首都や、三菱 三井 住友などが大阪へ移転か ★62 [無断転載禁止]©2ch.net
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6 あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止 2016/09/10(土) 21:44:33.77 ID:IECugk830
小池さんを批判していた橋下の言い訳
「東京都ってのは闇だね。僕はそこまで気が付かなかった。やはり大阪を首都にしないと」
「小池さんを批判したのは舛添さんが嘘を言ってたから。僕には責任はない」
「あのねえ、僕は一般人なんですよ。火星に人類がいるって僕が言ったら責任取らなきゃいけないんですか」
さすがコメディアン 橋下は政治家辞めたあとすっかり軽口になって困りものだが、ここのスレだね。
【築地移転】「豊洲スタートしていたら問題になっていた」「間違った情報、信頼回復と逆行、改めて粛正する」小池都知事厳しい表情 [無断転載禁止]c2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473510870/6
大阪から見た東京都庁の印象は
カネはもってる （地方交付金を受け取っていない）
随意契約が多く、一般競争入札が少ない （癒着している可能性が高い）
情報公開に消極的 （本当は中で何をやっているのか外部から見えない）
というものだが、実は橋下改革以前の大阪よりも東京都庁は問題がありそう。
カネがあるからといって、何もかもうまくいくものじゃないんだね。
しかし、東京の闇を切り裂き改革するのは東京都民の仕事。
大阪民としては、その東京の動きを、あたたかく見守るしかありませんな。 http://line.blogimg.jp/yamamotoichiro/imgs/2/8/28bfaab4-s.jpg
現状の豊洲市場は、従来の説明と異なる構造で建設されたと明らかになったのだから、
まずは、有害揮発性物質が埋もれていた場所で、この構造は安全なのか危険なのか、
専門家の調査と検証が大至急必要だろうし、
仮に危険だと判断されたら、では改善策はどうするのか早急に対策を打たなきゃいけない。
移転予定日直前に発覚して不幸中の幸いだった、と前向きにとらえるしかないでしょうな。 小池百合子が東京を救った
やはり日本のリーダーにふさわしいのは関西人だね >>8
ベンゼンなんて、目と鼻の先の築地でも検出されるでしょう
豊洲が、放射能汚染と液状化で、資産価値を失ったのが問題
待っているのは、敗戦処理。ババが仕切る、ババ抜きですよ 豊洲は植物も育たない土地なのかな？
人が住めない汚染地で液状化するような土地なら
緑化して墓地にすりゃいいだろ。
これから大量に需要が出てくるんだから。 日立マクセル、東京と京都の二本社体制に
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO99282210U6A400C1TJC000/
とは言うものの、東京よりはるかに人数が多くて研究開発や電池事業の拠点がある京都に
事実上本社移転したようなものだな とくに経営戦略を司る部署が京都本社ってことは社長も京都常駐になるのだろうな
登記上の本店は茨木だけどな >>11-12
> 緑化して墓地にすりゃいいだろ。
> これから大量に需要が出てくるんだから。
辛辣だなあ。高齢化でも増えるし、いずれは死者数万人の大惨事が発生するだろうけど。
> 豊洲が、放射能汚染と液状化で、資産価値を失ったのが問題
埋立地ならどこででも液状化が発生するとは限らない。もともとの地盤にも左右されるし、
海面を埋め立てたときどんな物を埋めたかにも左右されるし、水抜き（サンドドレーン工法
とかペーパードレーン工法など）によって軟弱地盤を圧密させ液状化を抑止低減できる。
（ただしカネがかかる。採用するか否かは施主の指図とふところ次第）
２０１１年３月１３日に撮影した「震災２日後の豊洲の街」 http://nz666.exblog.jp/15049063/
を見ると、液状化が発生したのは（住宅地に限れば）１丁目から５丁目まである豊洲のうち
５丁目の一部だけみたいですよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/13/41/b0210241_23425839.jpg （豊洲２丁目 豊洲公園）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/13/41/b0210241_2339826.jpg （豊洲５丁目：NBF豊洲ガーデンフロント前）
