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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/08(月) 20:33:46.24ID:SqegDKzV
ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。1つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういうバカが2人ほどいて、
1人は遁走したようですが、1人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしくなっているので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67(麻原教祖スレ)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1465616966/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0619地震雷火事名無し(茨城県)
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2016/08/25(木) 21:52:18.90ID:+E8VO2Pc
「100ミリシーベルトまでは健康影響はありません」はうそ。
1ミリシーベルトで白血病のリスク増えるー国際がん研
http://www.radiationexposuresociety.com/archives/5965

チームは過去約60年間、フランスと英国、米国の原発や核燃料施設などで1年以上働いた
約30万8300人の健康状態と被ばく線量の関係を統計的に分析した。

結果は、被ばくがなくても白血病を発症する可能性を1とする「相対リスク」を考えた場合、
1ミリシーベルトの被ばくごとに相対リスクが1000分の3程度上昇するという内容。

100ミリシーベルト以下の低線量でもリスクはなくならないとした。
0620地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/08/25(木) 21:53:55.51ID:FU/E9Ma4
>>618関連

「原発労働者の労災認定」の誤解による差別について、林衛氏のディスコミュニケーション - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/1016105

「労災認定されたこと」が「原発事故由来の白血病が認められた」と誤解する人たちが多すぎる。

労災認定とは「因果関係なくても救済する制度」。
0621地震雷火事名無し(茨城県)
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2016/08/25(木) 22:01:07.71ID:+E8VO2Pc
チェルノブイリ除染で被曝、低線量でも白血病リスク
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0802A_Y2A101C1CR0000/

日本経済新聞 2012/11/8付

【ワシントン=共同】チェルノブイリ原発事故の除染などに関わって低線量の放射線を浴びた
作業員約11万人を20年間にわたって追跡調査した結果、血液がんの一種である白血病の
発症リスクが高まることを確かめたと、米国立がん研究所や米カリフォルニア大サンフランシスコ校の
研究チームが米専門誌に8日発表した。

実際の発症者の多くは進行が緩やかな慢性リンパ性白血病だったが、中には急性白血病の人もいた。
調査対象者の被曝(ひばく)線量は積算で100ミリシーベルト未満の人がほとんど。
高い放射線量で急性白血病のリスクが高まることは知られていたが、低線量による影響が無視できない
ことを示した形だ。

チームは1986年に起きたチェルノブイリ事故で作業した約11万人の健康状態を2006年まで追跡調査。
被曝線量は積算で200ミリシーベルト未満の人が9割で、大半は100ミリシーベルトに達していなかった。
0622地震雷火事名無し(東京都)
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2016/08/25(木) 22:04:55.76ID:n2aBMTeD
"#$[おくやみ] 綾田尚也 氏(四国電力株式会社 執行役員、原子力本部伊方発電所
前総務広報部長)

命日: 2016年8月24日
年齢: 58歳
肩書: 四国電力株式会社 執行役員、原子力本部伊方発電所 前総務広報部長
香川県高松市
0623地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/08/25(木) 23:33:26.51ID:FU/E9Ma4
甲状腺検査縮小も検討を 福島県小児科医会が要望 - 共同通信 47NEWS
http://this.kiji.is/141480622388215816

 東京電力福島第1原発事故の健康影響を調べるため、福島県が県内の全ての子どもを対象に実施している甲状腺検査を巡り、
県小児科医会(太神和広会長)が25日、検査規模の縮小を含め、検査の在り方を再検討するよう県に要望した。

 小児科医会は、これまでの検査で多数の甲状腺がんが発見されたことにより、検査を受けた子どもや保護者、一般の県民にも
健康への不安が生じていると指摘。検査やその後の治療の進め方を巡り「一部見直しを含む再検討が必要」とし、関係機関に対応を求めた。

 太神会長は、検査規模を縮小しても放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した。
0625地震雷火事名無し(大阪府)
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2016/08/26(金) 12:03:30.82ID:YCaQlol4
手術しなくてもいい手術をしてるとでもいうのかね?

でなければ、まったく意味のわからない要望だな。

ただのもみ消しじゃねえか。
0626地震雷火事名無し(大阪府)
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2016/08/26(金) 13:35:00.75ID:+S21C/Ec
全くだね
総本山の福島大学鈴木教授が、不要な手術はしていないって明言してるのに

スクリーニング効果?
笑わせる
手術した子の7割にリンパ節転移があったじゃねえか
それとも
甲状腺ガンは転移してても何十年も平気なガンなのか?

