STAP細胞の懐疑点PART1017
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!extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 次スレは「>>980 」以降に立ててください 埋め立て荒らしが現れたときには早めに立ててください スレ立ては本文の1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れてID表示,強制コテハンにしてください。 STAP細胞の懐疑点PART1016 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1531919788/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それでも、様々な事情で山梨に行かれない人もいただろうから、これは必須。だから、若山氏の山梨大学教授への就任は早い時期から決まっていたはず。こんな大出世をパーにするどころか、研究者生命すら失うような不正をするとは考えられないんだよね。 もともとSTAP細胞はハーバードのものだからね それを若山氏さんが捏造までしてキメラを作ってあげるわけがない 若山さんが怪しいと言ってるしたらばは頭が悪すぎる 危険を冒してキメラを捏造しても、論文の再現はできないし再現性がなければ特許は通らない。 若山さんがレターの特許の権利の割合を多く占めていたから怪しい、という擁護もいるが、矛盾している。 捏造を知っていたら、特許の権利なんて手に入れても無駄だとわかっているはずだから。 あれもこれも若山さんのやったことにすると、話が繋がらない。 擁護は、若山さんがキメラを捏造することでどんなメリットがあると思っているんだろう。 まがい物のキメラをその場限りで作ったところで、小保方が不正をしていたこととSTAPを作れていなかったことは変わらないのに。 >>405 そうだよね。STAPが事実だとしても、若山氏は既に確立された手法でキメラを作成したわけで、若山氏の大きな業績になるわけでもないのよね。それなのにES混入までして不正をする理由はないんだよね。 幹細胞の樹立だって、キメラマウスを作成した残りをES細胞の培地で培養したらできたと言っていて、特に若山氏のパートに新発見や新技術があったとは言えないからね。STAP論文では、若山氏はあくまで脇役で主役にはなれないんだよね。 だから、擁護が言うようにな、若山氏が業績を焦って不正して、オボに責任を押し付けたというのは、全くの的外れなんだよね。 あとは若山氏が筆頭著者に恋愛感情があって、キメラマウスを作ってあげたとかいう(笑 頭が悪いやつらの考えそうなことだよね 妄想の中であの賎しい鼻穴面がどう変換されてるんだw >>407 ->>409 成功して主要な業績になるのは小保方の作るSTAP細胞作製部分で、 キメラはあくまでSTAPの多能性を確認する実験だったんだよね。 キメラができないのは、STAPが多能性細胞ではないかもしれないということだから、 焦ってキメラだけ捏造しても意味がない。 若山さんや若山研の研究員は、引っ越し直前までSTAPの作製法を教えてもらえなくて知らなかったんだから、 主要な業績を横取りすることなんてできなかったんだし。 >>412 そう。後にノーベル賞を授賞したマウスのiPS 細胞だってキメラマウスを作成している(確か若山さん?)けど、キメラマウスの作成者なんて話題にもならなかったじゃん。それと同じことだよ。 >>413 Cell にはキメラマウスの作成者の記載はないけど、 たぶん、奈良先端の技官の人じゃないかな。 山中さんが奈良先で着いたのはマウスを作る部署ですよ? キメラマウスくらい自分のラボの技官さんが作るでしょ?普通に。 >>414 >>415 ありがとう。勘違いしてた。 若山さんや若山研の研究員が引っ越し直前までSTAPの作製法を知らなかったということは、 作製法とそのデータは小保方が握っていたということだよね。 しかも小保方はデータを捏造していたり残していなかったりで、第三者がわかる形では残していない。 そんな状況で、第三者がSTAP実験にぴったりなES細胞を混入したりキメラを作ったりできるわけがない。 若山さんがいない場所でも論文にぴったりな混入があったのだから、言うまでもなく若山さんではない。 >>410 恋愛感情で捏造した、なんて昼メロみたいな妄想、女を売り物にしてきた小保方が考えそうなヨタ話だwww 捏造したら誰にも再現できないんだが。 まともに実験したことないから、そんな理由しか思いつかなかったんだろうね。 全文公開 *ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190114-00554762-shincho-soci 「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ笹井未亡人からの代表質問 デイリー新潮 事件から5年も経っているのに戻し交配の意味すら理解してないんだぜ? 