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ポータブル電源 Part.20
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001地震雷火事名無し(岐阜県)
垢版 |
2023/04/20(木) 09:03:45.61ID:tfAtcuC+
防災、アウトドア、車中泊等にポータブル電源が注目されています
対応ソーラーパネルの話題もこちらで

主なポータブル電源メーカー
Anker   :https://www.ankerjapan.com
BLUETTI :https://www.bluetti.jp
ECOFLOW :https://jp.ecoflow.com
Jackery  :https://www.jackery.jp
JVC     :https://www.jvc.com/jp
LACITA  :https://shop.lacita.co.jp
SmartTap :https://sm-tap.com


過去スレ
ポータブル電源
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1536621972/
ポータブル電源 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1587433014/
ポータブル電源 Part.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1598971271/
ポータブル電源 Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1606273152/
ポータブル電源 Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1614323989/
ポータブル電源 Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1618639989/
ポータブル電源 Part.10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1641688214/
ポータブル電源 Part.11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1647776537/
ポータブル電源 Part.12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1653361940/
ポータブル電源 Part.13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1657577263/
ポータブル電源 Part.14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1662888943/
ポータブル電源 Part.15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1667293477/
ポータブル電源 Part.16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1669431662/
ポータブル電源 Part.17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1671414419/
ポータブル電源 Part.18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1673536323/
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1676376072/1
0833地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2023/05/30(火) 12:41:29.77ID:+aWJPByI
>>828
これ見て即決できるやつはマルチ商法とかに気をつけた方がいいな
0841地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/05/31(水) 17:32:59.49ID:FoIQEJd4
よければ相談乗ってください

river2proとエコフロの100Wソーラーパネルが明日からセットで85K円、楽天のエコフロ公認店であって
かなり買う気になっていたところ、ソーラーパネルが他のメーカーに比べかなり大きいことがわかりました
例えばtps://sekiyabattery.shop-pro.jp/?pid=160123740これなんかだと広げて横幅がエコフロの6割ぐらいなんです
値段もそれほど高くありません
ぐにゃぐにゃのフレキシブルパネルもあるらしく、値段が余程あがるのでなければ、そういうのもいいなと思っています

ケーブルの端子さえあえば、他社同士のポタ電とソーラーパネル組み合わせても(電源の入力最大は考慮して)
ほぼ問題ないと考えていいでしょうか?
また電源とパネル別々に買う場合のお勧めあったら教えてくださればありがたいです

まだ目的用途が絞れてなくて
・1日以上停電するような災害があった場合の、わずか数時間でも電気の延命
・ソーラーで微々たるものでも日常の電気代節約
程度かなーと思っています
キャンプ等の予定はありません

値段相場は500wで5万前後、1000wで10万以上ぐらいかなと思っているのですが
1000wにしたところで電子レンジ数回で終わってしまいます
また、部屋から部屋へ持ち歩くにも、軽ければ軽いほど良いので
500wでも十分か、または入門のつもりで256wでもいいかなと思っています(軽くて安いので)

100kwで3Kgぐらいのがあれば理想なんですが、発売されるのに10年以上かかりそうですね
まだ買わずに待ちという選択もありと思っています
電源を買うならソーラーも同時に買うつもりです
長くてすいません
0842地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/05/31(水) 17:41:42.70ID:FoIQEJd4
個人的印象で、1000wあっても
100w以下の電化製品なら複数同時に残量もほぼ気にせず使える
数100wの物は同時には使えず、しかも半日持たない
1000を割るのだから当然ですが
こう考えると冬の電気毛布、夏のサーキュレータ
あとはスマホ等の充電ぐらいにしか使えないと思うのですが
みなさんはどんな物に電源を使っているのでしょうか
よければ教えてください
0844地震雷火事名無し(東京都)
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2023/05/31(水) 18:35:41.86ID:LuN3pnfL
>>842
別メーカーの2枚を並列に繋いで充電してる
毎日フル充電したければ200wのパネルは必要
100wだと朝から晩まで日が当たる状況でも少し曇ったら7割位だからね
もしガッチリ固定できるならソーラオフのフレキシブル370wをおすすめするよ
0846地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/05/31(水) 19:00:59.44ID:mmGBu1vl
100Wパネルの年間発電量は146kW
よって1kW@26円として3796円の節約
ポタ電とソーラーのセット85K円
85000/3796=22.391991570073
つまり22年かかり節約など夢物語
それとフレキシブルタイプは
紫外線により表面コートが
劣化するので22年も持たない
節約したいのであればアルミフレームの
ソーラーとGTIを使う
100WパネルとGTIで1.8万円なら
18000/3796=4.7418335089567
つまり5年で減価償却その後年間3796円の節約ができ現実的
0847地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2023/05/31(水) 19:09:34.20ID:OYNfmg6F
使用目的が災害対策ならポタ電買う前に発電機かな。
0848地震雷火事名無し(兵庫県)
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2023/05/31(水) 19:20:57.22ID:FoIQEJd4
レスありがとうございます

