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ポータブル電源 Part.2

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2020/04/21(火) 10:36:54.64ID:3nom/3QW
ポータブル電源についての情報交換はこちらで

※前スレ
ポータブル電源
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1536621972/
2020/08/13(木) 17:39:24.84ID:NXe7h5Jn
今の状況ってAirPodsが出てワイヤレスイヤホンが少しずつ広まり始めたタイミングと似てるなって印象
海外メーカーや新興メーカーは出してるけど選択肢がまだまだ狭いかつ馴染みのない会社でちょっと不安みたいな。

ポータブル電源めっちゃ欲しいけど、あと半年くらいしたらメジャーなメーカーも出し始めてもう少し選択肢広まるんじゃないかなーと思うと手を出せないでいる
2020/08/13(木) 18:31:54.54ID:Byg/Ev7k
ここは緊急なんとかだから後で後でだと意味ねぇっすよ
2020/08/13(木) 18:40:56.36ID:1PszsrEy
>>779
1台持っているがあと一台1000wクラスも欲しい
似たような考えで大容量ハイパワーが値が下がって出るかもと思って暫く様子見にしてる
2020/08/13(木) 20:35:59.00ID:pglRBELv
来月中旬入荷分の予約みたいだけど、ちょうど昨日あたりからGP1200やGP1500が販売開始になってるよ
LiFePO4使ってて重いけど、Wh単価は安いと思う

自分はMonsterXを申し込んでしまったから見送るけど
2020/08/13(木) 20:51:39.59ID:Byg/Ev7k
GP1500はACインバーターの無駄電力が30〜80Wくらいあるっぽいから
ACの効率とか気にするならあれだよ
2020/08/13(木) 21:11:35.49ID:lERg1Edr
PS5Bだけじゃ心許ないから
更に大容量のを考えてはいる
ソーラーパネルは有るからとりあえず
1000W以上かな？
2020/08/13(木) 21:29:23.73ID:IGPMhY5M
1200Whで効率60%なら使えるのが720Wh。
無音な1000Whは効率93%あるから使えるのが930Wh。
効率は出力でも変わるが長持ちさせたいなら重要。ACの話な。
2020/08/14(金) 01:50:09.90ID:ovbZZAAS
KINGYAMA KYM-1200値段高すぎ
2020/08/14(金) 17:07:49.54ID:T3+DxB8d
>>786
これAC何ワットまで出力できるの？
楽天の販売ページ見たけど、書いてないっぽいんだが
2020/08/14(金) 18:00:44.41ID:ovbZZAAS
尼にあるが
/dp/B08FQWLB61
1200Wって書いてあるな
ソーラーが500-800Wだって
2020/08/14(金) 18:05:37.25ID:ovbZZAAS
楽天だと最大出力1500Wだな
2020/08/14(金) 20:13:20.35ID:L533T/v7
3way充電て書いてあるのに内容みたらソーラーor家庭用コンセントor発電機ってそれ2wayだろｗｗｗ
更に下の方では同じページなのにシガソケ充電も加えて4wayとか書いてあるがシガソケからの充電ケーブルは付いてない
もう見てるだけで不安になるぞ
2020/08/14(金) 20:41:06.48ID:/8Cjzsnp
製品にも、ディスプレイに「ディスプレイ」
排熱ファンに「ファン」って書いてあるのかな。

サポートが携帯電話ってのも大丈夫か!?
あと、お姉さんの写真の手はハートなのか三角なのか。

一生懸命説明をしてるのはわかるけどちょっと不安ですね。
2020/08/14(金) 21:07:23.53ID:L533T/v7
手はハートみたいだな
画像検索で出て来たが元画像は恐らく中国工商銀行のお姉さんかな
楽天に登録されてる住所は大阪府寝屋川市寿町２−４
ここにあるのはただのマンションだし部屋番号も1階にあるテナント名も書いてない
怪しすぎる
2020/08/14(金) 21:42:19.87ID:61DcLBDy
極度充電(しなさい)
2020/08/14(金) 22:44:41.72ID:j5CPVYp6
始動電流22.4A消費電力480wの100Vスポットクーラー使いたいんだけど始動電流デカ過ぎて使えるポータブル電源ないかね。2時間使えればいいなと。
2020/08/14(金) 22:45:56.12ID:L533T/v7
停電戸数のグラフと下の文章はここからのパクリか
経済産業省
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/typhoon.html

商品に一切メーカー名?(KINGYAMA)の印字無し
風景に商品が移っている写真は合成くさい
販売店のdopet2021 楽天ショップの紹介では"ペット用品専門店です。"
ソーラー充電を謳う癖にパネルやパネルとバッテリーを繋ぐ為のケーブルは無い
ソーラー充電とシガソケ充電の接続口は同時発売のモデル3種全てで形状がそれぞれ異なる