もう検査しても見つからなくなったのか?
なら正確な資料を提出してくれないか?
それも出来ないのに検査だけやらないとか

本気で子供たちを見殺しにする気だよね
0627地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 16:30:44.56ID:ya18UM8x
2011年 「しめしめ、よいモルモットが大量に手に入ったぞ。お前らマスクするなよ。大丈夫チェルノブイリの1000分の1の被曝量だ。検査はしっかり受けろよww」
  ↓
2016年 「検査は県民にとって不利益だな。モルモットの癌が大量発生しそうなんで、もう止めるね。手遅れになって死んだらどうするって?自己責任ですね。騙されたあんたらが悪い(キリッ)」

絵にかいたような極悪人ぶりですね。
0628地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 16:38:34.83ID:ya18UM8x
「甲状腺検査の拡充」求め県に要望書〜家族会
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2057

東京電力福島第一原発事故後の県民健康調査で甲状腺がんと診断された
子どもたちの保護者などでつくる「311甲状腺がん家族の会」は23日、
県と面会し、県知事宛ての要望書を提出した。
同会は「甲状腺検査の縮小に向けた見直しの動きがある」ことを懸念。
甲状腺検査の縮小ではなく、拡充するよう求めた。
0629地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 16:39:04.13ID:ya18UM8x
福島)甲状腺がん検査の継続・拡充、「家族会」が県に要望書(朝日新聞 2016年8月24日)
http://www.asahi.com/articles/ASJ8P22KRJ8PUGTB001.html

東京電力福島第一原発事故後の県民健康調査で甲状腺がんと診断された子どもたちの保護者らでつくる「311甲状腺がん家族の会」は23日、県に「甲状腺検査の拡充」を求める要望書を提出した。
同会は、県民健康調査の検討委員会に「甲状腺検査の縮小に向けた見直しの動きがある」として、「会員は検査でがんを早期に見つけ、治療ができた」とそのメリットを訴えた。
551 : 地震雷火事名無し(沖縄県)2016/08/25(木) 00:53:54.95 ID:x0UjoZXv
0630地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 16:47:28.55ID:ya18UM8x
しかし、福島県は予想どおりの行動しますね

誤魔化せなくる段階で、こいつら検査廃止、もしくは縮小に踏み切って、揉み消しするだろう

2013年くらいにこのスレですでに予想されてたことです。
笑えるくらい予想どおりの行動です。

「被曝による癌多発」を身をもって証明しています
0631地震雷火事名無し(東京都【18:28 震度1】)
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2016/08/26(金) 18:37:11.43ID:H+tJ+Eyg
これはある意味、形を変えたT4作戦ですよ。
役人や東電の面子の為に、わからないところで死んでくれってことでしょ?

福島県小児科医会って何の団体なんだよ?
今まで多発してたことに対して何の発言も分析もしてねえのに
いきなり出てきて縮小を要望って、
不自然過ぎるわ。
0634地震雷火事名無し(大阪府)
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2016/08/26(金) 19:29:39.72ID:my+G/7pI
■ID:4eysrvTE0

どんだけヤバイか専門医の見解を貼っとく
ttp://www.nagasaki-clinic.com/blog/2014/11/716/

「周囲リンパ節腫大がなく、遠隔転移が無い症例では、80%の症例で5 年以上経過をみても
何の変化もなく、生命にかかわることもなし。」との根拠で、甲状腺微小乳頭癌は手術しない方針を
打ち出している医療機関が複数あります。

甲状腺微小乳頭癌でも1%は(10年では3.8%)経過観察中にリンパ節転移します(隈病院公表データ: Thyroid,24;7-34,2014)
実際、橋本病・バセドウ病では甲状腺周囲のリンパ節は複数腫れていることが多く、甲状腺微小乳頭癌が
  発生してもよほど典型的な形状の転移リンパ節でなければ、区別は難しいです。
(穿刺細胞診は必ずしも確実でなく、全身麻酔によるリンパ節生検も余程疑わしくない限りおこなえません。)

甲状腺微小乳頭癌でも、経過観察中に肺に遠隔転移すれば甲状腺全摘出して放射線療法が始まります
 [こうなると最初から手術していれば甲状腺半分だけの摘出で(全摘したとしても)、放射線治療しなくて済んだのに・・・
 と言う事になります]。肺CTで肺転移の有無を定期的に確認せねばなりません。

私がこれまで遭遇した症例には、肺転移が先に見つかり、全身の原発巣を調べた結果、甲状腺微小乳頭癌に
 たどり着いたものが数例あります(浸潤型微小乳頭癌)。
同じ甲状腺微小乳頭癌でも年齢によって予後が違います。通常の甲状腺乳頭癌とは逆で、40 才以下で、
 サイズ増大・リンパ節転移しやすいです。高齢者の甲状腺微小乳頭癌は進行しにくいです。
これは、40 才以下の甲状腺微小乳頭癌には大きくなる途上のものが含まれ、高齢者の甲状腺微小乳頭癌は
 長年小さいまま変化しないのがほとんどだと考えられます。

