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STAP細胞の懐疑点PART1016
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0001名無しゲノムのクローンさん (5段) (ワッチョイW ad62-u1fE)
垢版 |
2018/07/18(水) 22:16:28.71ID:SRub3J8A0
次スレは「>>900」以降に立ててください
埋め立て荒らしが現れたときには早めに立ててください

スレ立ては本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてID表示,強制コテハンにしてください。


STAP細胞の懐疑点PART1015
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/life/1522302435
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0981名無しゲノムのクローンさん (スップ Sdba-Uhpm)
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2018/11/30(金) 20:07:42.98ID:VFWBU9HOd
二人とも誰も批判 しなくなっているどころか、応援する声が多いよね。この二人とオボの違いをよく見るべきだと思うよ。
0982名無しゲノムのクローンさん (スップ Sdba-Uhpm)
垢版 |
2018/11/30(金) 20:26:30.59ID:VFWBU9HOd
小保方だって、不正発覚時はまだ若かったから、自分の責任を認めて、学部なり大学院で一からやり直すと言えば簡単ではないけど、まだ受け入れられる可能性はあった。だけど手記や日記を出版したことで、科学のルールには従わない姿勢を明確にして可能性を自ら潰してしまった。
0983名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 5748-C0zt)
垢版 |
2018/11/30(金) 22:47:17.08ID:7MCnu0G+0
オボを擁護する気は微塵もないが、日大アメフトのタックル選手やバドミントンの桃田選手の例を出して
オボに彼らを見習えというのは酷というか、ピントがずれた指摘だと思う
というのは、彼らの場合はプロアマの違いはあれど、アメフト選手やバドミントン選手として活躍できる
水準の実力を備えていて、競技で結果を出すことをもって贖罪にできる
0985名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0ef0-o5Pc)
垢版 |
2018/11/30(金) 22:47:45.99ID:wem9Jl8g0
>>980
一方ホテルのエレベータを逆走して
オボカタックルをNHK職員に決めたおかめ豚は、
当たり屋となって被害者を脅迫した
0986名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 5748-C0zt)
垢版 |
2018/11/30(金) 22:56:37.75ID:7MCnu0G+0
あと、韓国のファン・ウソク教授がいたね
同じ万能細胞の論文の不正で、オボとよく似たケースに思えるけど、私に言わせれば決定的な違いがある
ファン教授は不正はしたけど研究者としての土台はしっかり身についていた
だから研究者として復帰できたよね?
0988名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 5748-C0zt)
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2018/11/30(金) 23:09:43.65ID:7MCnu0G+0
オボと似たケースとして、よくヘンドリック・シェーンの名前が挙がるけど、
シェーンもちゃんとやろうと思えば研究者としてやっていける基礎のできている
人物だったと思うのよ
シェーンも博論を取り消されはしたけど、彼の場合その博論じたいに不正認定をされた
からではなかった
0990名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0ef0-o5Pc)
垢版 |
2018/12/01(土) 00:08:45.11ID:3pDFeULV0
そのうえストーカー行為まで掘り出されたり
自殺した上司の遺書を捏造したり
0992名無しゲノムのクローンさん (スプッッ Sd5a-45aa)
垢版 |
2018/12/01(土) 02:27:12.59ID:l8PC44xEd
TSA 一回やってみる価値はありそうだ。
0993学術 (ワッチョイ e3f5-DrDc)
垢版 |
2018/12/01(土) 08:28:28.42ID:lxf9mIyV0
なぜ小保方だけをつづっているのか。小保方以下は帰れ
0994名無しゲノムのクローンさん (スップ Sdba-Uhpm)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:01:24.96ID:5xhR2iKmd
>>983
自分の犯したことへの責任との向かい合い方を言っているんだよ。一かららやり直すということは、当然基礎知識や研究倫理を学び直し研究者としての素養を身に付けるという意味だよ。その可能性だたって決して高くはないと思うけど可能性がゼロとは断言できない。
0995名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ b3b0-my/U)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:03:04.10ID:u+LoLrDA0
偽iPS実験の森口も、その件は嘘をついていたものの博士号は剥奪になっていないし、
事件後に論文を一人で書いて投稿している
(一旦は採用になったが、共著者の記載に嘘があって取り下げ)。
研究者としての基本はあったんだよね。

他の不正事件を見ても、口先と捏造テクニックだけで成り上がってきたのは小保方くらい。
0996名無しゲノムのクローンさん (スップ Sdba-Uhpm)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:04:44.01ID:5xhR2iKmd
そのわずかな可能性すらオボは自分で潰してしまったんだよ。いくらオボが自分は悪くない、被害者だと主張しても、オボが今の情況になったのは、自分の選択の結果としか言えないと思う。
0997名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ b3b0-my/U)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:22:06.89ID:u+LoLrDA0
>>994
基本を身に付けて成果を出し地位を勝ち取ってきてその後に不正行為をした人と、
小保方のように基本を守らず成果を出す前から不正をした人とでは、やっぱり違っていると思う。

前者には適性、能力、モチベーションなどはあったと思うが、
後者にはそれがないから早くから不正行為で適性、能力、モチベーションなどを偽造しないとならなかったんだと思う。
0998名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ b3b0-my/U)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:22:28.00ID:u+LoLrDA0
前者なら反省して受け入れる場があればある程度のところからスタートできると思うが、
後者は反省してもそもそもの適性やモチベーションがないから、本人が戻る選択をできないんじゃないかな。
1000名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0ef0-o5Pc)
垢版 |
2018/12/01(土) 16:41:50.51ID:3pDFeULV0
>>1000なら
      || | | .|.|⌒|  |  |⌒|| ||
      || | レ |(・|ヽ|| ./|・)|V ||
タイ━━━|| | .|....|⌒|●|●|⌒|)|...||━━━ホ!!!
      || | | | |. .|トェ|ェイ|  |ノi _||
      || | | ))|\ト.士ソ|/|.ノ .||
10011001
垢版 |
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