下位モデル併せて3種類のポタ電を同じタイミングで売り出すとか見たことないけど良くあるの？
もはや売り逃げ臭どころか実物が存在するのか確証を持てないレベル
2020/08/14(金) 23:30:56.56ID:ovbZZAAS
尼だといくらになるか気になる
2020/08/14(金) 23:52:16.79ID:L533T/v7
>>794
とりあえずEFDELTAなら動きそうではある(3100Wサージ)
https://ecoflowtech.jp/products/delta1300

それにしても最近の日本は暑すぎていざというときに熱でポタ電使用不可になりそうで怖い
2020/08/15(土) 06:16:50.86ID:22EBtxUZ
>>797
ありがとう。
10万円以内で買えればと思っていただけに悩む金額だなぁ。悩ましい。
2020/08/15(土) 09:46:41.05ID:2JpL3lKe
Hypowellの540W 150000mAhのやつ
残容量が55％まで減ると、12Vのシガーの出力が11Vを切って
同社の冷蔵庫が停止する
カスだ
2020/08/15(土) 12:04:43.29ID:gJ2vnybQ
NEXPOW 178Wh買ってみたが使ってる人居るかな？
容量的にポータブル電源というよりもデカイモバブって感じだけど
PD45W入出力とサイズ感が普段使い用途として決め手っだった
2020/08/15(土) 12:42:35.56ID:6gOmVeKQ
>>788-789
ありがとう
定格1200W、サージ1500Wってことかな

>>795
うん、怪しさ満点だよね
2020/08/15(土) 13:09:28.59ID:6gOmVeKQ
>>798
まだ誰も持ってないと思うけど、MonsterXもサージ3300Wになってるから使えるんじゃないかな

冒険にはなるけど、>>644のリンクからIGGに飛べば、まだ769ドルで買えそう

>>799
DCDCコンバータで昇圧すれば解決できるかも
今は手放したS270も残量依存で12V出力が落ちて車載冷蔵庫が途中で止まったけど、これ使ったらかなり絞り出せたよ
ttps://item.rakuten.co.jp/denshi/56065/

ご参考まで
2020/08/15(土) 14:12:07.30ID:ji4itb0Y
DC出力がDC-DCコンバータ出力なのは
ファンレス、Jackery、Suaokiの一部
これくらいかね
2020/08/15(土) 15:53:01.72ID:2JpL3lKe
>>802
ありがとう、やっぱり昇圧しかないですよね
こういう感じで解決しようと検討中
https://i.imgur.com/gDIbGJD.png
充電の24Vへの昇圧は実施済み、こうでもしないと全く充電されない

>>803
それ以外のポータブル電源ではDCコンバータがないので
DC出力の電圧が安定してないってことですか
Hypowellに限った現象ではないのかな
2020/08/15(土) 17:17:31.51ID:6gOmVeKQ
>>804
停車時はポタ電で冷蔵庫動かしておいて、ACCオンになったら車からポタ電に充電しつつ、遅延リレーで冷蔵庫の電源を車側に切り替える感じですかね？

Hypowellの電源は持ってないから的確なコメントはできませんが、アマのレビューのACアダプターの写真見ると24V出力になっていたので、24Vくらいまで昇圧しないとなかなか電流が入ってくれないかもしれないですね。

前に他のポタ電でやったことがありますが、もし安定化電源持っていたら、電圧を下から上げながら電流観察してみるとどれくらいの電圧からまともに充電できるか分かるかもしれません。
2020/08/15(土) 17:44:46.15ID:2JpL3lKe
>>805
読み解いていただいてありがとうございます。
完全に仰る通り。

安定化電源は持っていないんですよね。
試してみたいところ。
2020/08/15(土) 18:48:51.53ID:6gOmVeKQ
>>806
試してみたくて安定化電源買っちゃいましたw
でも、既に24V昇圧済みなら、ポタ電への充電電圧は深入りしなくても良いんじゃないかと思います。

個人的には低出力が続いた時に勝手に電源オフになる機種は要注意と思います。
様子を伺うにHypowellは大丈夫そうですが、冷蔵庫みたいな間欠運転する機器はコンプレッサーが止まってる間にポタ電がオフになったりして、困った事態が起こりました。

コロナの影響で遠出を控えてるので、実戦はまだですが、自分の場合はちょっと遠出したときに海産物とかを買ってこれるよう、ポタ電のみで車載冷蔵庫動かせたらと思ってるレベルです。
806さんのようにバッチリシステム組もうとしてるのはすごいと思いますよー。
2020/08/15(土) 19:50:07.35ID:C3XIzkXG
suaokiのS370を購入したので車中泊で3泊使ってきた
シガーソケットによる充電も問題なくノートPCを直接充電できるUSB PDがやはり便利だった
しかし使用中の液晶画面が明るすぎた
寝るときにはバックライトオフ機能がほしいところ
2020/08/16(日) 20:23:07.37ID:S5F9cHEy
出力220Vで良ければ20万ちょいで6.2kWh3kW出力が買えるのな
2020/08/17(月) 02:57:37.39ID:H/Vp/hS4
出力を昇圧したけど冷蔵庫はやはりエラーを吐いて動かなかった・・・がっくり。
残容量50％、シガー出力10.8Vを24.3Vに昇圧したけれどもコンプレッサー起動不良。
AC出力からACアダプタ経由だとちゃんと動くので、どうやらDCの出力の不具合の模様。



