STAP細胞の懐疑点PART1022
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※前スレ
STAP細胞の懐疑点PART1021
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1562245867/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>724
世の中には名前さえ売れれば何やっても上等！なヒトがいるから（）
「STAP細胞を守る会」の発起人たち、ホムペを静かに消滅させた現在、
松田隆子、浦聖治、宇田川伸之、松田範昭、杉山慶太朗 は今いずこｗ >>719
>>720
どこからの依頼かな
STAP細胞を信じてるんならSTAP細胞再現のためにそのエネルギーを使えばいいのに
まあ、本当は信じてないからそっちには向かわないんだろうね
ちょっとSTAPを話題にするだけで閲覧・再生回数がふえて広告収入になるから美味しいんだろうな 本豚がしっぽを巻いて、鼻穴をおっぴろげて逃げてるのに何を期待してるんだ、馬鹿擁護はw 尾木ママも擁護だったけど、検証実験の結果を受けて小保方に怒っていた。
武田は炎上騒ぎもあって、地上波からもネット動画からも消えてきている。
小林は、小保方に騙されたのを自覚して「まだまだ騙されてやる！」と開き直っていたなｗかっこわるいｗ
周りに常識的なブレインがいると正しい情報が入るんだろうけど、独断と偏見で暴走していると方向を誤るよね。
特に小保方大好きなだけのジジイたちは、軒並み信用されなくなったり衰退していったりしている。 212 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/10/22(水) 19:53:50.48
日本初、おかめのAV エロおかめ
213 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/10/23(木) 12:34:53.98
下の毛が濃そう…
214 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/10/23(木) 15:43:25.87
エロおかめ、淫乱ブタ グロテスクすぎる
215 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/10/24(金) 10:10:55.68
エロおかめ、淫乱ブタ 気持ち悪いし、子どもの教育に悪いんですけど。 >>731
悪いことしたのに、逮捕されたり罰を受けてないほうが、子供の教育に悪影響。 FBがんばれｗ
小保方に対する最上級の皮肉に読めるんだが…ｗ
>ノーベル賞受賞の発表が10/7から始まり、小保方晴子さんのノーベル生理学・医学賞の受賞が期待できます。
>やはりSTAP細胞は、iPS細胞の上を行く画期的な技術ですので、iPS細胞でノーベル賞をとれるなら、STAP細胞もノーベル賞を(2つ分くらい)取れると思います。 やはりSTAP細胞は、ファンウソックES細胞の上を行く悪質な犯罪ですので、
ファンウソックES細胞で有罪判決をとれるなら、STAP細胞も有罪判決を(2倍くらい)取れると思います 永山医師天気何なんだ、こいつは。
金貰ってないかこいつ。 あ、書き直し。
永山医師、何なんだ、こいつは。
金貰ってないかこいつ。 明理会 行徳総合病院も大変だなぁ（）
人出が足りないんだろうけど。。。
以前、偽医者やとって大問題になったのって、どこの病院だったっけ… 唯一STAP作成成功してると言って、小保方にやり方を教えてない若山教授は詐欺として処罰されないの？ >>739
>唯一STAP作成成功してると言って小保方にやり方を教えてない若山教授
200回作ったという筆頭筆者・小保方が論文に作り方を書くのは当たり前。
若山さんが作ったという「STAP細胞→STAP幹細胞」は論文には使われていないよね。
若山研での小保方の実験が終わった後の引っ越し間際に、若山さんたちはやっと作製法を教えてもらったんだから。
それにも、ES細胞が混入されていたことがわかっているんだけど？
しかも小保方本人か、小保方が付き添っている時でないとSTAP細胞は作れなかったそうだ。
山梨大に移籍した若山さんは、STAP再現が全くできなかったので小保方に相談していたそうだが、
それを聞いた小保方が、再現できるかを第三者に確認してもらわなかったのはなぜかな？ｗ