甲状腺微小乳頭癌でも10年では10%以下は経過観察中に3mm以上のサイズ増大します(隈病院公表データ:
 Thyroid,24;7-34,2014)。若年者では10%です。サイズ増大してから手術すれば間に合うとの見解ですが、
 1例のみ手術後の残存甲状腺に再度甲状腺微小乳頭癌が現れたそうです。
また、甲状腺乳頭癌に特徴的な微細石灰化を持たない甲状腺微小乳頭癌は進行しやすいとのことです。
 石灰化は同じ場所に長くとどまらなければ、おこらないため、微細石灰化を持たない甲状腺微小乳頭癌は
 短期間で成長していると推察されます。

※2014年の隈病院の最新データでは、15年後に3mm以上のサイズ増大した甲状腺微小乳頭癌の累積率は、
 なんと!20%(つまり、15年後には甲状腺微小乳頭癌の5人に1人は3mm以上のサイズ増大する)。
40歳未満の若年者に限定すれば、甲状腺微小乳頭癌発見後15年で、約60%は3mm以上のサイズ増大、
 約40%はリンパ節転移するというトンデモナイ(15年間癌の恐怖におびえた挙句、結局手術になるやん。
 リンパ節転移する前に手術していれば、手術後の再発を一生恐れる精神的負担から解放されるのでは?)
隈病院の見解では、「手術すれば0.2%に永続性反回神経麻痺の合併症がおこるから、それでも手術せずに
 経過観察の方が良い」と言う事ですが・・・・

以上から、長崎クリニック(大阪)の方針として甲状腺微小乳頭癌も患者さん本人が希望する限り手術すべきと
 考えます。「甲状腺微小乳頭癌は絶対手術しない」という癌専門医も、自分の甲状腺に甲状腺微小乳頭癌が
 見つかったら、多分、真っ先に手術を受けると思います。
0636地震雷火事名無し(庭)
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2016/08/26(金) 20:16:15.08ID:WiENmSzh
【拡散】知人達から。

「NHK福島、共同通信、福島民友等の「甲状腺検査の縮小」の報道は誤報!!
福島県小児科医会の要望書には ”縮小や検査をやめる” といった趣旨は書いていないし、
間違った報道で困惑している」と市川医師から直接確認したとのことです。
報道のミスリード(怒怒怒)

https://mobile.twitter.com/fukukittykobe/status/769094437171556352
0638地震雷火事名無し(庭)
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2016/08/26(金) 20:57:45.86ID:5YEMMpr4
すでに検査を希望しないという選択があるからなあ
縮小とか制度構造の変更は要らないな
0639地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:07:56.92ID:ya18UM8x
福島ザビ、久しぶりだな。カツラ新調して、少しは元気になったか?
0640地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:11:33.13ID:ya18UM8x
>>636
NHK、共同通信、福島民友、これらが全て同時に誤報をするなんてあるのかな?
いずれにせよ、福島小児科医会は「検査縮小を求める」なんて要望書は出していないようです。

りりべ
「要望書は1ヶ月以内には福島県小児科医会のHPには掲載。また、今回福島県に提出した要望書は、去年の声明(?)と殆ど変らない。
県に出した要望書は健康全体のことや有用な予防接種の推進とかそういった全体的なものがメインで、甲状腺検査についてはごく一部しかない。」
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769096357181259776?lang=ja
0641地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:14:37.26ID:ya18UM8x
りりべ
(市川医師によると)「勿論その甲状腺検査について、縮小や止めるといったことは一切書いてないし要望もしていない。マスコミがいっぱい来ていてびっくりした。あの報道では誤解する」とのことです。
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769096357181259776?lang=ja

つまり、「検査縮小」の報道は捏造のようですね。誰がこんな悪質な捏造をしたのか?
なぜNHK、共同通信、福島民友はソースの確認もすることなく、大々的に報道したのか?

これはちょっと問題になりますね。
0642地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:17:12.47ID:ya18UM8x
共同通信の報道、昨日の報道ですが、この真偽はどうなんだろうか?

甲状腺検査縮小も検討を 福島県小児科医会が要望(共同通信、2016年8月25日)
http://this.kiji.is/141480622388215816

東京電力福島第1原発事故の健康影響を調べるため、福島県が県内の全ての子どもを対象に実施している甲状腺検査を巡り、
県小児科医会(太神和広会長)が25日、検査規模の縮小を含め、検査の在り方を再検討するよう県に要望した。

 小児科医会は、これまでの検査で多数の甲状腺がんが発見されたことにより、検査を受けた子どもや保護者、一般の県民にも健康への不安が生じていると指摘。
検査やその後の治療の進め方を巡り「一部見直しを含む再検討が必要」とし、関係機関に対応を求めた。