>>807
仰る通りオートパワーオフの有無は冷蔵庫駆動するには要注意ですね。
2020/08/17(月) 12:47:41.64ID:BMGMzdD9
>>810
付属のACアダプターと同じくらいの電圧にしたらどうでしょう？（14〜15Vくらいかな？？）
エラーコードがどうなってるかわかりませんが、24V近くまで上げちゃうといくと、今度は24Vシステムでの低電圧にひっかかってそうな気もします。
2020/08/18(火) 19:39:44.97ID:o1COrHyA
>>811
アドバイスありがとうございます。
残容量12%になったらDC出力は9.6Vまで低下。
ダメもとで充電に使ってる12V→24V10A240w級のDCDCコンバータで試したら
DC出力9.6Vでも冷蔵庫は動きました。

冷蔵庫純正のACアダプタは14.5V6Aで90W級
https://i.imgur.com/lqdrHI3.jpg
コンセント挿してから起動まで3秒くらいかかるので
大きなキャパシタを積んでいる模様、
120w級のDCDCコンバータでは起動時の時間の電力需要に応えられなかったみたいです。

メーカーのサポートからは
「DC出力は残容量依存で電圧変動するので冷蔵庫はACアダプタ使え」とのことでした。
それではつまらないのでもう少し悪あがきしてみます。
2020/08/18(火) 20:03:44.95ID:lRMOsXWT
>>812
なるほど、突入電流でコケちゃった感じですか。
私が買った冷蔵庫はee156という機種ですが、今確認してみるとACアダプターは同じく14.5V 6Aでした。
（たぶん製造元は同じなんじゃないかと思います）

>>802に書いたDCDCコンバータは72Wなんですが、なんとか突入電流には耐えてくれました
起動さえしてしまえば、40〜50Wで済むと思うので、起動さえ乗り切れればって感じですね


DC→AC→DCだとロスも大きいと思うので、なんとかDCでやりたいですよね
うまくシステムが組めるよう陰ながら応援してます
2020/08/18(火) 21:27:33.40ID:akl6N8mh
Makuakeに新しいの来てるけどこれはどうだ
PowerStudio
定格出力400W　容量297Wh
https://www.makuake.com/project/powerstudio?from=suggest&;keyword=power&disp_order=1

コンセント2つ使っての充電になるけど2.5Hで満充電までいけるのは良さそう？
デザインは良い感じだ
2020/08/18(火) 21:29:01.81ID:olAy8HwR
ファンレスのDC出力に組み込まれたいくつかのモードのうち
突入電流機器のための定電流出力ってそういう場合に使うんかな
2020/08/18(火) 21:43:13.11ID:W9CZfbMK
>>814
そんな小さいポータブルバッテリーで何するんだろ いつも思うんだよな 400w 297Whって すぐ電欠しちゃうやん
2020/08/18(火) 22:31:26.67ID:akl6N8mh
このページ見る限りだとモバイル機器の充電出来ますよ、ってところだね
そしたらモバイルバッテリーで良くね？ってなるけども
個人的には電動工具のバッテリー充電には使えそうだし同じ様に少しだけ外で作業する人には良いんじゃないかな
外作業がメインの人とか車中泊の人には正直物足りないクラスだと思う
2020/08/19(水) 21:08:00.25ID:sV8QLXdn
>>778
俺も注目している
2020/08/19(水) 23:19:46.23ID:sV8QLXdn
>>812
完成基板タイプなら尼に色々あるよ
調整が必要なのである程度知識要す
300Wクラスを使えば100W程度ならファンレスでいけるかも
ダメならファンの為にちっこいダウンコンバータ付けてファン冷却
2020/08/21(金) 22:41:01.11ID:BaqaNst+
BLUETTI 2400WHに付属のACアダプターが160Wなので満充電に15時間かかる。
夜間割引時間で充電するには240W以上が必要。悩ましい．．．
2020/08/22(土) 06:07:51.13ID:/fB783vn
尼の
LEDwholesalers 24V 10A 240W AC/DC電源アダプター ブラック 3264-24V 1-Pack 3264-24V
に変換プラグを用意すれば１０時間かな
2020/08/22(土) 08:39:55.04ID:hUuoCJK4
ACアダプターと言うか、金属筐体のスイッチング電源かな。
2020/08/22(土) 10:38:46.12ID:veU/fUrR
本体側で入力電力を制限してたらダメかなと思ったけど、仕様を確認するとEB240はPV最大入力500Wと書いてあるので、821さんや822さんの言う通りACアダプター側を変えたらなんとかできるかもですね
2020/08/22(土) 15:11:49.31ID:eU86WO9i
>>813
>>819
アドバイスありがとうございました。
結局、試しに動かしたら成功した12V→24V10AのDCDCコンバータをもう一つ買いました。