>>843
複数台も視野に入れてみます
ネックは予算、スペースです

>>844
>別メーカーの2枚を並列に繋いで充電してる
メーカー違っても充電そのものはできるということですね、ありがとうございます

>毎日フル充電したければ200wのパネルは必要
毎日フルは必要ありません
今考えているのは、1000w買ったとしても数100wの機器は従来通りコンセントで使用して
15wや60wをポタ電で使おうと思っています
数日かけて電源を使い切り、数日かけてソーラーで満充電のイメージです
いざとなればACでポタ電を満充電します

tps://www.solar-off.com/shopdetail/000000000508/
しかしこれは安くて370wのわりに軽くていいですね!3万の値段で5Kgならエコフロの100wよりダンチでいいです!

これと組み合わせるおすすめの電源ありますか?
500wクラスか1000wクラスで、なるべく安く軽いのがよいです
当初の予定通りriver2のmaxかproあたりでよいでしょうか

機能面はアプリ、パススルー等、まだよくわかっていません
ほとんどのポタ電はupsとして使おうとしてもシームレスじゃないので
PC等は落ちるし電池も劣化するのでやめておいたほうがよさそう、と理解しています
0849地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/05/31(水) 19:21:17.47ID:FoIQEJd4
>>845
今回も長くてごめんなさい

>>846
85kの初期投資をすべてソーラーでペイできるとは思ってません
つぶれるまでに20Kでもペイできれば、85Kの商品を65Kで買えたことになるなー程度です
が、フレキシブルよりアルミフレームとGTIが耐久性よいとのこと
GTIとか初耳なのでこれから検索してみます

>>847
発電機はガソリン入れるやつでしょうか?
ちょっと敷居が高いので、まずソーラーからって感じですね
本当に「数日停電して、かつ自分は生き残るような災害」はくるのだろうかとも思うのですが
南海トラフも必ず来るみたいですし…
0850地震雷火事名無し(群馬県)
垢版 |
2023/05/31(水) 19:26:35.46ID:hoFmH8er
荒らしさんでもここまで長いの
このスレに書いたヤツおらんだろw

もう好きにやってくれw
0854地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/05/31(水) 19:42:41.44ID:NtnMGZZf
GTIってのはグリッドタイインバーター
ソーラー発電電力をAC100Vに変換し
電灯線に送り込んで節約する機械
ようは売電できないパワコン
問題点は使用電力を発電電力が上回ると外向きに逆流する逆潮流
電気が来てないと動作しないので
とうぜん停電時はなんもやくに立たん
0856地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/05/31(水) 21:51:54.93ID:WV8zpHBy
フレキシブルは雨風に当たるとダメになるし、出したり仕舞ったりを考えたら元取れるなんてとてもとても。

2万円ねぇ...5、600kwくらい? 800サイクル以上よ...
0858地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/05/31(水) 22:43:01.45ID:MXzXM31D
>>854
gtoのこと、読んでもまだ理解できていません
もうすこし調べてみます

>>856
フレキシブルが普通のパネルより雨に弱いのは本当でしょうか?
ググっても、それらしいことは見つけられませんでした
2万は仮の数値で2千円でもいいんです
でも3500サイクルで10年使えるポタ電なら2万円ぐらいは出そうな気もしますが…
0859地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/05/31(水) 22:43:30.10ID:MXzXM31D
GTIは自分には難しくグレートすぎるのでriver2proとソーラオフを買おうかと思ったのですが
pro単体は78K円が価格コム最安みたいです

セットで85Kならソーラーパネルがタダ(7k円)でついてくるようなものなので
エコフロのパネルは重くてでかいのが難点ですが、とりまセットを買ってみようかとも思っています、まだ迷ってます
それで発電量物足りないならソーラオフを買おうかな、と