 太神会長は、検査規模を縮小しても放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した。
0643地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:20:33.94ID:W5Y8Nf7L
福島第1原発事故 甲状腺検査の見直し求める 県小児科医会 /福島
http://mainichi.jp/articles/20160826/ddl/k07/040/121000c
 県庁を訪ねた太神会長らは、井出孝利・県保健福祉部長に要望書を手渡した。
太神会長は「現在の検査は県民だけを対象としている以上、診断されたがんと
放射線の関連性について永遠に結論が出ない」と訴え、他県との比較調査など
を実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた。
0644地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:24:49.10ID:ya18UM8x
福島民友の元記事はこっち(8月8日付け)。福島小児科医会ではなく、福島健康検査検討委員会の見解として「検査縮小の方針」を伝えています。

甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野(福島民友、2016年8月8日)
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160808-098813.php

原発事故の健康影響を調べる調査の在り方を議論している県民健康調査検討委員会は早ければ9月にも、
甲状腺検査の対象者縮小や検査方法の見直しを視野に入れた議論に着手する。

事故当時18歳以下の全県民が対象の甲状腺検査は大きな転換期を迎える。
検討委の星北斗座長が7日までに、福島民友新聞社の取材に明らかにした。

 甲状腺検査の対象者は約38万人。検査で見つかったがんについて、検討委は「現時点で放射線の影響とは考えにくい」としている。

 検査見直しを視野に入れた議論が始まる背景には、精度の高い検査を行うことで、放射線と関係なく以前から一定割合ある「潜在がん」が見つかるケースへの懸念がある。

治ることが多い甲状腺がんは一律のがん検診による「死亡率の低下」というメリットが生じにくく、検診は世界的に推奨されていない。このため、「検査を受けること自体が受診者の不利益になり得る」
との声が医療関係者から上がっていた。

こうした意見を受け検討委は、〈1〉18歳を超えた県民を今後も検査対象にするべきか〈2〉受けない選択を難しくしているとの指摘がある学校での集団検診の方法を改めるべきか―などの論点について議論を始めるとみられる。
0645地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:31:05.22ID:ya18UM8x
>>644
福島民友の8月8日の記事、これが報道の最初ですね。これは福島県健康検査検討員会をソースにしています。
星北斗にも取材を行い、「検査縮小を検討」という言質を得ています。
これはさすがに情報捏造ではない感じがしますね。

おそらく、検討委員会は福島小児科医会に圧力をかけて、同じように「検査縮小」の見解を引き出し、
お墨つきを得ようとしたのでしょう。それで、小児科医会が同じく「検査縮小」の要望書を出した!!という報道が流れた。

しかし、こっちはソース捏造、もしくはフライングの疑いもありますね。
何かどす黒い力でも働いているんですかね?
0646地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:38:48.80ID:ya18UM8x
>>635
貴重な情報っすね。

福島県小児科医会の前の声明(平成24年8月25日)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo14/siryo1-3-2.pdf

これ見ると、「原発事故による子どもの健康影響が心配なんで、しっかり検査をしましょうね。原因究明と責任追及も最大限に重要だよね。手を抜くなよ」みたいな
感じで要望書を出してますね。極めて常識的で、健全な要望書です。

この同じ福島小児科医会が突然「検査は不利益。縮小せよ」なんて要望書を出すかね?
0647地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:43:03.62ID:my+G/7pI
【社会】 従業員のぼうこうがん発症問題受け 化学物質の規制強化へ[08/26] [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1472213305/
0648地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:46:46.21ID:ya18UM8x
まあよく分からんが、ちょっと注意深く見ていく必要がありそうですね。かりに虚偽、捏造なら、ちょっと問題ですね。

りりべ
私は本日、福島県小児科医会が県に要望書を提出すると思っていたので、知人達から連絡が来てびっくり!!
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769100125666934784?lang=ja

りりべ
いやー、この報道の酷い有様(怒)NHK福島なんて、報道が殆ど虚偽だそうです。報道内容や福島小児科医会が言っているような感じの主張も要望書に書いてないそうですから。
⇒ 甲状腺検査の規模縮小など要望(福島県)NHK福島:http://archive.is/JXwpU
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769103090502934529?lang=ja 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0649地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:50:18.07ID:ya18UM8x
ちなみに、毎日新聞の記事を見ると、「検査縮小」なんて言葉は一言も出ていないですね。

福島第1原発事故 甲状腺検査の見直し求める 県小児科医会 /福島(毎日新聞2016年8月26日)
http://mainichi.jp/articles/20160826/ddl/k07/040/121000c

東京電力福島第1原発事故の影響を調べるために、県が県内の子どもに実施している県民健康調査の甲状腺検査について、県小児科医会(太神(おおが)和広会長)は25日、
検査の対象を絞り込むなど体制を見直すよう求める要望書を県に提出した。

県庁を訪ねた太神会長らは、井出孝利・県保健福祉部長に要望書を手渡した。太神会長は「現在の検査は県民だけを対象としている以上、
診断されたがんと放射線の関連性について永遠に結論が出ない」と訴え、他県との比較調査などを実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた。