これは、東京都が公表している「東京の液状化予測図 平成２４年度改訂版」で液状化の
可能性高と判定しているエリアとほぼ一致する。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.aspx
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/Fig/fig01.jpg
それと豊洲市場の主要な棟が立つエリアは、液状化の可能性が中程度と判定されている。
（さらにいえば築地市場も辺縁部の一部エリアでは液状化可能性高と判定されている。）
あの東京都が出した予測だから信頼性は下がってしまったけれど、豊洲には資産価値が
ないとか、絶望的な状況とはちがうのではないかと大阪から見て思うのですが？ 東京のカオスっぷりが酷いなww
石原なんかもう引っ込んで黙ってりゃいいのに、
わざわざ「俺は騙されたんだ！！」とかほざいてるし
そしていまや引退して部外者の橋下が外から喚いているのも笑えるw >>17
信じられないような集団無責任体制がいま暴露されて東京はかえって良かったのかもしれん。
２０２０東京五輪が終わった後だと、東京の傷は再起不能なぐらい深刻化してただろうから。
（でも東京が再起不能になってくれれば、大阪副首都構想が本当に実現したかもしれんなあ）
現時点のマスコミの焦点は、ベンゼンなど有毒物質の有無に集中してるけど、論点がずれてる。
豊洲の最大の問題は、基礎構造を『安普請』で造ったことだと思うよ。
いまは空っぽの空間に、数十トンもするサカナや水槽や業務用大型冷蔵庫をずらりと並べれば、
遅かれ早かれ関空で悩まされた不等沈下問題が豊洲でも再現する。建物自体が曲がって変形
しだせば、いろんな機能が麻痺したり故障し始めるよあそこは。
それに重量物を支えるには、床がペラペラだ。床積載荷重が１平方メートル当たり７００キロだけ
しかないなんて、卸売市場としては考えられないほど脆弱なんだが・・・ 703 名前:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2016/09/13(火) 22:16:08.76 ID:5zClK99a
2020年まで持たなかった
全国のマンション数は600万戸超。毎年10万戸前後の新築物件が生まれる巨大市場だが、それがついに「暴落劇」に襲われ出した。
しかも、発火点はなんと都内の「中枢」。これはただごとではない。
駅近物件でもダメ
成城、三軒茶屋など、「住みたい街ランキング」で上位にランクインする街を多く抱える世田谷区。不動産業界では「世田谷は鉄板」
「作れば売れるエリア」というのが常識だったが、ここに大異変が起きている。
世田谷のマンション市場でまったく新しい「売れ残り現象」が発生し、マンション業者たちが悲鳴を上げ始めたのだ。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏が言う。
「物件が完成しているにもかかわらず売れ残る、いわゆる『完成在庫』を抱える新築マンションが急増しています｣
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680 695 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/09/16(金) 07:40:30.77 ID:EnhbSH36
豊洲盛り土問題、都庁の統治不備露呈
2016/9/16 2:01
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07311040W6A910C1EA2000/
東京・築地市場の移転を巡る混乱は、東京都の統治の不備を浮き彫りにした。盛り土をしていなかったほか、床にコンクリートを敷設する計画もなかったなど都民への説明がない事実が相次ぎ判明。
意思決定の過程が曖昧なまま事業が進んでいたことに、都政の信頼性には大きな疑問が投げかけられている。
「信じがたい失態。組織が緩んでいると言われても仕方ない」。一連の問題に都庁の幹部らも大きな衝撃を受けた。「結果として都民に嘘をつき続けてしまった」