馬鹿すぎwwwww 551 : 閲覧者 2019/01/14(月) 07:24:40 戻し交配は通常は母親に掛け戻すからね。129の野生型なんだろうね。 理由は分からないけどね。そもそもジャームライントランスミッションって 一つでもあったら有だからね。いろんなことやる必要もないんだ。 >>417 それにさ、若山さんが不正をしていたのなら 、なんで若山さんは山梨に移ってから論文撤回を表明するまで再現実験を続けたの?若山さんが不正をしているのなら、再現できないことは一番よく解っているはずなのにね。論理矛盾もいいところWWW 混入にACr-GFPが挿入されたES細胞が使われていることも、若山氏が犯人とは思えないところなんだよね。この細胞を混入したら一番先に若山研が疑われるわけだから。それに若山研にいくらでもES細胞はあるし、STAP研究で使われたマウスは若山氏が作成していたのね。 だから、渡したまうすと系統を合わせたES細胞を使えば完全犯罪になるのに、わざわざACr-GFPから足がつくようなマネをするわけがない。若山氏の遺伝子解で間違いが起こったのもACr-GFPが挿入されているのを知らなかったから >>421 若山さんは、論文発表前に小保方と笹井さんに再現できないことを伝えているんだよね。 不正をしていたのなら、そんなことわざわざ言わずに知らんぷりしていたはず。 若山さんから再現できないと聞いていたのに、理研で第三者に再現実験してもらって 確実にするなどの対策をしないままで論文発表してしまったというのが怪しさ満点w それから、若山さんは論文執筆に全く関わっていないのね。論文に掲載する画像を決めたのもオボなんだよね。若山さんが不正をしたとするなら、どうやってオボに論文に都合のよいデータを選ばせることができたんだろう?若山さんは超能力者か?WWW >>424 ざまぁ 馬鹿擁護を上手く味方にしたまま、うまく世間から忘れられようと願ったって、そんな都合のいい話が通るわけないんだよね 絶対に風化させないという世間の意思を感じる ヤフコメ見ると、信者が必死こいて火消し投稿しまくってコメ件数が伸びてるのが笑える すごい正論w 503 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 11:13:17.47 ID:pvAZG6Na0 [2/2] 「STAP細胞が出回ると医者や製薬会社が不要になるので困るからどこかの組織に潰された」 陰謀論者はこれだから困る じゃなんで山中教授は潰されていないの? そしてなんで発表してから潰すの?そんな大それた組織なら発表前にやれよ STAPは秘密研究じゃねーんだよ。割烹着を着てやってんだよ >>428 擁護がしゃしゃり出てきても、圧倒的に批判が多いねwww 最近は、批判に見せていて小保方擁護をはさむようなコメントもある。 正面切って擁護しても受け入れられないと自覚するようになったのかも。 Yahooに出てご本人は凄く喜んでいるだろな。 しかし、擁護か何か知らないが、認識がこの程度かってびっくりするな。あれが擁護ではなくて一般ピープルの認識だとしたら、日本の科学教育は失敗している。 >>424 俗物中の俗物だよな>小保方 公金たる税金を使って研究者ごっこして遊んでたんだから、ちゃんと謝罪して費用返還するまで許されないのは当然だわな。 >>433 ドッと現れる擁護は、ハッピー信者なんだと思う。 陰謀論と、海外の大学でSTAPが再現されたなど何パターンかあるが全く同じ古い話を書きこんでいて、 自分の頭で考えていないのが丸わかり。ちょっと突っ込むと、反論できない。 あんな人々では、人の上に立つ立場には絶対なれないだろうな、と思う。 >>433 喜ぶどころか、前よりも罵倒コメントが多くなってるのをみて、 情緒不安定になっとるだろ。 死なない程度の自傷行為するかもな。 そろそろ本でもうけた金もつきるだろうし。 STAPの特許、諦めたと思ってたら分割してまた申請されているのか? 「日本で分割出願をするということはそれが利益になるとバカンティが考えてるから つまりバカンティがSTAPがあると考えてるからだ そんな当たり前のこともわからないのか?」 という主張だが、 それだと、小保方の実験パートを削った特許をバカンティは出してるのでブーメランになるだけなんだよなw 小保方の実験結果はみなデタラメで、小保方のいう方法をやらないほうがSTAP作成に成功すると 考えてるからこそ、小保方の実験パートを削った特許を出してるのだ、ということになるw >>438 そこから分かるのは、ヴァカンティからも信用されてないってこと。 >>434 でたらめ研究で掠め取った学振の金も返却していただきたい。 …「きょういくしゃ」の母親や「いちおうけんきゅうしゃ」の姉や お金持ちぱぱが反省して返却してもいいのよ(嗤) 応用化学の奨学金とは別に、セルシード論文捏造で学振の奨学金も返還対象 2008年04月 博士課程進学 指導常田 2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能 844 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2016/03/18(金) 19:04:31.36 どうでもいいけど、学振に豚の奨学金返還を要求するよう圧力かけようぜ。 