 また、現行の甲状腺検査によって「被検者、保護者のみならず、一般県民にも不安が生じている」と要望書で指摘し、検査についての説明を尽くした上で、
同意を得られた人のみを対象とする仕組みへの変更も提案した。

 井出部長は「ある程度、長期で検査をしないと、科学的根拠もはっきりしない。
検査が少しでも、よいものになるよう考えたい」と答えた。
0650地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:01:08.00ID:ya18UM8x
>>649
毎日の記事、「同意を得られた人のみを対象とする仕組みへの変更も提案した」とあるが、
これは犬上会長の個人的意見で、小児科医会の要望書とは別のものでしょう。

なるほど、事の真相が分かりました。

8月8日の福島民友の記事(福島県健康検査検討委員会が検査縮小を検討)、これは恐らく正しいものでしょう。
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160808-098813.php

しかし、福島小児科医会が「検査縮小の要望書を提出」のニュース(NHK、共同通信>>642、福島民友)、
これは完全な情報捏造ですね。小児科医会の要望書には「検査の縮小を求める」なんて書かれていない。
NHK福島の報道、これは魚拓も撮られています。

甲状腺検査規模の縮小を要望(NHK福島、2016年8月25日)
http://archive.is/JXwpU

「捏造」という言葉が厳しいとすれば、

情報操作

ですね。ゴミクズのような報道機関です。
唯一、毎日新聞だけが比較的正確な報道をしています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0651地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:13:26.44ID:ya18UM8x
規模縮小含め見直し要望 甲状腺がん検査で福島県小児科医会(福島民友、2016年8月26日)
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160826-103916.php

(引用)
福島県小児科医会の太神(おおが)和広会長は25日、県に対し、原発事故発生時の18歳以下の県民を対象とした甲状腺がん検査について、
検査規模の縮小も含めた見直しを求める要望書を提出した。
         ↑
「検査規模の縮小を含めた見直し」を提案したのは犬上会長個人であって、小児科医会の『要望書』にはない(医会の総意でもも何でもない)とすれば、
福島民友やNHK、共同通信の報道はかなり悪質な情報操作になりますね。

これ、しっかり注目した方がよいでしょう。
0652地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:44:28.44ID:ya18UM8x
東京氏のソース(>>635)、「平成24年 福島県小児科医会総会声明」、これ結構重要ですね。

声明の2に「養育環境、生活環境を原発事故前の状態に回復させること、それが困難なら子供の健康保持のための必要な事業を展開すべし」

と要望しています。つまり、これは「保養」を訴えていることになりますね。
小児科医会が原発事故後「保養」を県に要望していたという点は、とても重要です
0653地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:46:48.11ID:ya18UM8x
さらに深く読めば、保養だけでなく子どもの疎開・移住事業を訴えているとも読めますね。
小児科医会の総意なので、とても重いもんです。
0654地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:51:13.98ID:ya18UM8x
福島県小児科医会総会声明を読めば、福島ザビやら麻原dionやらこのスレの福島県民がどんだけ周囲から浮いた少数過激派思考の持ち主であるかが
よく分かります。まあ、読まなくても普通の人ならすぐ分かることだけどね(苦笑)
0655地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/26(金) 23:55:00.99ID:3UfLJ7ER
詳しいデータを示さない自称評論家は信用に値しない。
0656地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 01:34:54.86ID:J8upNMiA
「信用に値しない」のは、詳しいデータを示したとたん無視するかアラを探して無いことにする常習犯のあんたね

悪いけどあんた何の価値もないよ
0658地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/27(土) 02:11:11.32ID:/JCJHT2S
Wadanhyll Aethelwine
@WadeAthel
アルジャジーラが東京のフクシマのドキュメンタリーを出して
永久に安全にはならないって紹介してるね。
Inside Fukushima's Time Bomb @AJEnglish

https://twitter.com/WadeAthel/status/769036704149889025
0659地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/27(土) 02:18:53.99ID:uzGLczbT
>>545
>>546
>2011年から14年までのたった4年間で
>人口減少は97万人・・・
>
>ヤバすぎですよ
>これ10年間に直すと何と245万人の人口減少になります・・
>つまりね、原発事故を境に10年間の人口減少率が35倍も加速したことになります。
>高齢化が原因なら、1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。
>35倍なんてのは人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象です。

↑↑
はいデマデマ

総務省統計局の震災前2010年の推計値によると

2010年から15年までの5年間で
人口減少は 174万人の推計 となっております
震災前予想より現実はむしろゆるやかですな

相変わらず口からデマカセばっかやな千葉ピン
こんなののケツにくっついてる奴って
危険派というより単に馬鹿なんだよな                
0660地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2016/08/27(土) 20:16:13.26ID:W0QHYMA/
>震災前2010年の推計値によると
ソースはあるんですか?
0661地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/27(土) 20:36:05.52ID:/9he0MJI
いちいち探すのも地味にめんどいからソースくらいは貼ってほしいよね
ところで2020年までの推計値ってもうある?
0664地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:21:17.43ID:J8upNMiA
>>662
数字がおかしいですね。最近、2015年度の日本の人口は1億2,589万人と発表されている。あなたの貼っている減少予想とほとんど変わらないですよ。