事実を把握していたのは担当の一部職員とみられ、市場を所管した副知事や局長にもきちんとした説明がないまま。元副知事のＯＢも「後から知らされた」と振り返る。
12日、一連の問題について経緯の検証を指示した小池百合子知事は「情報公開の観点で大きな瑕疵（かし）があった」と苦言を呈した。事務方トップの安藤立美副知事は「信頼性の問題で言えば致命的」と言葉を絞り出した。
地下に空間を設けて活用する考え方自体は長く検討されていた。2008年５月には当時の石原慎太郎知事が「土を全部さらった後、地下２階ぐらいのコンクリートの箱を埋め込む。そのほうがずっと安くて早く終わるんじゃないか」と記者会見で発言している。
その後、地下空間を含む施設の設計は11年にできた。図面からは主要な３棟の建物部分は盛り土なしと読み取れる。しかし、土壌汚染対策の工法を検討する有識者委員の一人は「資料を見せてもらっただけで盛り土の説明はなかった」と証言する。
石原氏は15日、08年の発言について「都庁の役人からそういう情報を聞いていたから、そういう意見があると取り次いだだけ」と説明。「全部、下や専門家に任せていた」と述べた。こうした経緯を含め、都は一連の意思決定の過程を明らかにすることが求められる。
小池知事は「ここは都庁にとっての都政にとっての重大な局面」と言い残し、15日からリオデジャネイロ・パラリンピックの視察に向かった。 トンキン人って首都じゃないといやなの？
事実として首都じゃないんだけど・・
レッテルだけが必要なの？
土人くさい思考ですね、この必死さ >>20
三茶も駄目なのか？ 稼ぎが少なくてもまあまあ住める、いいところなのに 杉並、世田谷、都下だと武蔵野、三鷹
富裕層が、地域の経済を支えていたよ
貧乏人にも、住みやすい土地だったよ
今は、富裕層の姿はない
原発事故で、逃げたんだ
貧乏な外国人の、溜まり場になってるよ
夜中まで、外国人のバカガキの声が響く >>18
東京は腐敗しきっていて再起する可能性はゼロ
周囲に汚物と悪臭を撒き散らしながら崩れ落ちていく
その過程が始まったに過ぎない
本番はこれからだよ >>22
そうだよ
空言とハリボテで体裁を保とうとする体質は生来のものだろう
その虚飾を土台で支えるのは暴力(権力)と詐術 あとはどのタイミングで首都大阪移転の国民投票を実施するかだな。 >>29
歴史版でぼろ負けのトンキンに言ってやれ
いつまでも首都になれないトンキンｗ 歴史板なんてド素人が集まってああだこうだ言い争ってるだけじゃん、あそこに正解はないよ
地理板みたいに大阪民国ガートンキンガーなど地域ごとに罵り合うとこよりはマシだけどね >>12
死んだ後まで被曝したくありません。
安全なところで永眠したいですってのが大勢。 >>37
根拠の無い君の脳内お花畑が通じると思ってるとわねえぇ 首都移転では無く首都機能移転としか言えないんだよな正式には
トンキンが首都じゃないから >>38
日本では小学校ですら日本の首都は東京だと教えてるけどね
もしかして朝鮮学校の出ですか？ >>41
低学歴のお前にはちょうどいい
電流もプラスからマイナスに流れえるって本気で信じてるお前は低脳 台風は通りすぎていったけど、今日は大阪にとってグッドニュースも連発した日だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG20H1Q_Q6A920C1MM0000/
「もんじゅ」廃炉の方向 あす関係閣僚会議
2016/9/20 14:00 日本経済新聞 電子版
政府は21日に原子力関係閣僚会議を開き、高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県）について、
「廃炉を含め抜本的な見直しを行う」との方針をとりまとめ、廃炉の方向を決める。廃炉の影響は
大きいことから、与党や地元福井県などの意向も踏まえたうえで年内にも最終判断する。核燃料
サイクル政策を支えるために１兆円超を投じた「夢の原子炉」はほとんど稼働しないまま、終止符
が打たれる見通しだ。… http://www.mbs.jp/news/kansai/20160920/00000056.shtml
大阪基準地価 浪速区が急上昇
更新：09/20 19:51 ＭＢＳ ＮＥＷＳ 関西のニュース
土地取引の目安となる今年の基準地価が発表されました。商業地の上昇率は、都道府県別
で大阪が２年連続のトップ。その大阪の中で最も勢いがあったのは「浪速区」という結果でした。
