頑張れ。
本音が許されない相手だと判断したら、それなりの距離で付き合えばいいよ。
0024ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 4f9f-FKIQ)
垢版 |
2016/06/10(金) 23:43:55.360
考えるだけ無駄だよ 縁を切ることをすすめる
自分は親がいないと思って生きてる
自分の人生にだけ集中すればいい 嫌なら逃げればいい 足があるだろ
0025ななしのいるせいかつ (スプー Sd47-d+LP)
垢版 |
2016/06/11(土) 00:09:06.72d
取り繕うことが悪 みたいな考えも毒の洗脳の可能性
そりゃ本音で真っ正直の方が楽だろうけど実際にやったらアスペやky扱いされるのが関の山

相手を思いやれる大人のお作法だよ
もし、取り繕いすぎてると思うならじっくり掘り下げてみるのもいいかもね
どの当たりがそう感じるのかとどれくらいだったら丁度良いのか
具体的にわかる?
0026ななしのいるせいかつ (スプー Sd47-FpDI)
垢版 |
2016/06/11(土) 08:01:00.98d
>>24
15,16,18,21,なんだけど私に言ってるのかな?
読み返すと分かるけど、もう物理的には完全に距離とってるよ
言うなればインナーマザーとの戦いだと思ってる

>>25
取り繕うことが悪だということじゃないんだよな、全然そういうことじゃないんだ
説明が下手でごめんね
出直してくるから無かったことにして
0027ななしのいるせいかつ (ワッチョイ d7bb-NuMk)
垢版 |
2016/06/11(土) 08:38:23.470
性的なことでしか愛情を感じられない人っているんだヘーと思ってたら
それってよく考えてみると自分のことでした
普通の人は具体的にどんなものに感じるものなの?
0028ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 23a0-7xHu)
垢版 |
2016/06/11(土) 09:17:29.220
日常の思いやりで愛情を感じる
何気なくcmとかみてこれ欲しいな〜って言ってたものを覚えててくれて
私が寝ている間に自分の買い物ついでにそれを買ってきて
起きた時に部屋のドアのノブに買った物が入った袋が掛けられているのとか冷蔵庫に入ってるよとかのメモをみると愛情感じる
向こうが朝かなり早いんだよね
0031ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 039f-oU5x)
垢版 |
2016/06/11(土) 13:55:23.140
>>21
的外れだったみたいでごめんね。

>>27
毒のことで苦しんでる私を見て
僕が代われたらいいのにって気持ちに寄り添ってくれるところ。
私はデザインで仕事もらってるんだけど
すごいって手放しで肯定してくれるのも嬉しい。
かなり解毒はできてたけど自己否定は強かったのね。
旦那のおかげで自己肯定が一気に進んだ。
0037ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 2790-oU5x)
垢版 |
2016/06/13(月) 18:10:07.890
毒に挙式の招待状を渡してきたよ。
引き出物とかの額は従兄弟と合わせるべきだと思ったので
従兄弟の時はいくらぐらいだった?って聞いたら
「どうせ勝手にやってるんだから好きにすれば?」
だってさ。
親の顔を立てるべき部分はちゃんと確認して
自分たちですべきことをやってるだけなのに
一から十までお伺い立てないから不満なんだそうだ。

「旦那さんに誓ってほしいことがあるから5分だけ時間貰えない?」
って言われたので
「旦那にやってほしいことなんだったら、旦那に直接聞いて」
って返事して、旦那には
「毒から例の件出たからこう返事した。
ヘタレだから挙式当日とかに言い出すかもしれないけど断って。」
とお願いしておいた。
〇〇家のしきたりと称して、挙式当日に新郎から新婦へのサプライズで
部屋の端から愛してると叫ばせるだけの行為なんだが
毒の指図に従うっていう実績残したくないからな…。

親戚中に確認したが、もちろん〇〇家にそんなしきたりはない。
むしろ毒が出席したことがある〇〇家の挙式なんて、一件もないそうだ。
自分が夫からされたかったことを人の式でさせて
「感動したでしょ!わたしのおかげよ!」ってやりたいのが丸見え。
0038ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 2790-oU5x)
垢版 |
2016/06/13(月) 18:16:22.240
>>14さん
ただ愚痴ってるだけなのに、褒めていただいてありがとうございます。
そして、祝福の言葉もありがとうございます。

絶縁するほど毛嫌いしてないんだから
「自分の理想の母娘」を押し付けるのやめてくれれば
少しはその理想に近づけるって理解してくれたらいいんですけどね。
首絞められたり病院で椅子ぶつけられたり死ねっていわれたり
自分が娘から絶縁されておかしくないことをしてると
思い至らないところが多分人格障害なんだろうなあ。
0039ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ab99-3x4T)
垢版 |
2016/06/13(月) 18:39:16.720
父親が社長で兄が上司という会社に勤めてる実家暮らし独身なんだけど、
もう嫌だ。辞めたい。
辞めて一人暮らししたい。
でも体の弱ってる高齢の母が
私が家を出たら体調崩すのが目に見えてて踏み出せない。