日本の人口 1億2,589万人に、減少幅最大…前年比27万1,834人(毎日新聞、2016年7月13日)
http://mainichi.jp/articles/20160713/k00/00e/010/237000c

総務省が13日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査(1月1日現在)によると、
国内の日本人の人口は前年より27万1,834人少ない1億2,589万1,742人(0.22%減)と7年連続で減少した。
0665地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:25:49.42ID:J8upNMiA
2010年の日本の人口は1億2,806万人です(国勢調査)
http://uub.jp/pdr/j/f.html

2015年の日本の人口は1億2,589万人(>>664)

減少数は217万人になります。
0666地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:32:02.84ID:J8upNMiA
やわらかインポは以下のように言っていますね(>>659)

>>はいはい、デマデマ
>>総務省統計局の震災前2010年の推計値によると2010年から15年までの5年間で
>>人口減少は 174万人の推計となっております
>>震災前予想より現実はむしろゆるやかですな

はいはい、デマデマ
2010年時点の予想では、2015年までに174万人の人口減少と推計されていた。
しかし、実際は217万人の人口減少です。

震災前よりも現実はむしろ急激です
0667地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:45:28.97ID:J8upNMiA
ちなみに、国立社会保障人口問題研究所の2013年時点の予想よりも人口減少率は多いですね。
研究所は3年前の予測で

2015年の人口 1億2,659万人  

としていた。
http://uub.jp/pdr/j/f.html

しかし、実際は2015年の人口は1億2,589万人でした。
つまり、2013年時点の予想よりも70万人もの過剰現象が起きています。

短期予測すら裏切るほどの人口減少ということです
0668地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:46:52.36ID:J8upNMiA
70万人もの過剰現象 ×

70万人もの過剰な減少 ○
0669地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:48:13.71ID:J8upNMiA
残念だったな 

インポ
0670地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:31:50.39ID:wG49fuHD
>>664
おっと失礼
2015年度の人口は総務省資料に載ってなかったから見落としてたわ

ではあらためて
>>545
>>546
>2011年から14年までのたった4年間で
>人口減少は97万人・・・
>
>ヤバすぎですよ
>これ10年間に直すと何と245万人の人口減少になります・・
>つまりね、原発事故を境に10年間の人口減少率が35倍も加速したことになります。
>高齢化が原因なら、1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。
>35倍なんてのは人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象です。

↑↑
はいデマデマ

総務省統計局の震災前2010年の推計値によると

2010年から15年までの5年間で
人口減少は 174万人の推計 となっております
震災前でも2、3倍どころじゃない(45倍)人口減少は予想されてましたな

相変わらず口からデマカセばっかやな千葉ピン
こんなののケツにくっついてる奴って
危険派というより単に馬鹿なんだよな    
0671地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:34:04.63ID:fidX39Kl
震災前予想よりも遥かに急激な人口減少が起きている。
自分の誤りは素直に認めた方がいいでしょう

インポテンツ
0672地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:36:47.74ID:fidX39Kl
予想を超える過剰な人口減少が起きている以上、原発事故との因果関係が疑われるのは当然のことでしょう。
この点をはぐらかすのはよくないですね

やわらかくん
0673地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:40:58.69ID:wG49fuHD
>>671
「震災前予想よりゆるやか」は訂正するよ

で、

>高齢化が原因なら、1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。
>35倍なんてのは人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象です

↑↑↑
震災前に予想された人口減少はこれを上回ってるんだけど?
「人為的国民殺害」を予想するとは総務省統計局ってすごいんだね〜
自分の吐いたデマには落とし前つけようね
0674地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:42:43.22ID:fidX39Kl
>>673
もういいって
0675地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:43:21.39ID:fidX39Kl
>>673
もう寝たら?

わるいけどあんた何の価値もないよ
0676地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:45:16.29ID:fidX39Kl
あんまりレス番号進めないで放置しときましょうかね
もうおねむの時間だし
0677地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:50:58.04ID:wG49fuHD
>>674
人の芸風真似しても
自分の吐いたデマは消えませんからな

>>546

>高齢化が原因なら、
>1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。

>35倍なんてのは 人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象 です。

↑↑
震災前に人口減少 45倍 は予測されておりました
千葉ピンせんせいの言う「見積もり」「あり得ない」には何の根拠もありません
0678地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:52:49.31ID:fidX39Kl
>>677
ほんとごめん、これだけ言わせて

…馬鹿だったんだね
0679地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:53:43.49ID:wG49fuHD
・低年齢死亡原因について
・延生大学データについて
・DPCデータについて
・人口減少率について