GTIのことと、フレキシブルは雨に弱いかを調べつつ、もう少し考えてみることにします
お騒がせしました
0860地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/05/31(水) 22:44:48.64ID:MXzXM31D
>>857
実際使ってのレビューありがとうございます
やっぱりなかなかカタログ値通りにはいかないのかもしれませんねー…
0861地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/05/31(水) 22:49:53.37ID:GeQVcADs
>>860
あー俺のレビューはあんま当てにしないでいいよw
370wとは作りもメーカーも違うと思うし
俺のはオールブラックで熱に弱いし平置きだしね
0866地震雷火事名無し(埼玉県)
垢版 |
2023/06/01(木) 10:08:44.48ID:G6XnsNwz
混同真彦
0867地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2023/06/01(木) 16:05:12.76ID:mYWaBsMX
>>847
ソーラーパネルとバッテリーじゃない?
ただ、故障リスクと寿命が難点。
発電機はホンダとかのガスボンベタイプでも実は定期メンテが必要。
あと、クソうるさいので注意して。
一酸化炭素出るし。
0868地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/01(木) 16:12:24.64ID:zGEs3Qqy
持ち運びできそうな300Whクラス探してるけど重量見ると5kg超えるのとかあるんだね
できれば3-4kgで三元系でも良いのでオススメとかあれば教えて欲しい@100Vは特に無くても良い
ほんとはリュックに入れるから3kg以下が良いんだけどなかなか無いね
0869地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2023/06/01(木) 16:18:02.34ID:8QZzyGln
電動アシスト自転車持ちなら、サイバシ01と言う選択肢もあるでよ?
https://saibasi.com/product
サイバシ02は対応バッテリーが少ないので01の方が良い。

余ってる自転車バッテリーの余生はこれで決まり。
0870地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/01(木) 17:00:11.74ID:BxnK6Zb1
>>867
災害対策なら単純な機構のものにしておいたほうが良い
ソーラーパネルなんてちょっと傷が付けば使えなくなる可能性があるが、エンジン式発電機なら頑丈な上に直せる可能性がある
0871地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2023/06/01(木) 18:18:25.92ID:zPRojJUk
やっぱハイブリッドカーが最強っすね。
0872地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2023/06/01(木) 22:29:38.13ID:EG7D2Sd6
あらら
UgreenのPowerRoam600、先月買ったばかりなのに今月35%off+10%ポイント還元で実質45%値引きか
あと少し我慢すれば良かった
0873地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/01(木) 23:37:47.64ID:kfAud1sF
>>869
ありあとう
PAS持ってるから良いかなと思ったけど取り敢えず尼で安価なCHOETECH ポータブル電源 300wh注文してみた
3.65kgなら災害時の歩きでも持ち運べそうかなと思ってどんなものか試してみる予定
容量測定して表記とあまりにも異なるなら返品しようかと思う
この手の中華品の試しに買うには尼はホント利用価値がある
0875地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2023/06/02(金) 00:59:06.70ID:JdEs82ly
>>874
10W取れるかどうかじゃねw
0877地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/06/02(金) 06:57:24.02ID:56L2XQUm
river2と、上で教えてもらった370wのフレキシブルソーラーパネル買う場合
MC4 XT60ポート変換ケーブルが別に必要とわかりました

そこでこの2つがあるのですが
tps://item.rakuten.co.jp/trym64/10007530/ 2.6K円
tps://item.rakuten.co.jp/ecoflow/efmc4-xt60cbl/?s-id=step0_pc_itemname 4.8k円
上には「適用50W-200Wソーラーパネル」と明記があり、下にはその手の表記がありません

半額なので上のを買いたいのですが、これで370wのパネルつなぐのは危険でしょうか?
370wフルで発電できるとは思えず、せいぜい100wかなーと思っていますし
下の物でも適応は200wまでかもしれません
どんなもんでしょう
0880地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2023/06/02(金) 12:49:07.81ID:3uycjmAA
Amazonのデルタ2+ソーラーのやつって
最安値ですか?
0882地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/06/02(金) 15:05:21.56ID:WxRPNW1Z
>>881
100w出続けるなら680whたまるのに6.8時間+アルファじゃないでしょうか
実際には充電中もインジゲーター光らせたり電力消費しますし
効率とかでもっとかかるかもしれませんが…
0885地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/06/02(金) 15:56:00.83ID:KL8YKQZd
>>884
今大量にレビュー読んでるんですが
100wパネルで数時間100w出ることは、よほど設置環境がよくないとなさそうですよ
そんなこと言ってる人はほぼいません