こんな感じになりました（汚い）
https://i.imgur.com/zY9A8B9.png
https://i.imgur.com/fzLseof.png
https://i.imgur.com/DOG9kuu.png

現在は残51％で10.5V　昇圧して冷蔵庫は動いている
https://i.imgur.com/O6EP9QH.png

以前なら残55%くらいですでにコケてました
さあこれから残何％くらい、何ボルトくらいまで粘るでしょうか
残り14％では9.6Vまで落ちます（以前の画像）
https://i.imgur.com/uYn68MD.png
2020/08/22(土) 17:18:03.78ID:HjRai/7Q
>>824
9.6Vまで落ちると電流が増えると思うけど大丈夫なのかね
ここまで出来ればもう普通に組み合わせて電源作った方がいいような気がするけど
ポータブル電源ってどこかに欠点があるからねぇ
2020/08/22(土) 19:46:53.22ID:veU/fUrR
>>824
完成したんですね
いよいよ読み解くのが大変ですねw
無事に仕上がったようで良かったです

素朴な疑問ながら、ポータブル電源によってはボタンを押さないと出力してくれないと思うんですが、エンジンのオンオフでの切り替えは問題ない感じですか？

>>825
大概は8Aくらいは出せると思うので、傍目からは冷蔵庫だけ動かすだけならなんとかなりそうな気はします
2020/08/22(土) 19:50:22.76ID:m+x7Ip0h
>>825
電流増加懸念については
シガーからDCDCコンバータまで
そこそこ太い線材を使用しました。1.25mm2

バッテリーとインパータと充電コントローラを組むよりは断然ポータブル電源の方が楽です。
故障・劣化・陳腐化したら丸ごと交換しなければならないのがデメリットかな

今、残15%で9.3ボルトですが普通に動いてますhttps://i.imgur.com/skCqtvE.jpg
2020/08/22(土) 19:57:02.78ID:m+x7Ip0h
>>826
このポタ電はオートパワーオフではないので、
冷蔵庫使用中はシガーソケット出力をオンのまま放置しておいて、使い終ったらオフにしてます。

みるみるうちに残量が低下してます、残量7パーセントで9.1ボルト
これはもうすぐ終わりだな
2020/08/22(土) 20:06:10.93ID:TBsCnd5R
>>828
仕様は詳しく知らないけど9V位って低すぎる気がするんだけど大丈夫なんだろうか？
まあBMSも付いてるだろうし過放電になる前にカットオフ入ると思うけどちょっと心配というか
そこまで下がっても出力される仕様だとある意味使いにくそうだね
2020/08/22(土) 20:26:08.08ID:eU86WO9i
>>829
まあ所詮、ポタ電の中では二流三流の安物でしょうからね