父親は怒り出すともう話にならないし、
兄は私が仕事をしていないと決めつけて怒ってくるから
真面目に仕事しても怒られてやる気無くしてる。
こんなんなら今ほどの給料なんて要らないから、
妹だから、娘だからって枠の無いところで働きたい。
0040ななしのいるせいかつ (スプー Sd47-d+LP)
垢版 |
2016/06/13(月) 19:23:17.36d
>>39
家族、親戚フィルターかかって正当に評価されないの辛いわ
他人と働く方が良いところも悪いところも判って成長できると思う
実家からよそで仕事するのはできなそう?
冷静に話したくても向こうが逆ギレして話し合いにならないのよねー
0041ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 2790-oU5x)
垢版 |
2016/06/13(月) 21:12:37.410
私も実家継がされる前提でお小遣いレベルで働かされてたよ
デザイナーで食っていけるスキルを
あんたが独学でやれることなんて誰でもできるって
正当に評価してもらえないに辛かった

外貨獲得してくるって外で働いて、家にいくらか入れるのはダメなのかな
0042ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 4799-3x4T)
垢版 |
2016/06/14(火) 18:10:57.250
昨日レスしたんだけど反映されてないみたい

>>40
ありがとう。昨日読んで涙出たよ。
家族フィルター本当無理。
私が外で働くことにしたら多分家追い出されるし、
戸籍も抜かれるんじゃないかな
親振り切って一人暮らししたこともあるんだけど、
1ヶ月経たないうちに母親倒れてすぐ出戻った
それ以来なにかと体弱いから離れられなくてね
今、父親とは会話減らして距離置いてる
0043ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 4799-3x4T)
垢版 |
2016/06/14(火) 18:14:15.660
>>41もありがとう
41さんも大変だったんだね
過剰に評価してくれなんて思ってないし、
正当な評価さえしてもらえたらそれだけでモチベ保てるよね
今は外で働いてるのかな?
だとしたら羨ましいな
0044ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 2790-oU5x)
垢版 |
2016/06/15(水) 00:35:24.630
41だけど、私は性格キツイから
最初から「家は継がない」ってハロワ行ってたし
すぐに外で就職したからなあ…

安定して稼いでるならカードも持てるし
キャッシングでもして脱出できるんだけど
何か一つ変える、一番最初が一番大変よね
0045ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ab99-3x4T)
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2016/06/15(水) 18:16:52.180
>>44
最初が大変って本当そうだよね
そこで衝突になるのがもう面倒で踏み出せなくて
怒った親や兄の顔や声に拒否反応ひどくなってて全然ダメだ
でもいつきっかけが降ってくるか分からないからその時のために
貯金をしてる
貯金も私を支えてくれる物の1つだわ
0048ななしのいるせいかつ (スプー Sd47-d+LP)
垢版 |
2016/06/15(水) 22:37:28.93d
NGされるの解ってるから来ないでしょ

お母さんの為に家に残って39が辛い思いをするのははお母さん自身も望んで居ないんじゃないかしら?
39さんが我慢すれば丸く収まるのよって言われたら失礼だけどお母さんも毒だわ
0049ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c090-ntlg)
垢版 |
2016/06/18(土) 02:20:18.170
挙式の招待状送ったんだが
父からも母からも出席の返事がきた!
これで親戚にみっともない感じにはならないので
一つハードル越えた
あとは、当日にトラブルが起きることをいかに回避できるかだ…

「(挙式費用)結局いくらなの」
「前にも話した通り、どんなに高くなっても150万以内で進めてるよ」
「150!?高ッ!!もったいないなー」
御祝儀しか出さない人に、なんで高いとか言われなきゃならんのだ
MAXと言っておろうが…今110万まで下がってるわ
0050ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ef51-37A3)
垢版 |
2016/06/18(土) 02:26:49.910
>>49
おめでとう
節約かなり頑張ってるね
当日のトラブル怖いけど式場の担当さんに軽く話しておいたほうが良いかも
うちは険悪で流血沙汰になるかもと話しておいたら父と母を微妙に離してもらえたよ(テーブルは同じだけど…)
0051ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ef51-37A3)
垢版 |
2016/06/18(土) 02:46:29.940
怖すぎる絵本「わかってほしい」の真意
20歳まで虐待受けた作者「愛されたい≠ニ気づき、救われた」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160616-00000001-withnews-sci