今年７月１日時点の土地の価格を示す基準地価。大阪府の商業地の最高価格は、３年連続
でＪＲ大阪駅北側のグランフロント大阪南館で、１平方メートルあたり１３２０万円です。大阪の
商業地全体は４．７％アップで都道府県別で２年連続の一位。中でも勢いがあるのが浪速区で
大阪２４区中トップの１４．３％の上昇率でした。
その理由は、ミナミエリアでのホテルの建築ラッシュ。同じ難波駅周辺でも中央区では１平方
メートルあたり３６３万円なのに対し、浪速区日本橋３丁目は８４万９千円と値ごろ感があり、
大阪以外の資本の会社もホテル用地を買い求めたのが原因と見られます。年明けのオープン
を目指して工事を進める開発業者は日本橋の魅力をこう話します。
「今まではやはりなんばの駅に徒歩何分というのが中心地としてあったと思いますが、この
あたりの電気街だったりとか黒門市場もご利用いただいて、お買い物しながら難波に歩いて
行けるのは場所としては最高」（シティトラスト不動産 工藤純子マネージャー）
そして大阪府の住宅地の上昇率一位は北区長柄中１丁目。前年に比べて８．７％アップです。
複数の路線が乗り入れる地下鉄の駅に近くマンション用地としての将来性が評価されました。
キタやミナミの中心部からジワリと広がる地価上昇は果たしていつまで続くのでしょうか。 >>46
リアルの大学生や社会人でも日本の首都は東京って答えるけどね
朝鮮学校しか出てない方には分からないでしょうが >>49
君が部屋から出ないのはよくわかったｗ低学歴のニートや派遣や契約社員は
そう思ってればいいだけの話 はいはい、低学歴だニートだと根拠のないレッテル貼るだけで
いつもいつも何一つ論理的な思考、反論ができないよね
お前が低学歴じゃねーのかwww 日本には首都圏整備法っていうのがあってだな
「日本の政治、経済、文化等の中心としてふさわしい首都圏の建設とその秩序ある発展を図る」ことを目的として1956年（昭和31年）に制定された法律
具体的には東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬、山梨の８都県
「東京が日本の首都であるというそういう確信は、
これは日本国民だれもが疑いなくそう信じていることであろうと存じます。」
（昭和54年６月５日参議院内閣委員会における内閣法制局長官答弁）。
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column081.htm >>53
とっくに無くなってますが
どこまで無知なんですか？ >>55
現行法なのか？
お前こそいつまでも過去のお情け法案にしがみ付いてないで
れっきとした事実をあげてみろよ
サンズイの江土民 東の京都ってのが低学歴以外は支持者がもっとも多いという事実
なぜ江戸を消し去ったのか
低学歴はそもそもここを疑問に思わない 首都圏整備法
日本国政府国章（準）
日本の法令
法令番号 昭和31年4月26日法律第83号
効力 現行法
種類 法律
主な内容 首都圏の整備について
出典 Wikipedia「首都圏整備法」 >>57
ぐぐったけど東京が首都だと思ってるのは馬鹿丸出しのwikiとかブログくらいだよ
君はwikiやブログを信じちゃってる痛い奴なんだね
かわいそうに、もう哀れむレベルだねﾁｰﾝｗ はいはい、遷都令は明治以降出てないんだが
首都は京都
首都機能のある地方都市が東京
低学歴のお前の脳内で首都は決まらないんだよ
今でも”首都機能”の移転としか言えないというのもまた事実 陛下の住居がいつから東京になったんだ？
あくまで京都を否定するなら東の京も自動的に否定することになるわけ 江戸じゃあ格好悪いから京の冠をかしてくだせえおねげえしますだ〜〜
これがトンキンの由来 明治時代と現代では国家の仕組みも法律もみんな違うから同列に扱う事はできないんだがなぁ
遷都令ガーとかいつまで言うつもりなの？ >>68
首都圏についてのみ書かれてるわけで
首都を定義してないんだが
まあ気味みたいな低学歴君は東京が首都だと思ってればいいよ だいたい首都と首都圏と首都機能を分ける意味がどこにあるの？ このやり取りいろんな板で見るけど
東京は正直首都ではないと思う
興味があってちょっと掘り下げると、こじつけしか無いし無理がありすぎる 東京代表のチョン・ファビョン君が半島の理屈を押し付けてるだけ
日本人はだまされないってこった
そもそも半島の血が濃いのはB44DR13最多の関東だしね