ざっと挙げただけでも、サイボーグ千葉さんは
データの精査がずさんで、印象誘導ともいえる言説を連発していると思います

数字やグラフを駆使するので、
「危険説」に一見科学的根拠があるように見えますが、
間違った記述の採用や都合の悪い部分の無視が目立ち、信頼度が著しく低い

これでは、陰謀論好きのための娯楽としてはともかく
「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね
0680地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:56:47.36ID:fidX39Kl
>>679
もういいよ、、、
わかったから
0681地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:57:48.01ID:fidX39Kl
>>676
そうですね
もう時間を無駄にするのはよします;;;
0682地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:03:08.63ID:0NumhYvm
>>670
>こんなののケツにくっついてる奴って
危険派というより単に馬鹿なんだよな

強烈なカウンター食らって鼻血ブーになりながら
そんな台詞吐いても滑稽なだけだぞ
0683地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:08:54.77ID:fidX39Kl
>>682
ね、ひどいでしょ
私もその書き込みを見たとき愕然としました
0684地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:15:30.50ID:0NumhYvm
>>683
なんか彼の事勘違いしていたみたいです
精神病カンナとはちがうとか思っちゃってたけど
これは真性の…;;;
0686地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:23:17.34ID:fidX39Kl
>>684
こんなバカに愚直に向き合ってしまった時間を思うと
本気で泣けてきます;;;;
0688地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:35:16.77ID:lCA/6xAQ
何か知らんけど人口減少率の倍率とか馬鹿な計算としか…

統計局ホームページ/人口推計/人口推計(平成26年10月1日現在)
‐全国:年齢(各歳),男女別人口 ・ 都道府県:年齢(5歳階級),男女別人口‐
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2014np/#a05k26-a

結果の概要
全国人口
1.人口の動向(PDF:268KB)
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2014np/pdf/gaiyou1.pdf

図3 男女別出生児数及び死亡者数の推移(昭和45年〜平成26年)
死亡数が出生数を上回るようになったのは
男は平成17年(2005年)、女は平成21年(2009年)
人口減少は原発事故以前の時点から始まっています
0692地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:50:38.53ID:0NumhYvm
なんだろう・・・この定食屋でカレーライス(単品)を頼んだら
サービス(無料)でついてくる味噌汁が美味しくなくてクレーム付けてる奴みたいな感じは。
0693地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:52:07.05ID:wG49fuHD
>>667
>>672
数十万に単位で推計値と後の数値がズレるのはよくあることな

総務省資料による総人口
H22年版でのH18年の人口(※この時点でも推計値)は1億2877万人

H26年版では1億2790万人

87万人少なく訂正

H22年版でのH22年の人口は1億2717万
H26年度では1億2790万人

89万人多く訂正

まあさすがに>>546のようなまぬけな推計はあり得ないけど^^
0694地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:55:01.09ID:lCA/6xAQ
もう一つ

>>399>>403について細胞愚君はスルーしないこと

デマを吐いて拡散したという自覚があるのなら、きっちりその後始末をしてください
0696地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:00:47.16ID:wG49fuHD
>>604
あと、これもTwitterで突っ込まれまくりの案件やね


・NHKスペシャル「被曝の森」がひどすぎる 識者らのコメント
http://togetter.com/li/946766

>チェルノブイリと福島との線量の違いを無視して、
>チェルノブイリの研究者を登場させ、燕の形態異常を取り上げています。
>チェルノブイリで起きていることが福島でも生じるようなナレーションがあり、
>一匹、形態異常の燕が見つかったようです(これは大変)

>1羽見せただけで定量性いえてないじゃん。

>ニホンザルの研究に関して。
>n=9の散布図が示され「相関ありそうにないよな〜、おい、まさか!」と思ってるしりから回帰直線が引かれちゃいました。
>(但し、これはデータ提供をした研究者が望んだ公開内容ではないようです;補足予定)

↓NHKに取材を受けた東北大の福本先生が放映内容についてコメントしてます
http://togetter.com/li/780118

・ニホンザルの近況
>放映された内容ですが、収集したサルのごく一部です。
>以下の理由からレビュアーの評価を受ける英文論文の形になっていないものです。
>サンプル数が少ない、
>特に放射性セシウム濃度の低い(※←ミスプリ。「高い」に訂正)個体数が
>少ないために相関係数を引くには無理があることは一目瞭然です。

>採材時期、月齢、性別を統一していない上、
>被ばくしていない対照群が少ないこと、
>胸骨と大腿骨で元々の造血能が異なることなど、
>科学的なデータとするためにはまだまだ道遠し、の状況です。

>なにより、抹消白血球数に大腿筋中の放射性セシウム濃度との
>明らかな関係が見られないことと矛盾しております。

>番組の中で福本先生が言った
>「再生不良性貧血というのがあるんですけどね、もしもそうであれば前癌状態ということになるんですよ。
>これを通って白血病になることがある」という部分ですが、
>今回「前癌状態」という言葉は不適当だったとお認めになっていました。
>詳しくはHPにあがる予定です
0697地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:03:38.67ID:fidX39Kl
>>696
わかったって

お前が必死なのは、よく分かったよ
0698地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:04:29.97ID:fidX39Kl
>>人口減少は原発事故以前の時点から始まっています(麻原)
         ↑
 これが話題になってると勘違いしている時点で終わっていますね
0699地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:05:40.80ID:fidX39Kl
>>696
どうせ必死なら、これも火消ししたらどうかな。。。
           ↓
福島の放射線量が特に高い地域でモミの形態異常を確認(放射線影響研究所、福島復興支援本部 環境動態・影響プロジェクト 渡辺嘉人主任研究員)
http://www.nirs.go.jp/information/event/report/2015/0828.shtml

(引用)
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響を強く受けた、帰還困難区域内の空間線量率が特に高い地域に自生するモミ個体群を調査した結果を解析したところ、
空間線量率が低い地域の個体群と比べて形態変化の発生頻度の顕著な増加が認められました。また、空間線量率に依存してその頻度が高くなっていることがわかりました。

この形態変化では木の主幹の欠損に起因した二股様の分枝が特徴的に認められました※2。主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3、今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域
におけるモミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
0700地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:06:25.23ID:wG49fuHD
>>697
またまた傷つけちゃってごめんね
あとはバター犬と舐め愛スレでたっぷり楽しんでね^^
0701地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:06:26.26ID:fidX39Kl
ほれほれ、やわらかインポ

がんばれや(笑)
0703地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:07:34.49ID:fidX39Kl
>>700
放射線影響研究所のも否定しないとダメでしょ

まさか。。やっぱ逃げる??
0706地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:12:44.87ID:lCA/6xAQ
モミの形態異常についてはこちら

放射能の影響!? 福島のモミの木に異変! - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/867238
モミの木の形態変異の画像を見て、これ「カモシカの特徴的な食痕」だねぇ…と思ってしまったわ >
<モミの木>福島で生育異常が増加…線量高い場所ほど多発 news.goo.ne.jp/article/jiji/n…
線量高い→人が近づかない→カモシカ ヒャッハアーなんだろうなぁ

カモシカの食害によるものとの可能性が高いとのことです
0707地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:15:04.42ID:fidX39Kl
>>706
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ???

もしかして・・・・それが放射線影響研究所の結論を否定するソースなの。。。??
0709地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:15:48.67ID:fidX39Kl
>>706
おまえマジで言ってんのか?
0710地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:19:48.52ID:OkLWBuwC
>>703
起きたらかまってやるから
舐め愛しとけって
0711地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:21:10.94ID:fidX39Kl
>>710
放射線影響研究所の火消しソース、ないみたいだね

印象はハッキリした
君はバカだ
ほんと残念だよ 柔らかチンポ
0712地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:21:59.37ID:lCA/6xAQ
細胞愚君は>>694に対する返答をはきちんとすること
あとは無駄にレス番を消費するだけなのでやめますね
0713地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:24:48.51ID:fidX39Kl
>>712
あんた大丈夫?

しっかり人のレスをみような
0714地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:26:51.07ID:fidX39Kl
しかし>>706はひどいでしょ

私も麻原がこれを貼ったのを見て愕然としました
0715地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:33:15.54ID:fidX39Kl
>>706、あんたマジで貼ったとすれば、
それだけであんたは終わり
0716地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:33:41.81ID:0NumhYvm
>>712
麻原dionが「俺の言うとおり服従しろ」と言わんばかりに迫るのをやめない間は
このままの状況だと思うよたぶん、君も性格が悪いよねw
大人しく黙ってる事を約束して引き下がる方が上手くいくだろうな
0717地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:33:41.99ID:fidX39Kl
もうおねむの時間だし
これ以上レス番号進めないで放置しときましょうかね

でわでわ
0718地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 10:37:46.16ID:wG49fuHD
>>699 >>714 >>703
>主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
>必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、
↑↑↑
放医研が自ら 「食害などかも」 って言っちゃってますな

>一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3
>今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域における
>モミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
↑↑↑
「示唆してる」だけで何の証明もしてませんな

>今後、形態変化の発生と放射線被ばくとの因果関係を明確にするためには、
>モミが受けた放射線被ばく線量を正確に見積もることや、
>実験施設内でモミに対して人為的な放射線照射を行って
>同様の形態変化が発生するかを調べていくことなどが必要です。
↑↑↑
論文の時点じゃ実験も検証もしてないそうです

^^^^^^^^^^^^^

否定もなにも、放医研の原文じたい>>706の指摘どおりですがな
こんなもん持ち出してデマカセのリカバーになると思ってるのかな?
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