(記事一部抜粋)
この絵本の作者はMOMOさん(48)。
中学1年のころ両親が離婚し、父とMOMOさん、妹と弟の4人暮らしが始まり、父から暴力をふるわれることが増えました。
ゴミ捨てを忘れると殴られたり、魚を上手に食べられずにいると顔面を蹴られたり。
拳で殴られていたのが、木の棒になり、最後は鉄の棒に。
父を完全犯罪で殺すことまで考えたそうですが、「それは本当に自分がしたいことなのか」と考えたとき、そうではないと思ったそうです。
「殴られているときや、その直後、頭の中が混乱して、いろんな感情が入り乱れます。
自分でも説明できずにいたのですが、20歳になったころ『私が本当に求めていることは愛されたい≠チてことなんだ』と気づいたんです。
そう思うと、スーッとモヤモヤが晴れて、家を出ることを決断しました」
先に家を出ていた弟に続いて、MOMOさんも妹を連れて家出。
そのまま父のもとには戻りませんでした。
0053ななしのいるせいかつ (ワッチョイ bda0-4fuR)
垢版 |
2016/06/18(土) 03:07:17.190
愛されたいというのに気づいてから心境の変化があったのは経験がある
でもうちの親はこの人の親みたいに素直に認めてくれる人間でもなく、愛されたかったと言ったら
結局嘘ついてるんじゃないと言われて終わった
何をやっても助けても結局疑われて終わり
そして疑わせたお前が悪いんだと相手のせいにする
0054ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ef51-37A3)
垢版 |
2016/06/18(土) 13:38:17.760
愛されたかった、って素直に自分の満たされない気持ちを受け入れられた時、私も楽になれた気がしたよ
愛してはもらえないことも分かってるから、自分で自分の中の幼い自分を愛そうとするようになって、癒されてきてると思う
0055ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c090-ntlg)
垢版 |
2016/06/18(土) 17:13:58.760
>>50
父が来るのか聞いてきたから、今んとこわからんって答えたら
「来たら、固めの杯の時はあの人だけ舞台を降りてもらおうか」
とか言われたw
「あれは、これから親戚としてよろしくお願いしますっていう儀式だからね」
ええ知ってますよ、他の親戚に関わって欲しくないのはあなたなので
あなたが欠席してくださるのが一番楽なんですけどね。
って言葉を飲み込んで
「一応実父だから、そういうわけにはいかないからねー」って合わせておいた。

そっくりそのままプランナーさんに明かして
神殿に上がるのは最初から新郎新婦のみにしてもらったよ。
母が発狂して式を台無しにされるのだけ避けたいので
4卓あるし、席は母の意向を組もうと思ってる。

でも、発狂したらしたで、親族の前で
「いつもそうやって、私の本番を潰してきた!いい加減にして!」って
泣いて訴えてやろうと考えてる。
絶縁になって困るのは、私の名義を借りてローン組んでる母だけだからなー。
リスク計算より自分の感情優先だから
自分が娘に弱み握られてること自覚できてないんだよなあ。
0057ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c090-ntlg)
垢版 |
2016/06/18(土) 19:07:35.750
成人ごろの話だし、名義貸しちゃったことのリスクはもう諦めてる。
都会の駅近人気物件で今も人に貸してるし
毒は自分の年金代わりになると信じて
せっせと家賃収入からローン払ってくれてるから
ハンコ変えたことは秘密にしてそのままにしてるよ。
固定資産税滞納したら、口座変更の手続きする予定。

たぶん将来、弟妹を介護要因にするためちらつかせると思うので
毒名義の資産は何一つないから、金や不動産には釣られるなって言ってる。
0058ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 6981-eH40)
垢版 |
2016/06/19(日) 12:44:19.910
女とキスしたことがある男はおるか?
yesかnoどちらかで答えろ
0059ななしのいるせいかつ (ワッチョイ bda0-4fuR)
垢版 |
2016/06/19(日) 20:09:54.670
まともな家に生まれたかった
必要な事は一切教えて貰えずそれなのに知らないとなぜか親から馬鹿にされた
いやいや世間では私が知らないと親のお前自身がどういう教育してんだってレベルの話なんだが?
子供に嫉妬したり負けず嫌いを発揮したり
子供に夫や親族や知り合いの愚痴悪口を延々聞かせるわ夫婦喧嘩の喧嘩の仲裁をさせるわ
八つ当たりの対象にするわ暴力振るうわいじめのターゲットにするわ
あまりに酷いんで友達の親が同情して昼の弁当を毎日作ってくれてたんだぞ?お前は知らないだろうが
0060ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 58a6-6iFS)
垢版 |
2016/06/19(日) 23:13:34.350
介護保険制度の改正で昨年8月から施設の食費・居住費の補助(補足給付)を受けられる条件が厳しくなったため介護費倍増らしい
虐待世帯育ちはこういうニュースを何処吹く風で見ていられる
0061ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 259f-MYuK)
垢版 |
2016/06/19(日) 23:35:47.440
昨日、ちらっと家庭板の毒親スレに書き込んだけど、時間なくてROMってないから事情わからんわ
忙しいから、書き逃げばかりだけど
このスレも書いていいの?
気楽に書けるならそれでいいや
0062ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 259f-MYuK)
垢版 |
2016/06/19(日) 23:37:43.370
>>60
いや、扶養義務があるからさ
親のことで行政から連絡きたら対応しなきゃならんよ
毒が生活保護なら丸投げできるけど
0063ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 8b8d-1SaG)
垢版 |
2016/06/19(日) 23:44:56.780
誘導されて来た
取りあえず毒母が死んだら告別式は
レンタル振り袖着てこうかな
という黒い妄想抱いてるが
まあ現実はボイコットで終わるだろうな

なぜ振り袖かというと
七五三・成人式と着物にまつわる事で
酷い仕打や妨害を受けたから
毒にとって一番滅茶苦茶にしたかった事だから
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