870 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 05:10:14.81 >>869 > >>844 > 学振に豚の奨学金返還 > いいな、賛成! _ / ) | ̄|/ └┐ | | |いいね! |_|―、_ノ >>438 その通りだね。 バカンティはずっと前から、小保方切り、STAP切りを始めていた。 投資関係者が紛れ込んでいて、知っていてデマを流しているのかもね。 騙されやすい擁護たちは、STAPが丸々そのまま残っていて維持されている姿を想像して、先行き明るいと思っているんだろうな。 出願内容がどんどん削られ、後がなくなっている無残な姿を見たらどうするんだろwww そうなんだよな。 本人がいくら変でも、家族がまともだったらこんな状況にはなってないと思うんだよな。 それとも家族崩壊しているのか? 家族はおぼの上位互換なんじゃね? そうでなきゃ平気で大学関係者なんかやってないでしょ。 兄弟姉妹は晴子氏を育てたわけでもないし、 むしろ同情するけど、 両親は普通は恥ずかしくて表に出られないよね。 しかもお母さんは教育に関することを教えてるんだよね? 仕事を辞めるべきだとは思わないけど、 異様に図太いところは晴子氏に遺伝したのだろう。 >>449 私は、あの反論会見のときから母親に違和感を感じていた。あの会見は会場費やオボの身仕度、4人の弁護士、医師が待機と大変なお金がかかっているはずだから、親の援助がなければできなかったと思うのね。 そして会見後には、ミッキーがオボの服は母親が高級ブランド服を5〜6着買ってきてその中からオボとミッキーが選んだと明かしていた。 これが、研究の世界には無縁の一介の主婦がやらかしたというならまだ解る。でも有名校ではないにし、オボ母は大学教授なんだよね。 文系と言えども論文の書き方を教えるたちばなんだよね。理系論文の内容は専門でないから理解できないとしても、コピペだけでもオボがとても許されないことをしていることは重々わかるはず。しかも、あの時点では、博論の盛大なコピペも明らかになっておたわけだよ。 それなのに、あの大反論会見をさせた神経が理解できない。学生の手前だってすごくまずいよね。日頃コピペはダメと指導しているのに、自分の娘は別かと思われるからね。 小保方家というのは、経済力と人脈で無理を押し通して来て、STAP騒動もそれで自分たちの思うような解決ができると思っているのかな?と感じてとても不愉快だった。 オボ母は、あの会見が単なる謝罪会見でないことは、事前に承知していたはず。単なる謝罪会見なら4人もの弁護団は必要ないものね。娘をひとりでマスコミの前にさらすのは心配だとしても、そして自分たちでは対応できないと思ったなら、弁護士ひとりつければ事足りるから。 もし、4人の弁護団というのがミッキーから持ちかけられたものだとしても(ミッキーは商売)、それだけ余計に経費がかかるから、金主たるオボ親の意向を無視してまではできないからね。だからオボ親は単なる謝罪会見でないことを承知の上であの反論会見をさせたと思われる。 小保方信者がわめいている「アメリカではSTAP細胞の特許が認められている!」という話の実態はコレw 日本ではSTAP細胞の特許はあきらめたが、アメリカではバカンティがSTAP細胞はあると宣誓した供述書を 出しており、バカ信者がこれを「アメリカでは特許が認められた!」と勘違いして大騒ぎしてるだけの話w バカンティが一方的に宣言してるというだけで、いうまでもなく、特許が認可されたという話では全く無い STAP細胞特許出願に急展開:バカンティ教授が宣誓供述書提出 https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170108-00066366/ 特に注目すべきは、発明の実施可能性について発明者の一人であるチャールズ・バカンティ教授 (久しぶりに名前を聞きました)が宣誓供述書(Affidavit)を提出しているという点です。 他の発明者(マーチン・バカンティ教授、小島教授、小保方氏、若山教授、故笹井教授、大和教授)からの宣誓供述はありません。 日本のSTAP特許出願に拒絶査定 https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170914-00075755/ 重要なのは、「多能性細胞」を「Oct4を発現する細胞を含有する細胞塊」に変更している点です。 つまり、多能性(すべての細胞に分化できる能力)という条件はもうあきらめたことになります。 STAPとは「刺激惹起性多能性獲得細胞」のことですので、もはやこの出願は「STAP特許出願」ではなくなってしまいました。 バカンティ教授の宣誓供述書等により「STAP細胞はありまあす」を主張している米国での対応とは対照的です。 