STAP再現なんてできないことを知っていたからだろう。 というか、大学院時代の小保方論文で何故か既にSTAP幹細胞に当たるものを小保方単独で作れているんだよねーw
若山さんと当時はまだ会ってないのにね
となると、詐欺として真っ先に処罰されるべきは誰かなぁ？
繰り返すが、若山さんに教えてもらう前に小保方は独力で幹細胞を作ったと早稲田の大学院時代の論文に書いてんだよね 若山がstapできたという嘘について聞いてるんだが必死に論点ずらそうとするのはなぜ カスが湧いてるね。
STAPの作成法は、小保方なんだよ。
若山さんは小保方に聞いて作ったわけよ。で、小保方であろうが、若山さんであろうが、3〜7日放置して見てない期間が存在する。この期間に ES 混入。
当然、山梨で若山さんは作れないという事態に陥ってる。 *ttps://animals-peace.net/experiments/riken_stap-2.html
>「小保方氏が笹井研に身を寄せていた頃ですが、この期間に行われたＳＴＡＰ論文の実験はどれなのかを質問したところ
>（中略）笹井研究室の室員が、論文投稿前に小保方氏が作製したSTAP細胞がin vitroで三胚葉系細胞に分化することを確認した」と書かれている部分が例示されました。
>理研の回答によれば、「具体的には、前者がArticle論文のFig1f、後者がArticle論文のFig2dになったと考えられます」とのこと。
笹井研内でも成功？ 賎しい馬鹿豚は若山ガー回帰なのかw
ほんと愚鈍な鼻穴池沼だなw >>744
笹井研究室の室員にES混入入りSTAPを渡せば、in vitroで当たり前に三胚葉に分化した細胞群が得られる。 >>746
笹井研内での「動物実験」に関する質問だから
笹井研内で解剖を伴うSTAP作製の部分もやっているってことだよね。
（笹井さんがかかわるようになってからは引っ越し作業で忙しい若山研内での実験は実質できなかっただろうし）
若山研の人間は関われないね。 >>744が貼ってくれた資料に、理研に質問していたPEACEの見解として
>さらに、若山研から笹井研へ転籍した研究者はいないとのことなので、ＳＴＡＰ論文全体に
「ＳＴＡＰ細胞」作成に関わり続けることができたのは、やはり小保方氏のみかと思います。
と書いてあるね。
擁護がこの前、STAP細胞とES細胞の大きさの違いを主張していたけど、
笹井研の研究員が、小保方から渡された細胞隗を違和感なく実験に使っていたんだとしたら、
若山さんが見分けがつかなかったのと同じ状態でES細胞隗が渡されていたということかな。 >>742
早稲田の大学院で私はこれでSTAPの多能性細胞作れました！
論文にも書いてます！
と小保方から言われて、ES細胞をつかまされれば、
若山さんはSTAP幹細胞作成に成功したと自分では思い込んでも全く不思議はないのでは？ 擁護は小保方の話しか見えてないから、若山さんだけがSTAP細胞隗を渡されていたと思い込み、
彼になんとかして罪をかぶせようとするんだろうね。
でもCDB自己点検の報告書によれば、小保方からSTAP細胞隗を渡されて実験した研究員が他にもいる。
この研究員たちの実験には問題がなかったこともわかっている。
そして渡されていたSTAP細胞隗は多能性細胞だった証拠がなく、
小保方の実験記録は提出されていない、というのが共通している。
当時理研内部にいた人たちにはいろいろわかっているんだろうけど、
擁護や一般の人にはそこが伝わっていないから、デマや若山犯人説が出回るんだろうね。 >>750
『「厳密には、学位論文で作られたのはトリチュレーションで作られた幹細胞で
Nature のほうでは酸処理で作られた幹細胞である。私にとっては両方ともSTAP 細
胞でしたが、厳密には違うと思います」（不服申立てに関する審査の結果P.11』
＞私にとっては両方ともSTAP 細胞でした
彼女は博論の時からSTAP細胞作製に成功していたという認識だったんだね。 【STAP論文】若山教授、小保方氏を捏造犯に仕立て上げ…論文撤回理由を無断で書き換え【後編】
https://biz-journal.jp/2016/04/post_14618.html ヴァカンティは、STAPの実験責任者は小保方だと言ってる。共同研究の際、小保方の出す結果などに口を出さないという話になっていた。
つまり、若山さんは小保方の渡される細胞を使ってキメラマウスを作ってくれればいいというお話。 CDB内残存資料を解析してSTAP細胞由来の
・テラトーマ
・キメラ
・ChIP-seqサンプル
・STAP幹細胞
すべてES細胞由来と判明
陥れるも何も、
「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構だったということが最も大事な結論。（野依理研理事長会見）」 幹細胞を作っていたということは、バカンティ研でもやらかしていたということか？
それとも、エア実験？
多能性確認は自分には関係ないみたいに「あの日」に書いていたが？
会見の時に、バカンティ研での研究や博論の内容に突っ込める記者がいたら、展開がちょっと違ってきていたかな。
小保方の場合、科学的なところを突っ込んで行ったらもっと矛盾やボロが出ていたかもしれない。 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ω プ〜 コピ屁 >>759
＞会見の時に、バカンティ研での研究や博論の内容に突っ込める記者がいたら、展開がちょっと違ってきていたかな。
おそらく、バカ研や博論の内容を鋭くツッコまれれば、詳しいデータは手元にはなくバカ研にあるから即答できない、特許に関係するので私の一存では答えられない、という屁理屈で逃げ回ったと思う
だって、博論の書き直しの時にはデータ出せと早稲田に迫られたのを、その屁理屈で逃げ回ったのだろう？ テラトーマに関しては
「画像データは、当初、若山研での実験で得ら
れたものと思っていたが、東京女子医科大学での実験で得られたものであったことに気づ
いた（不服申立てに関する審査の結果P.10)」
女子医での実験といってるからね。
そこの部分はつっこめたのでは 「博論でもSTAP細胞による幹細胞作製をしているが、その時の方法では成功していたのか」と聞けば、イエスと答えただろう。
そうすれば、若山研でなくても小保方にも多能性確認が可能だった、ということを一般の視聴者にも伝えられたのでは？
結果論なんだけど、質問で確認されなかった「穴」をうまいこと「あの日」に書いて有利に誘導しているんだと思うんだよね。
バカンティ研の話では逃げられてしまったかもしれないが、
>>764の言うように東京女子医科大や、笹井研の実験にも突っ込めば、
若山研だけの不正ではなかったことが後からでも浮き彫りになったのでは。 あとは、バカンティ研や笹井研でもSTAP細胞作製実験をしましたか、と質問するとか。
していることになっているんだろうけど、本人の口から答えさせることではっきりしたと思う。 小保方と三木で様々な擁護を呼び込んで利用したのと引き換えに、
小保方は陰謀論者に利用されることになったんだな。
へたすると、一生…
「猿の手」というホラーを思い出す。 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ω プ〜 コピ屁 > 結果論なんだけど、質問で確認されなかった「穴」をうまいこと「あの日」に書いて有利に誘導しているんだと思うんだよね。
そうだとすると、それなりの論理的な思考は可能だということになるよね？
そこがなんとも意外だ
質問されたこと、確認されたことと矛盾は無いか考えることはできても、
質問で確認されなかった「穴」を見つけ出すような頭は無いように思うから
三木の知恵を借りたのだろうか？ >>767
あははっw
遂にボロを出したね。
この陰謀厨がwww >>770
自分は、小保方は無能だとは思っていない。
嘘をつく技術は優れていたんだと思う。
CDB幹部は、小保方の捏造が隠されたプレゼンを聞いて信用したんだよね。
竹市さんは、説明がリーズナブルだったと言っていた。
不利なことは隠しながら、自分の捏造に合致していて相手が納得するようなストーリーを作るのは難しいと思う。
「あの日」では若山さんが怪しいと多くの読者が思うようなストーリーを書かないとならなかったから、
若山研以外の「穴」(バカンティ研や笹井研であったこと)にはなるべく及ばないようにしているんではないかな。
他の研究室でも不正があったことは調べればわかるけど、あまり表には出ていないことだったから
いちいち調べないで信じ込む人たちをターゲットにしたんだと思う。 うわぁ…アシタノワダイのせいで、小保方と三木弁護士、本気でヤバいことになってる。、 小保方に関わるとおぞましい動画を作製され公開されると知ったら、
みんな今まで以上に小保方を避けるよね。
擁護は、小保方の名誉回復なんて言っているけど、
自分たちで小保方の評判をぶち壊しているのがわかってないのかな。 >>776
豚こそ、マスコミ通じて謝罪会見しろよw 若山氏は研究で業績出してるから、事件のことなんてかまってられないだろｗ
研究者は、彼が(監督責任や騙されたふがいなさはあったにせよ)
不正や混入をしていないと承知しているから受け入れているんだよ。
小保方はいまだにSTAPネタで食いつないでいるみたいだが。
どこからもオファーなんてないからだね。
あっこの前、N国からオファーがあったっけｗ 暴言・モラハラの豊田は断ったみたいだけど。 もう、小保方は研究者に戻れないよ。
馬鹿擁護がアホな暴れ方をしたからね。
普通じゃ済まないwww 生命科学研究者は二度と小保方を信用しないよwww
本人がよくわかってるだろうけどwww
まぁ、擁護は知るよしもなしだな。
だから、芸能界とか言い出したんだよwww
色々あっても芸能界ならやっていける可能性が高いからね。 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ω プ〜 コピ屁 >>782
>本人がよくわかってるだろうけどwww
最初は「あります！」と断言口調だったけど、そのうち実験第一段階の「現象」に格下げになり
さらにトーンダウンして、日記では「STAP細胞の未来に、あまり心配はしていません。
この世に現象としてあるものはいずれ必ず出てくる。」とまだ見つかっていない現象扱いになっていたｗ
中公論新社の方がチェックが厳しかったのかもしれない。
関係者はニックネームになっていたし、「あります！」みたいに根拠もない妄言は書けなかったんだろう。 というか馬鹿豚は人間界から追放されてるだろw
就職も嫁入りもできねえよw
チンポ好きなのに豚生おわってるなw
残りの好物の糞でも喰ってろw ／ ￣￣ ＼
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ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ | 改めて若山犯人説を伝える動画
https://www.youtube.com/watch?v=RKPrsCcyh6g&;list=LLv_zN_Ha89AJyTVlhlFD2Bw&index=2&t=249s >>789
うわ…ひどすぎるでしょこれ
こういうのを見ると、日本人も、ファンウソク氏を持ち上げる韓国人と変わりないと思う。 小保方は、院生の時から論文不正をしていた。
そして笹井研でも混入があった。
若山研だけの事件ではないんだけどね。
わかる人にはわかっているのに、執拗に若山研の話に矮小化しようという意図があって、
小保方も擁護も怪しすぎる。 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ω プ〜 コピ屁 *ttps://twitter.com/akanechan39/status/558522358994964480
「CLS」の件はここで指摘されてたんだよね。
そしてすぐに訂正
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バレー部男子ストーカー事件2連発
セルシード論文捏造
笹井遺書捏造
などに関して擁護はどういう見解なんだろうか >>776
お前こそ、それこそ幼稚園児にも理解できるわかりやすい説明で
若山が『何に対して』反論するべきなのか、具体的に例示しろや
若山がSTAP幹細胞を作成成功したと思い込んだ事象については
若山が小保方から「これSTAP細胞です」と渡されたブツはES細胞だった、
という理研の最終報告によって合理的に説明できるから、
反論の必要がないんだが 「あの日」に反論しろというのもまったくの筋違いｗ
あの日は出版社と小保方自身が公言してる通り「手記」であって、
内容の正確性を担保した公的な異議申し立てではない
つまり、小保方から若山に対する公的な反論は行われていないので、
若山が再反論する必要がない 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ω プ〜 コピ屁 ノーベル化学賞の吉野さんは最終学歴は修士だが、社会人の身分で博士号を取った論文博士だそうだな
博士号を剥奪された誰かさんも、修士の学位は残ってるだろうから条件は同じだな
だったら、どこかのバイオベンチャーに就職して論文博士としてSTAP論文で博士号を
取り直せばいいだけだよな？
就職するバイオベンチャーは恩師バカンティの設立した会社でもいいし、それ以上に
セルシードとかぴったりだよなｗ
なぜそれをやらないのかな〜？ >>799
そうやって屁理屈こねて逃げ回ってるからいつまでも納得されないんだろ >>802
>いつまでも納得されないんだろ
誰に納得されないの？
私は納得してるけど >>802
若山に対する公的な反論もしてない小保方の行動のほうが屁理屈じみてるから説得力ゼロ
そもそも、研究不正があったとする理研の調査結果に対して制度上は異議申し立てが
可能なのに、それをしなかった時点で詰んでる
裁判でいえば、有罪判決を受けたのに控訴しないようなもの
無実なら、なぜ控訴しないの？ 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。
鼻穴粘着ウンコ馬鹿豚よw いくら理論武装しても自ら潔白を証明しない限り世間の若山への疑惑は晴れることはない >>806
世間て君の周りだけなんじゃないのかな？
研究者の世界で疑っている人がいるだろうか？
同業者のルドルフ・イェニッシュ氏も声援を送ったように
研究者はみんな信じていると思うよ。
実際研究の世界で干されているわけじゃないし。
君を満足させるためにわざわざSTAP問題を蒸し返す意味必要はないと思うけどね。 >>807
小保方の場合、共著者が見放したからね。大和さんも助けないよ。ヴァカンティも捏造したのは小保方だと言ってる。 小保方は研究者としてのバックボーンが無くなったんだよ。つまり、博士号の再取得するのが事実上困難。
芸能界しか無いわなー 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ω プ〜 コピ屁 若山犯人説が成立するのは、若山研だけで不正や混入が起こっていて、
他の研究室では不正や混入がなかったパターンのみ。しかしそうではない。
バカンティ研や笹井研でも小保方はSTAP実験をしていたが、それはSTAPではなかった。
笹井研でも不正があったことがわかっている。
バカンティ研や笹井研の実験には若山さんは関わりようがないから、犯人のわけないんだよね
3つの研究室に関わっていたのは、小保方だけ。
東京女子医科大の論文疑義も博論の不正も小保方。
若山さんに出会う前から、小保方は不正体質だった。 歪んで 嘘だらけの晴（はる）♪ ．．．
歪って字、不正を縦に並べてるんだねｗ 小保方が清廉潔白なら、情報を本に書いて売る(ほんの一部の人しか情報共有できない)なんてことしないで、
開設したホームページでもなんでも、公に受けて立つことが出来るはず。
しかし小保方自身反論されたくないから、手記や日記という個人の感想本で一方的にごちゃごちゃ書いているだけ。
内容に小保方の妄想が入っているのを、出版社も承知で売っている。
小保方は、このまま真相をうやむやにしてトンズラして終わりにしたいんだよ。
擁護はそこを察してやればいいのにｗ 小保方の本なんて、読んでいない研究者は多いと思う。
笹井未亡人だって、「小保方さんの感情の話だから読まない。科学的事実が書いてあれば読むかも」と言っていた。
日記が売れなかったのも、読者の多くが手記でおなか一杯になったか、読む価値なしと思ったから。
そういうファン向けレベルの本に反論なんて、若山さんに限らず関係者は誰もしないだろう。
というかもう関わりたくないと思う。 擁護は、マスコミを嫌悪していてよく批判しているのに、小保方の本や登場した雑誌の内容はそのまま受け入れているのが矛盾している。
あれは出版社(マスコミ)各社が、小保方が気持ちよく仕事してくれて売れそうな内容を戦略的に売っただけ。
事実ではなくてもインパクトがあればOK。
だから小保方目線の手記や日記という体裁にしているし、研究分野ではなく、寂聴との対談やグラビアをオファーした。
で、小保方のほうもそういうオファーしか受けていない。
結局、擁護が一番マスコミに踊らされているし、小保方に踊らされているｗｗｗ >>810
馬鹿豚、また負けたのか？w
賎しい馬鹿は何をやっても無駄だなw 自ら賎しいことを認めたかw
賎しい賎しいブラックキムチ鼻穴弱者利権ゴロ馬鹿豚w 脳が歪み、心が歪み、顔が歪んでいる。
いまどんな顔になった？
歪み続けているだろうw
賎しい賎しい鼻穴拡張顔面崩壊馬鹿豚よw 賎しい賎しい鼻穴割烹着チンパンジー馬鹿豚の自傷浅痴穢w 馬鹿豚は愚鈍で賎しい。
屠死子がひりだした最凶の汚物。 >>806
それを言うなら小保方に対して言うべき。若山さんは調査委員会に求められたサンプル、データ、実験記録等を提出して、不正の疑いは晴れている。それをしていなくて疑惑が晴れてないのは小保方の方だからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