今残量が完全に0になってシャットダウンしました。

最後は8.5ボルト、それでもコンバータが頑張って冷蔵庫は最後まで動いてました。
https://i.imgur.com/0f5Dc1F.jpg

・hypowellのポタ電と冷蔵庫はACアダプタ駆動必須
・シガーソケットで冷蔵庫を駆動させるつもりならポタ電が容量依存の電圧降下しないか確認すべし

ってことがわかりました。
2020/08/22(土) 20:45:57.40ID:TBsCnd5R
>>830
気になったから仕様調べてみたけど大丈夫？

内臓バッテリー容量：リチウムイオン電池3.6V/50Ah(540Wh)
充電時間：6-7時間
ACアダプターを使用、変換効率：＞87％　　静止電流：＜54Μa
DC入力電圧（本体充電端子）12V-24V　　　AC出力電圧：100V±10％
AC出力波形：純正弦波
AC連続使用可能電力：500W（２口合計）　AC過負荷保護作動電力：580W（２口合計）
AC耐瞬間最大消費電力：1000W（２口合計）
DC出力：USB-Type-C(5V/3A,9V/2A,12V/A)x1　USB-Type-A(5V/2.4A)x2　USBタイプA QC3.0(5V/3A,9V/2A,12V/1.5A)x1
シガーライターソケット（12V/1.5A）x1　 DCジャックΦ5.5×2.1(12V/4A)×2
過電流保護ヒューズ：30AX3(本体に内蔵)
加熱防止ファン作動開始温度：約65℃
サイズ：約260mmx170mmx173mm
本体質量：約5.5kg
ACアダプター＝AC入力：AC100V-240V、DC出力＝DC24V/3.75A
2020/08/22(土) 21:14:25.81ID:eU86WO9i
>>831
「大丈夫？」とは「不良品ではないのか？」という意味ですね、ご心配ありがとうございます。
仕様だと思っていましたが、仰る通りもしかしたら不良品かもしれませんね。
今回の残容量と電圧の関係をグラフにプロットしてみました。
https://i.imgur.com/Rcunl1t.png
これが正常なのかサポートに聞いてみますね。
2020/08/22(土) 21:24:33.07ID:TBsCnd5R
>>832
そのポタ電のシガーライターソケットの定格は12V/1.5Aで18Wなんだけど
90Wの冷蔵庫も18W出力のシガーもよく耐えてると思うけど自分の勘違いなんだろうか？
2020/08/22(土) 21:46:24.90ID:HjRai/7Q
>>827
外の配線はいいけど中の配線よ
保証期間外で故障したときは捨てだろうね
あの売れている会社でさえ修理屋いないからね
2020/08/22(土) 21:50:19.98ID:s4V/ROaw
尼の商品説明のスペックは間違えて表記されてるのが多いから気にするな
2020/08/22(土) 21:52:18.13ID:veU/fUrR
>>833
アマの説明欄には12V/1.5Aとありますが、製品画像をよく見るとソケットの下に12V/8Aと書いてありますね。
type-cの12Vと間違って書いている可能性がありそうです。

余談ながら、同形の色違いの機種がメーカー違いで売られているので、以前何か違いがあるのか仕様を比較してみたことがあるんですが、キャリライクだけはシガーソケット出力が12V/10Aになってました。
アマのレビューに12V炊飯器の炊きあがり時間が違うという話も出ていたと思うので、OEM先は同じでも中身は微妙に違うものがあるようです。
2020/08/22(土) 22:08:15.91ID:eU86WO9i
>>833
あらびっくり！
それはWebの誤表記です。
取説には8Aと表記されていますし、本体表記も8Aです。
https://i.imgur.com/YQYdl6F.png
2020/08/22(土) 22:20:03.23ID:TBsCnd5R
>>836-837
勘違いなら良かったけど
バッテリーの容量にしては電圧のドロップ加減が激しい気がするのよね
もしかしてDCアウト系統は定電圧化のレギュレーター入ってるのかな？
2020/08/22(土) 22:26:57.74ID:eU86WO9i
>>836
キャリライクの製品のシガー出力が10Aな件、レビューの件、私も先日知りました。
一方でPhewmanの類似同等品の説明には
「シガーソケット：9-12.6V/8A」と書いてありました。
https://i.imgur.com/peDMD4M.png

DC出力の容量依存の電圧低下というのは
私の個体やこの製品特有の地雷なのか、
あるいは他の市販のさまざまなポータブル電源でもあり得る話なのか。
私はそこが一番気になりました。

>>803 さんが
「DC出力がDC-DCコンバータ出力なのはファンレス、Jackery、Suaokiの一部くらいか」
とお書きになっていますので
そこらの無名ブランドのポータブル電源はDC出力は容量依存電圧降下が発生するものだと
思った方がよいのなのかどうなのか・・・

仮にそうだとしても、電気製品をACアダプタで使用すればよいだけなので
そういう仕様ならそのように説明に書いておけば済む話だと思っています。
2020/08/22(土) 22:32:30.00ID:eU86WO9i
>>838
私も、こんなに電圧が落ちるものなのかとびっくりしています。
内部の細かい構造は判りませんけれど
電池は3.6Vのようなので、12Vまで昇圧するのにレギュレータ等は入っていそうですね。
2020/08/22(土) 22:36:53.77ID:s4V/ROaw
型番のMT-CN***ってのはOEMで中身一緒な
300とか500とかいろいろあるで
2020/08/22(土) 22:37:57.22ID:s4V/ROaw
>>840
単に3直になってるだけ
2020/08/22(土) 22:43:41.07ID:eU86WO9i
>>834
仕様を信じて8Aまでは大丈夫だと思うので気にしないようにします。
2020/08/22(土) 22:44:54.93ID:veU/fUrR
>>839
suaokiでもS270の12Vは残量依存でした（実物で確認）
インジケーターが1個減ったくらいで冷蔵庫の低電圧保護機能が効いて止まってしまいました。