しかもそのバカンティは、 「論文のパクリの件で小保方を問い詰めたら、早稲田では普通のことだと言いやがった」 と小保方の過去の発言を記者にバラし、小保方が論文パクリの常習犯であることを 強調して、不正はすべて小保方が一人でやったと責任を押し付けている https://www.newyorker.com/magazine/2016/02/29/the-stem-cell-scandal In her book, Obokata says that she was hurrying to finish her thesis before the deadline, and accidentally bound and submitted a draft rather than the final version. But Vacanti says that when he confronted her about the plagiarism she said that it was common at Waseda, and that a faculty member had told her that no one reads the theses anyway. (本の中で、小保方は締め切り前に彼女の論文を書き終えようと急いでたので 誤って最終版でなく下書きを製本して提出してしまったと言っている。 しかしバカンティが盗作について彼女に直接聞いたとき、 「早稲田では普通のことで、教官は誰も論文をチェックしない」と語ったと言っている。) それでバカンティは「STAP細胞はありまあす」という宣誓供述書をしれっと出してるんだから、 「STAP研究の不正は小保方の責任! でもSTAP細胞の手柄は俺の物!」 と宣言しているに等しい 要は小保方が不正の全責任を押しつけられて、バカンティに手柄を横取りされてるだけなのに、 「アメリカでは特許が通った! 小保方さんを叩いたバカな日本はSTAP細胞をアメリカに奪われた!」 と騒ぐ小保方信者のマヌケさはホント笑えるwww 663 名前:名無しゲノムのクローンさん (テトリスW 5d62-mgIp)[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 13:55:41.85 ID:Jen+czu900606 >>660 誰が、終息させたがってるの? >>662 バカンティは特許の応答でも 「小保方が捏造した」と断言してるからね。 今後>>643 に書かれているように裁判にでもなれば、 小保方とバカンティの間でも争いになるかも… 666 名前:名無しゲノムのクローンさん (テトリス Sd7a-+O/i)[] 投稿日:2018/06/06(水) 18:50:49.55 ID:u+69EVSDd0606 [2/2] >>663 オボも米国の訴訟は他人事ではないよ。だって米国で最初に出した特許申請では、オボはハーバードの所属になっているから。 バカン亭とオボの醜い責任の擦り合い見てみたいもんだ。(笑 671 名前:名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ fab0-Lfho)[] 投稿日:2018/06/06(水) 22:58:32.51 ID:zOtibF9I0 [3/4] >>663 再申請後も特許書類に小保方の不正データが残っているとのことで、何でかなと思っていたが、 バカンティは「自分は一生懸命やってる。でも小保方がこんな不正をした。」というのをアピールするためだったのかな。 https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180802-00091666/ > いずれにせよ、現時点で分割出願の情報もないのでこの特許出願は日本においては権利化が断念されたと言ってよさそうです。 > > これだけの話なので、前記事への追記にしようと思いましたが、 > 日本のSTAP特許出願はまだ粘っているのだとの誤解が広まるのは避けたいので独立した記事にしました。 260 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2018/02/23(金) 13:15:55.93 ID:0PL50THg0 https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180223-00081916/ 日本のSTAP特許出願に拒絶査定 931 名前:名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 6af4-Qvid)[] 投稿日:2018/07/14(土) 15:35:57.97 ID:fOiDzyql0 特許は再び拒絶されました。 まだまだ粘るのでしょうか。 932 名前:名無しゲノムのクローンさん (アウアウオー Sa12-XL4K)[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 15:42:47.67 ID:QZObOQyZa [1/2] >>931 それは日本? それともアメリカ? 