お察しｗｗ >>73
少しは日本史板いけよ素人
お前の意一匹のために何故大事な時間を割かないといけないのか
甘えるなよ、誰でもお前みたいに無駄な時間があると思うな
日本史版の最低カーストである君はあっという間に論破されるから どうしても首都がトンキンじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰが一匹沸いてますねｗ >>74
日本史板といっても所詮は素人の集まりだぜ？
そんなもんの一体何を信じろというのか
ふざけるのも大概にしてほしいな 瞬殺された首都圏整備法を君が論破すればいいんでないの？ｗｗ 第一、反論に詰まると日本史板行けとしか言わないこと自体
「私は何一つソースは出せません」
「私には２ちゃんしか見えません」
と言ってるようなものだろうが いちいち君みたいな低脳に何百回と説明する義理もないってことだ
自分で古代史と現代史を書籍で学ぼうとせず
ソースワーー？？？？
ソース？？？？
こんな馬鹿にいちいち毎度説明するのも馬鹿らしい
馬鹿は馬鹿のままで馬鹿にされ続けてればいいってこった いいか？繰り返すが日本史板は所詮素人の集まりなんだ
それにひきかえ首都圏整備法はれっきとした法律、日本政府の公式決定
どちらが信用に値するか、言うまでもないわな 庭で戦ってる君はえらいと思うよｗ
低学歴で貧乏でPC買う金も無いってことだし
お似合いだよ君には。トンキン首都ﾆﾀﾞｰｗｗ >>80
ほう、反論できないから捨て台詞吐いて逃げるのか
これもまたいつもの手口だな >>83
逃げてないが
少しはまともな反応しろってこと
君みたいなのは吐いて捨てるほどいる最下位カーストだから
人数だけは多い >>84
逃げてないっていうなら、それこそ馬鹿でも分かるように
少しはまともな説明しろってこと
それも手前勝手な屁理屈じゃなくて学者の論文なり政府の答弁なり引用してさ >>85
くやしいのうｗｗ
ハングル翻訳機で日本史板の翻訳は無理かｗｗ
まあチョンファビョン君はいつまでも翻訳機を中継にいれてるといいよｗ
話が通じないしｗｗ やっぱり
「2ちゃんしか見てない私は反論できません」
ってか？ではもう一度尋ねる
素人の集まりでしかない日本史板と日本政府の公式決定
どっちを取るんだ？またどっちを取るべきだと思うんだ？ だからあ
君が東京は首都であると間違った解を崇拝してるのは否定しないが
高学歴者まで自分の仲間にしようとしてる恥ずかしい行動は無駄だって
もっと高次元の話をしてるんだよ、君みたいな低脳が馬鹿にしてる相手は
君より1000倍以上賢いっていう事実
認めたくないからふぁびょーんしてるだけだろ、チョンファビョン君 くだらん煽り、捨て台詞はもういいから質問に答えろよ
単純な二者択一の問題でしょ あきらメロン
誰もあなたみたいないきなり沸いた低脳は相手にしないよ
君も歯が立たないから逃げてきただけでしょう
東京は首都ではありません ぼくにわかりやすく教えてーーのかまってチャンだからね
弄くるとおもしろいｗトンキニウムに汚染された脳のテストしてるだけｗｗｗｗｗｗ >>89
仏壇にトンキンが首都になりますようにってお札でも飾って崇拝してれば？ つまり日本史板の素人は政府の首脳とか官僚よりも賢いと言いたいんだな？そうなんだな！？ >>93
官僚だろうが総理だろう首都を決める権限は無いんだが
おつむの弱さ全開中ですねｗｗ 日本人なら首都は京都だと考えますが
こうも東京じゃないと嫌だってのは稀に見るアフォですね
かわいい じゃあだれが首都決定の権限があるんだよ
まさか天皇じゃないよね？さすがに天皇に政治的な権限が何もないのは知ってるよね？ 稀は失礼
知りも知らずに獲たいの知らない誰かの言葉を簡単に信じてしまう
かわいそうな人って所ですかね >>96
天皇が首都だとか言える立場かよｗｗ
なんでそんな低レベルな事しか言えないのかチョンファビョン君ｗｗ それとも2ちゃんの日本史板が首都決定するとでも？
ほほう、日本史板の住民ってのは官僚や総理よりも強い権限があるんですな〜
そいつは知らんかったな >>99
君みたいな低学歴以外は京都が大多数を占めてるわけだが
＞ほほう、日本史板の住民ってのは官僚や総理よりも強い権限があるんですな〜
官僚や総理だいつ東京が首都だと言った？
適当な事いって低学歴をさらに曝け出すなよｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