いろいろな機種の商品説明を眺めてますが、12Vをコンバータ出力しているかの判断は難しそうです。
たまに12Vを安定的に出せる的なことが説明に書いてある製品もありますが、書いてなければレビュー頼りになりますね。
2020/08/22(土) 22:52:01.84ID:s4V/ROaw
スペックにDC12Vが9V〜12Vとか書いてあったらバッテリー直だと思っていい
そもそもDCDCは定電圧出力であるから出力電圧範囲はなく一定
2020/08/22(土) 23:01:58.48ID:TBsCnd5R
>>840
「シガーソケット：9-12.6V/8A」でピンときたんだけど
12.6VはLi-ionバッテリーの満充電の電圧4.2V＊3なので
たぶん3.6Vのセルを3直列で使用しててレギュレートはして無いと予想するよ
しかしこのクラスは4直列の機種が多いと思ったのでちょっと以外かも
ちなみにLi-ionの4直のレギュレートしてない機種だと満充電後DCの出力が16V弱位になるけど
12-24V対応の機器繋いだ場合は下限も12V前後なので扱いやすかったりするよ
2020/08/22(土) 23:06:08.52ID:veU/fUrR
丁寧に9〜12Vとか書いてくれていれば判断のしようもあるけど、12Vとしか書いてないのもあるので、判断は簡単ではないかも
2020/08/22(土) 23:31:05.20ID:eU86WO9i
>>842　>>846
おお、そうなのですか。理解が進みました。ありがとうございます。
調べてみました、Li-ionバッテリーは
・定格電圧3.7V
・満充電状態で約4.2V
・終止電圧で2.8V
とのことでした。
https://electric-facilities.jp/denki1/lithium.html

ということは
3直列：定格11.1V　満充電12.6V　終止電圧8.4V
4直列：定格14.8V　満充電16.8V　終止電圧11.2V
となりますね。
私の測定値はまさに上記の3直列そのものですね。
4直列なら確かに終止電圧でも電気機器に不具合出ませんね。
2020/08/22(土) 23:31:48.24ID:eU86WO9i
>>844-845 >>847
Jackleyは最後まで13.3Vだったというアマゾンのレビューも発見しました。
DC出力を使う予定の人は購入時に機種吟味したほうが良さそうですね。
2020/08/22(土) 23:39:36.00ID:veU/fUrR
>>849
ですね。
ACも100Vと書いていながら実は110Vだったというケースもあるので、難しいところですね
使いたい機器の消費電力がポタ電の出力内に収まらないといけないですが、電圧が高いとその分消費電力が高くなるので、オーバーして使えなかったなんてレビューもよく見かけます
2020/08/22(土) 23:51:52.70ID:s4V/ROaw
そろそろ購入報告テンプレ作ったほうがいいんでね
AC電圧が110VとかDCがバッテリ直とかオートバワーOFF有りとか
2020/08/23(日) 00:42:31.85ID:21AEQqzZ
>>851
テンプレは良いね
計測の条件が難しいけど
実測での容量をWhでとかあればとても参考になりそう
2020/08/23(日) 01:01:19.20ID:FFSt0hER
叩き台的に思いつく点をあげてみました。
不足があればご自由に追加してください。
こりゃ項目多くて大変だw
書いてある内容は今からきちんと検証できないので、一部テキトーに書いたので、記入例くらいで見てください。
自分は波形見たくてポータブルオシロを買っちゃいましたが、一般家庭におそらくオシロはないと思うので、どこまで埋められるかは不明。

【ブランド】bluetti
【型番】EB40
【バッテリー種類】Liイオン（詳細不明）
【容量】400Wh
【DOD】85%（マニュアルより）
【AC定格出力】300W
【ACピーク出力】600W
【AC電圧】110V（実測）
【AC波形】正弦波（簡易オシロ確認）
【AC周波数】50Hz（実測）切替不可
【AC口数】2
【USB A口数】6
【USB C口数】1 (PD 18W)
【DC口数】2 (5521, 7909)
【DC電圧(満充電)】5521未測定, 7909未測定
【DC電圧(低残量)】xxV (xx%)
【その他出力】ジャンプスターター機能あり
【入力端子】DC6330
【入力仕様】14-40V, 125W（本体記載）
【ソーラー制御】MPPT（マニュアルより）
【オートパワーオフ】なし
【備考】電源オンにしないと充電不可
2020/08/23(日) 03:23:20.01ID:bzbJAJP5
MAXOAKのとことかでマニュアルをながめたらEB40は
バッテリーはSamsung INR18650-29Eでリチウムマンガン系
AC出力の効率は>70%負荷時に最大88%
2020/08/23(日) 08:27:49.95ID:WlV/95p5
>>850
電圧詐称はインバータなんかにも多いよ
平気で110Vを100Vで売っている
返品してやったけどね
で調整箇所はどこか聞いてから買った
YouTubeの連中なんか平気で110V使っているな
気が知れないわ
2020/08/23(日) 08:40:40.01ID:WlV/95p5
>>853
簡易オシロは持っているが細かいところが見えないのでちゃんとしたのを買う予定
電圧や周波数はテスタでわかるけどね
定格出力や実際の容量は尼に売ってる電流電圧計（電力計）で大体わかるね
あとソーラ充電は条件のいい日に8割出力されないとMPPTとは言えないかも
Jackley700以下はいつも60W台以下という糞MPPT
700は12-30V、電流は3.5Aでカット　完全に電圧比例になっている
ってことは最大入力は30V近い電圧を出せるパネルしかない
あとは細工するか
よくこれをMPPTと言うわ
2020/08/23(日) 12:03:26.57ID:FFSt0hER
>>854
ホントだ、バッテリー種類書いてありましたね。
ご指摘ありがとう！
マニュアルからの転載にどこまで意味があるかなと思いながら書いてましたが、webでマニュアルを公開してないものもあると思うので、一応書いてみました。
実測か公称値かを明確にしておくのが大切かも。