933 名前:名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 5e90-dYrz)[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:48:56.44 ID:uq8+3smH0 >>932 アメリカ。Non-Final Rejection。 >>463 昨年、分割出願にしてたけど、まだ小保方の捏造図表が残っているよね? 何で残しているのかなと疑問なんだけど、いざとなったらバカンティが 「自分は捏造なんて知りませんでした。それは小保方がやった実験です」と 申し開きするために残しているんだろうか。 >>460 小保方も信者も、妄想や嘘やいい加減な知識をさも事実のように語るのが得意技。 言ってることがほぼパチもんw 「シャネルとグッチ販売してまーす」と言いながら、 よくみるとCHANEL→GHANEL、GUCCI→CUCCIになってるみたいなwww 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴 加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院 飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪 税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求 笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物 荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴 加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院 飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪 税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求 笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物 荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴 加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院 飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪 税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求 笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物 荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴 加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院 飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪 税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求 笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物 荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り したらばの変質者見に行ってみた。 きもっ!w 何でこの変態、ntESに固執してるの? どうやっても若山のせいにしたいのさ。 まったくもってナンセンスだんだけどね。 >>466 日本と米国の特許制度の違いで、米国では、手続きをし、金を払い続ければいくらでも審査を延ばすことができるときいた それにしても、特許が成立するためには、根拠となる論文を出さなきゃならないけど、そこをどうやってクリアするの?STAP論文は撤回されたから使えないし、日本の特許では丹羽氏の論文を根拠にしたけど、却下されている。 丹羽氏の検証実験の論文は2015年公開だから、2012年から申請している特許の根拠にはならないと言われてね。だから特許が成立する見通しは絶望的なんだよね。擁護のマヌケさって半端ねえ。(笑 それに刺激によるoct4発現だけでは、既に2011年に報告されているからと新規性も否定されている。oct4が発現した細胞塊は再現実験でほんのわずかばかりできているけど、増殖力もなく死んでしまう細胞に何の意味があるんだか? 根本的ブログによると、米国特許出願で先行研究があるとされた件で1月11日にバカンティ側から答えがあったらしい。 