普通に設置して20w~30wという人もいっぱいいますし
ピークで70w、それも日当たり一番よい角度になる一日に2時間弱ほど、という印象です
勿論例外はあると思いますが、200wパネルでも一日2時間100w発電できれば
平均って感じじゃないでしょうか(計200wh)
0887地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2023/06/02(金) 16:09:33.10ID:8mQbQ71F
ポータブル充電器にソラーパネル100Wより200Wとかの方が良いのでしょうか?
省エネ意識して持ち運びとかはあまり気にしないです
あとメーカー違っても大丈夫なのかな?
接続の規格とか気を付けたほうがよい事などありますか?
0888地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/02(金) 16:11:23.49ID:1KrzpD5X
発電量は年平均で一日4時間程度
発電量が多いのは気温と日差しの関係から春秋で
夏場は昼間が長いがパネルが高温になり発電量が落ちる
0890地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2023/06/02(金) 18:39:10.85ID:rHrTbnqZ
>>877
もう少し電気の勉強したらどうかな...

そもそも、>>848 のパネル、解放42.8v 動作時35.1vってあるけどRiver2の最大が30vだから壊れるか火吹可能性あるよ。


最初の通りRiver2proのつもりで略してる? (だとしたら質問の仕方にセンスがないんだが...)

River2Pro(最大50v) だとして >>848 のパネルを1枚なら 短絡電流11A、上のケーブルは30Aなので大丈夫。(きちんと表記のものが届いたとして)

私の手元にあるエコフロー純正ケーブルは14AWGって書いてあるのでケーブルだけなら上のほうが太くて許容量あるけど...
0891地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2023/06/02(金) 18:48:53.38ID:rHrTbnqZ
少し前までの折りたたみとか、100wモデル→60w、60wモデル→45w がせいぜいだったのに最近は表記の数字超えてくるみたいですよね。

ここに投げ売り情報が出てた100wパネルとか、エコフローの両面200wとか定格超えたってレビューを見るようになってきました。

最近パネル価格上がったのはそう言う理由もあるのかも。
0892地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/02(金) 19:01:53.33ID:FcE5QOS7
楽天スーパーセール+買回りで8000円になることがあるlivelifeの折りたたみ式使ってるけど超晴れてる時に単体だと95wくらいがマックスかな
USBやらのユニットからさらに10wくらいは取り出せて両方使うと105wくらい出ることもある
2個連結してriver2proで使ってるよ
0897地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2023/06/02(金) 19:37:57.60ID:KL8YKQZd
>>890
親切にありがとうございます
おっしゃる通りproのつもりで略してました、勘違いさせてごめんなさい
ケーブルは使えるとわかって助かりました

14AWG、この数値は小さい程太いというのも今知りました
まだ色々勉強しないと駄目ですね

ところでproの入力最大が220wなのですが
370wのパネルがフルに370w発電できたとしても
入って来ず無駄になるだけで、パネル、電源とも壊れないですよね
間違ってますか?もしお暇な時があれば教えてください
0899地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2023/06/02(金) 21:06:03.12ID:u5h+ADoC
家のGWソーラーパネルは125Wだけど去年、一昨年とも7月に105W出てたよ

折り畳みやフレキシブルじゃない強化ガラスでアルミフレームのやつなんだけど、パネル内が並列接続らしくて影が出来ても発電してる
0903地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2023/06/02(金) 22:01:22.40ID:rHrTbnqZ
さすがにこのスレに答え書いてある事まで聞かれると腹立つな
0904地震雷火事名無し(岡山県)
垢版 |
2023/06/02(金) 22:03:27.83ID:6aDY0zRH
>>891
両面パネルは表の発電しかパネルのw数の表記されてないから
実際には裏面の発電も加算されるから表示以上の発電量になったりする
0905地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/03(土) 00:06:31.60ID:2rMGClVW
>>904
定格出力は電流と電圧を
個別に計測し掛けただけ
mppt方式はグラフの右肩の
最大電力点であるため
定格を超えて出力が得られる
それだけのこと
0906地震雷火事名無し(岡山県)
垢版 |
2023/06/03(土) 01:49:37.42ID:2d8EAVHZ
>>905
エコフローの両面パネルの場合なら
定格出力表面が220w裏面が155w
商品表示的には220wのパネルだけど
裏面が最大25%の発電が期待できるらしいから
定格220wプラスαの発電が期待できる
それだけのこと
0909地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2023/06/03(土) 11:29:01.67ID:zUgaLxPS
サブバッテリー変わりにEB3Aを購入しました。最初はシガーソケットからの給電継続で良いと思い、純粋のDCケーブルを購入したのですが余りに遅い…ので、車内から基本持ち出すことはない前提ですが、ソーラーパネルを車のハッチ(キャンパー仕様の軽バン)の内側に張り付けた場合、角度も最悪でガラス一枚挟むという低効率に待ったなしだと思いますが、どれくらいの効率になるのでしょうか。
もちろん環境や向き等により変わってくることは承知してますが、シガー充電より効率は良くなるか?程度の話です。
ちなみに運転は普段は週に2,3日で1時間弱ばかりで、余計シガーでは増えない始末です。
ソーラーなら未使用時でも充電できるのでは?とい淡い期待です。

長文しつれいしました。
0910地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2023/06/03(土) 11:41:39.07ID:i1OZwtoy
>>909
パネルのワット数で変わりすぎる話だね
ちなみに使わないときはパネルを外に出すとかは不可能なの?
フレキシブルなら楽だろうし
0911地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2023/06/03(土) 13:56:20.92ID:Pl7znUWG
EB3A私も使ってますけど、軽いので家に持ち帰って充電しますよ。
そのためのポータブル電源でしょう。
0913地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2023/06/03(土) 14:59:18.40ID:V2gkf+by
>>909
軽自動車の後ろの窓に取付出来るサイズのパネルって何W位なの?
パネルは影になる部分があると極端に出力下がるから

窓越しは実際試した事ないけど入力が極端に低いと全然充電出来ないしあまりお勧め出来ない
EB3Aくらいなら120wパネルでも条件良い時なら3時間くらいで充電終わっちゃうから効率重視したほうが良いと思うけど
0914地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/03(土) 16:57:31.25ID:R2nChdzP
軽バンのリアウィンドウとして面積は1.2x0.5mくらいだろうか
面積はこの例と大体同じになる
https://enjoycamper.info/camp-goods/solar_charge/
110W(4枚1720mm x 430m)のパネルを1枚畳んで3枚にしてフロントガラス内側に置くと入力電力39W
4枚で外に置くと入力電力68W
(39W / 0.75)/68W =0.76
ガラス内側では外側の76%

>自分の実感としては、「EFDELTA」(EcoFlow)では最低50W程度は入力がないと充電量は増えない印象です。小型の「EB3A」(Bluetti)では40Wを少し割っても充電量は少しずつでも増える感じです。

待機電力で消費してる分があるので結局よく分からないのだが1日1時間でも40W出てたら1週間で満充電になるのか?
0917地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2023/06/03(土) 20:22:17.33ID:4e3pVQMW
>>909
ソーラーパネルの性能が分からん

取り付けた状態も分からん

ガラスの透過率も不明

うん、私も分からん
0918地震雷火事名無し(光)
垢版 |
2023/06/03(土) 22:41:18.79ID:NQ1oBLZs
この際、一軒家のひとは屋根にパネル付けといたほうが安心ですよね。
0920地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/04(日) 04:03:46.87ID:4OCQ38N0
ソーラーパネルの効率は
セルの効率だから劣化しない限り
変わらんよ
日差しで変わるのは効率でなく発電量
真っ暗だと効率0ですとかアホなことを
いうのはこのスレにいないだろと
0921地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2023/06/04(日) 07:04:15.42ID:ViEY1cJp
AmazonでデルタMAXが格安で売ってるよ
0922地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2023/06/04(日) 07:15:58.99ID:6mFGE7wm
なんか軒並みセールしてるな
fossibotの3800whなやつ、28万で200wのソーラーパネルとケーブル二本無料でついてくるぞ
0924地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2023/06/04(日) 10:29:25.34ID:KlxWULxg
デルタMAXってリン酸鉄でないのか。。。
ちょっと高くてもデルタ2のほうが無難か
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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