>>855
>>856
電気事業法で、商用電源の電圧は101±6Vと定められているようですが、3Vほど上振れした110Vくらいなら、機器の安全係数内には入ってるんじゃないかと。
常時使うのはどうかと思うけど、限定された状況下で理解して使う分には問題ないと個人的には思います。
youtubeのレビューでも、電圧や波形まで見てる人ってあまりいないだすよね。
テスターくらいは安く買えるからせめてそれくらいは検証してもらえたら嬉しいけど、メーカー提供品の提灯レビューとは思うから、そんな高望みしても仕方ないのかもしれませんが。

あまり詳しくはないけど、MPPTのアルゴリズムにもいろいろあると思うし、測定条件の定量化も簡単ではないと思うので、どう検証するかは悩ましいですね。
2020/08/23(日) 12:47:44.57ID:yppnCkIo
EFDELTAも110vだけど今のところなんも無いな
2020/08/23(日) 14:05:08.75ID:VDHtq//o
大抵の家電製品って電圧に多少の幅が持たせてあると思ったけど
2020/08/23(日) 14:48:32.79ID:pxmizLjl
>>850
そうかAC出力が110Vなのも問題なのですね。
Hypowellのやつは105.8V　50Hzでした
https://i.imgur.com/2J4eeib.png
https://i.imgur.com/yoNKBHJ.png

>>853
【ブランド】Hypowell
【型番】CS-CN500
【バッテリー種類】Liイオン3.6V/50Ah（マニュアルより）
【容量】540Wh
【DOD】87%（マニュアルより）
【AC定格出力】500W　※マニュアルの記載は「AC連続使用可能電力」
【ACピーク出力】580W　※マニュアルの記載は「AC過負荷保護作動電力」
【AC電圧】105.8V（実測）　100V±10％（マニュアルより）
【AC波形】正弦波（マニュアルより）
【AC周波数】50Hz（実測）切替不可
【AC口数】2　2芯×1　3芯×1
【USB A口数】3（5V/2.4A)×2、（5V/3A、9V/2A、12V/1.5A）×1
【USB C口数】1 （5V/3A、9V/2A、12V/1.5A）×1
【DC口数】3 　（5521：12V/4A）×2、（シガーソケット：12V/8A）×1
【DC電圧(満充電)】12.5V（100％　実測）
【DC電圧(低残量)】8.5V (0%　実測)
【その他出力】なし
【入力端子】DC5521
【入力仕様】12-24V（本体記載）　電流記載なし
【付属ACアダプタ出力】24V/3.75A（ACアダプタ記載）
【ソーラー制御】MPPT（マニュアルより）
【オートパワーオフ】なし
【備考】
・充電入力接続とともに自動電源ON、充電入力切断とともに自動電源OFF
・照明付
・入力電力量表示なし
2020/08/23(日) 15:13:50.92ID:WlV/95p5
まぁ110Vでも気にしない人が多いようだけどこれにも誤差があって115Vを越える
ようなのは影響出てくると思うね
但しその機器のメータは信用しないように　全然違うときがある
110Vでパワーが出ますなんてアホかと思うわ
どこかの提灯動画で110V越えていても機器を繋げば下がると書いてあるのがあるが
それは製品が低性能だということを認めているようなモノか誤魔化すための嘘
2020/08/23(日) 15:22:55.04ID:WlV/95p5
MPPTってのはそれがアルゴリズムの名称でないの？
色々あるのか？電圧追従型とか　見事に正比例しているんだがｗ
2020/08/23(日) 15:24:45.43ID:pxmizLjl
>>855,858,859
110Vで駆動してもだいたいの機器の動作には問題がないでしょうけど
出力電圧を100Vと記載するのはよくないですね。ありのまま書けばいいのに。

>>850
定格電力ギリギリの機器を110V駆動させて
ポタ電の電力上限閾値を超えて保護かかって動かないのは
ダウントランス使ったら上手くいけば動くかも・・・
と思って調べたらやってる人いました。この人素晴らしい。
https://ameblo.jp/12v/entry-12460152147.html
2020/08/23(日) 15:34:14.42ID:WlV/95p5
>>860
105.8Vならうちのインバータと同じだわ　55Hzだけどｗ
このインバータは日本仕様なのだが高い方にずれている場合だね
もう一つのインバータは壊れたけど103Vだった
この電圧は低い方にずれている場合だね､良かったね
2020/08/23(日) 15:42:40.43ID:WlV/95p5
>>863
ダウントランス使っている人は複数いるようですよ
落ちすぎて使えない場合もあるようですｗ
こう言う例もあるので日本では日本仕様を売るべきなのですがおそらく220Vを半分に
するほうが回路的に簡単なのでしょうね
2020/08/23(日) 15:55:54.68ID:WlV/95p5
インバータでもちゃんとした日本仕様を売っている会社は殆ど無い
周波数を55Hzで妥協したメーカはあるがこれも動かない機器がある
と言うことで完全日本仕様のインバータを今日注文したのでした
当然値段は割高になる
例えば定格1000Wのだと6万超えるｗ
2020/08/23(日) 16:45:51.07ID:FFSt0hER
>>862
失礼しました。
一般的には山登り法が使われるようですが、制御方法がいろいろあるという言い方なら良かったですかね？

>>865
アメリカや台湾が110Vなので、日本仕様にせずにそのまま持ってきているんじゃないかと思います
2020/08/23(日) 17:05:59.02ID:WlV/95p5
>>867
そうなの、色々あって最悪なのもあるんだね
台湾は110Vだが米国は115Vと120V、二つの説があるのだがどっちなんだろうね
メーカも調べたようなことが書いてあったりするｗ
2020/08/23(日) 18:07:26.39ID:/i9uLd0c
米軍基地内は120Vだよ
俺ら工事業者はみんなトランス持ってる
あんまり関係ないねすまん
2020/08/23(日) 18:35:51.65ID:WlV/95p5
>>869
いえいえ、いい情報だと思いますよ。
チラッと調べたときは東海岸で120Vというようなことが書いてありました
ちなみにいいインバータは100V、110V、115V、120Vと切り替えられるようになっています
日本のメーカです
2020/08/23(日) 19:16:27.48ID:9jxYT2Sa
suaokiのだけど110Vで困った事は無いよ
そこまで神経質なら自分で作るしか無いんじゃない
2020/08/23(日) 20:28:38.64ID:vUYsu89v
>>871
理解して使っているなら問題ないと思うよ
例えば、100V/430Wの象印の電気ポットとか110Vだと計算上は520Wくらいになるから、定格500Wだと使えなかったり
ポタ電の出力も機器ごとに制限があるから、その辺考慮しておかないと残念な結果になるくらいかと
2020/08/23(日) 20:29:15.07ID:bzbJAJP5
うちのポタ電はAC100V仕様ってことで
まずテスターがいかれてないか確認で商用電源が99.9V
ポタ電はきっちり100Vさらにあとから追加で買った同型は98V
商用電源の範囲は95V-107Vだから問題なし
後から買った方のが消費電力が低く表示されるから
よく使ってんだけど電圧の違いっぽいな

ところでEB40ってマニュアルを見ると50/60Hz瑞ﾘり替え方法がｂっけど
緒繧ﾌやつはできｂﾈいものってこｂﾆかいな
2020/08/23(日) 20:51:54.00ID:FFSt0hER
>>873
今実機で試したら周波数切替できました。
すみません。
とりあえずテンプレの項目例を挙げたかっただけだったので、断りを入れた通り一部テキトーに書いてます。
真夜中だったからあれこれ確認検証する元気なかった。

EB40にはジャンプスターター機能とかが付いていたり、DC出力が端子違いで2個あったりしてちょっと特徴的なので、これを例にしてみました。

もし必要な項目があれば足してもらって、みんなでテンプレ完成させてくれ。
2020/08/23(日) 21:48:06.35ID:cPRMzyJ7
ポタ電って相当に有用だと思うんだけど、いまいち広まってないのは残念な気がする
俺も毎日車に積んで走ってるけど、まともに役立つのってせいぜい月に1〜2回だからなぁ
役立った事例を紹介してアピールしてるが、いまだ確かな手ごたえは無い…
ちなみに昔はインバータ付けてたけど、あれだと水中ポンプ動かなくて悔しい思いをしたｗ
2020/08/23(日) 22:46:42.30ID:WlV/95p5
ポタ電見て何故車中泊が問題になっているかわかったわ
ハイテク車中泊だね
だから誰でもやれるんだ
で数が多くなって問題になる
2020/08/24(月) 02:35:47.86ID:lhMH/tEs
110Vがダメならメーカーも出さんでしょ
2020/08/24(月) 03:27:34.42ID:lhMH/tEs
100Vに拘ってるのは貧乏人の発想なん
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