その先行研究とは違うとの説明のようだが、違うという根拠は何なんだろうね。 STAPとはかけ離れてしまっているのに、どんな手を使っても執着するバカンティって研究者とは言えないとんでもない食わせ物。 早稲田もよくこんな奴の研究室と提携してたよね。 早稲田じゃなくて女子医大・セルシードが提携してたというのに。 で、目標は特許の権利化じゃなくて株価操作。 奴らの予想以上にねらーと鬼女が頑張っておかめ豚が早々に化けの皮をはがされたので バカウンチも身銭切って刑事訴追などを逃れている現状。 >>480 >早稲田じゃなくて女子医大・セルシードが提携してたというのに。 そうか、食わせ物とつながっていたのはそっちだったか。 SNSに湧いてきて、ハーバードで特許出願してる、海外でSTAP成功したとわめいている擁護は株価操作が目的なんだろうね。 他の擁護とは必死度が違うwww >>481 そりゃあ、STAP論文の疑惑が発覚して以来、セルシードの株価はSTAP発表以前よりも下がった惨憺たる状況が続いているからね。岡野や大和などの個人株主はもちろん、女子医大や早稲田などの機関投資家も巨額の含み損を抱えているわけだ。 その含み損を解消したり、少しでも損害額を少なくするには株価の上昇が絶対必要だものね。 セルシードが倒産すると巨額の損失が確定してしまうから、潰すに潰せない?さりとて株価を上げるような目ぼしい成果もないってところかな。WWW オボを見ていると、佐世保の女子高生殺人事件とつい比較してしまう。 どちらも地域の新興名士で勝ち組。傍目には理想的な家庭だったけど、中では、とんでもないモンスターを育てていたという共通点がある。 佐世保のほうは、父親は市内で一番大きい弁護士事務所を経営していて、母親も別の弁護士事務所をもっていて、市の教育委員などを務め家族でスケートで国体に出場と理想的な家族として振る舞っていた。でも子供は小学生の頃から給食に異物を混入するなど大変な問題があった 中学生の時には父親を金属バットで殴り、ころそうとした。でもそれらは事件火することなく親によって揉み消されていた。恐らく理想的な家族としての体面を壊したくなかったのだろう。 小保方の方も、父親は一流企業の幹部。母親と姉は大学教授と准教授。母親は地元の教育委員や近隣の市の男女共同参画の委員を務めいる。やっぱり傍目には勝ち組で理想的な家庭を演じていた。オボの性格や高校時代のエピソードからして、オボは子供の頃からの問題児だったろう モンスターという点では似ているけど、 佐世保は家庭内暴力で最後はああなってしまったけど、オボの場合は家庭内暴力はなかったんじゃないの? それとオボの場合は、単なる嘘つきから始まったんだろうけど、試験とかでずるをしたのはいつからなんだろな。 東邦高校はあの時代でも千葉県ではNo.2か3だと思うが、ずるは出来ないと思うが。東邦高校までは実力か。 オボが問題を起こしても、親の立場を使っても揉み消してなかったことにされてきたのだろうね。理想的な家庭というイメージを守るためにね。それが嘘でも捏造でもその場を誤魔化せて表面上優秀と評価されればよいというオボの生き方を作ってきたのではないかな? ようは、佐世保の女子高生にもオボにも、本当に彼女たちの心と向き合って、彼女たちの抱える問題を根本から解決しようとしてくれる人がいなかったんだよ。きっと親はクレーマーで、学校の教師たちも腫れ物に触るような扱いだったんだろうね。 >>491 東邦高校は私立だからね。そこはいろいろと。 それに東邦高校って松戸市からは通うのに不便ななところにあるんだよね。松戸市に住んで、それなりの実力があればもっと選択肢があると思うよ。 東邦高校は、大学に医学部があるので、私立医大受験を目指す 人が受験するので見掛け上の偏差値が高いけど、医大受験組を除くと、あとは大したことはなく、学力が2亟化していて、中間層かごく少ないなんて話もあるね。 オボに関しては、暴力の話は出ていない。でも、怒りっぽくキレやすいというエピソードはある。怒りの衝動を抑えられないタイプだとは思う。だからこの点は何とも言えないね。 >>495 東邦大学に医学部はあるけど、東邦高校からの内部進学となると 馬鹿じゃ推薦もらえないからなぁ。 >>491 東邦の成績上位は凄いけど下位は本女とかだからね 一般入試で普通に早大合格する人が多数いる東邦高校でAOを選択したという事は 高校内での成績が足りてなかったことを端的に示してる、なんて言われてたよ まぁ中学3年生までは成績良かったけど、その後は微妙だったって感じじゃないかな あと小保方家の経済状況は平均よりは上だろうが 私立医大に行かせられるほど裕福ではなかったんだろうね オボの学力で国立医学部は元から無理だし 経済的には医学部に行かせられるような気がするけど。600万円/年ぐらいだろ。父母のどちらかの収入の一部を使えば行けると思うよ。 そもそも行く気がなかったか、引っかかる学力がなかったんじゃないか。 医師になってどうのこうのというのは、後付けのお話しなんじゃないの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる