STAP細胞の懐疑点PART1016
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STAP細胞の懐疑点PART1015
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/life/1522302435
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なるほど先生経由で、外来の看護や薬剤師に相談してみるよ。 福祉コンビニで働きたいんだよな。障碍者の製品にかかわりたいというか。
福祉協議会所属だからね。近くのプラザの方が渋滞ないし、怪我の予後にはいいよ。
精神の状況も。精神身体障碍のインテリアとか、調理器具、調理方法、食材など
突き詰めて旅をして体験したいテーマも多い。 わかったわかったｗｗｗ
そういうのはもう、自分のブログとかでやった方がいいわ、ここでやってると攻撃されっからｗｗｗ 港湾の魚類の調査とか、釣り客の対応と可、浜際の昆虫の声とか、渡り鳥の予測とか、
生物学的エリート、その職掌にこだわらない国家二種レンジャー活動とか、
運気もめぐるぜありがとう。 日記を医師として使ったアミエルって知ってる？同大随一の日記かきさ、
むしろそれよりその中の時間の貯蓄の仕方、ちょっと考えてみたいんだけど。
病棟にいると時間が神の時間に間に合わないほど損でしょ。それが職員の負担となっている。
世界どこの病院でも低ランクはそういうものだろう。好率な戦病院や、従軍看護、
慰安婦の問題も含めて、解決を。国境のない医師団を知ってますか？
病棟を使用したものを処分も考えて。 ３×３は自分のインアウトブリードドなんだよな。奇形、奇数偶数種の
研究に入ろうかなあ。勿論生物学的に。
後の世代若手に負担を残さない決断思考が今とれていれば。過去の女性に採点
待遇を上げ下げするとか。 生物の職掌のとどまらない、興味関心でスキなことをつづけてろよ。屋外で。 高校大学のカリキュラム私立高校・大学の各教科仕上がりとか、現在の仕事、
高校教員、大学障害者事務の仕事
忙しいし、病院関係者、患者、業務妨害するのやめてくれる？
法律的に高等、最高裁判所からの通告があるから従うべきだよ。
裁判にしようね。 成功であっても失敗で会っても他者の評価が需要で、完全な性向ではない方が、
そののちの予後はよろしいと思う。他者の評価が分かれることに注目すれば、
成功、失敗、も一筋縄で考えてはいけない。 市役所の先生に礼をした。確かに市議会も大事だよな。みんなの実務業務方向性。 生物といって人間を思い出す人はいないし、人間中心の職場はどうかな？ 学術、今は孤独で孤高の極みだと思う。そんな学術のことをなんとなくわかってるやつもいるってことはおぼえといてほしいな ありがとう。教育原理を読んだし教育心理を読むから聖職者として
いろいろ踏まえて立派になるよ。 ぷぷっ、認知症ブログ主が全然Natureの論文読んでいないことがばれちゃってるｗｗ
ＳＴＡＰ論者さん、さすが事情聴取がじょうずだな。
ブログ主があっさり完落ちしてるよ（） がんばれFB
STAP HOPE PAGE翻訳版に笑った
今さらという感じ
もうそんなことでお茶濁すしか、活動してるポーズを見せられないんだな >>917
これにはSTAPのアイデアは（小保方ではなく、）Vacanti兄弟であると書いてあるんだが、ちゃんと翻訳されてるのかな。 >>917
Dr.若山とすべきところがDr.和歌山になってるし、
あまり細かいところはチェックしていないんだろうね。
このミス、同じ段落で何度も犯しちゃってるから。 楠本→コアラ、くっすー→楠山 なのね。後者はずっと前にFB「語る会」で
見たけど、「論文印刷しました」とか（プリンタ自慢なのか？）、承認欲求
ばかりで中身のない投稿が多かった記憶が。
「がんばれ！」なら周りが阿呆ばかりだから手放しで承認してくれるよ、たぶん。 FBがんばれは約2000人のメンバー、FB声援を送ろうは3000人超えのメンバーが
いるはずなのに、「いいね」の数がショボイなｗ そんなの、初期のうちに汚墓豚の正体知らずに参加した幽霊会員ばかりなのは、想像に難くないでしょ？ そうね。オボの反論会見で騙されて擁護になったけど、後から騙されたことに気付いたら、あまりにも恥ずかしいから黙って消えるよね。だから今やほとんどが幽霊会員というわけ。WW 孤高といわれて無頼派 のウイスキー思い出したよ。東京なつかしい。よく夜景の中に溶け込んで
飲み歩いたんなあ 泉田とかはもう随分と前から色々な関係者に手紙を出しているが、受け取った方は当然ほぼ読まずにそのままゴミ箱に捨てる。内容証明郵便で送ろうが同じ。返信なんて来る訳がない。
でも情報公開請求なら「文書は存在しません」とか返事が貰える。
パートナーとかオーボエとかが舞い上がって意味の無い請求を続けるのは唯一それが理由ww
自分たちが相手にされているって勘違いできる一瞬なのさ！ww 情報公開は、理研が「またかよ。めんどくせぇ！」とうんざりしても法律の基づいた請求であれぱ回答しなければならない。それ以外のものは法的根拠がない私信に過ぎない（内容証明郵便でも）から無視される。でも泉田たちを訴えるには貴重な証拠だから大切にされてるよW >>927
訴える訳ないだろ！w
誰もそんなに暇じゃないよ！w
馬鹿は相手にしない。粛々と手続きするだけ。 泉田たちが裁判に打って出るなら反訴する材料にはなるだろうな 356可愛い奥様2018/11/22(木) 14:21:45.28ID:S5OFsWIo0>>357>>359
人間はウソをつくと鼻が縮む、ピノキオとは逆
https://www.narinari.com/Nd/20181152131.html
だから、おかめ豚は鼻の穴が丸見えｗ 名無しさんの主張2017/05/05(金) 19:17:14.56ID:uYjv6SGB
高校時代A君、発情期の貼子がお手つきガー。
証拠を問われて、勝手に忍び込んだA君宅の間取りをベラベラ。
全員ドン引き、教師からも注意されるが、屠死子が逆ギレして、人権ガー、糾弾ガー。 学というのは、まさしく女性研究者の敵だな。
学みたいなのが女性研究者の足を引っ張ってる。
女性研究者からすれば、学のようないい加減な奴は消えてほしいだろうね。 >>934
実際消えているようなものではｗｗｗ
社会に影響を与えられるような人であれば、常勤でバリバリ働くでしょ。
決して週一土曜日の半日とか、じゃなくてｗｗｗ スタップばかりニュースから話題にしていても全然板が進まないよ。 >>835
弁護団結成とかサジェスト工作とかを見るに、闇の勢力と繋がってるのは間違いないよね。
まあ、蓋を開けてみれば幸福の科学辺りなのかもしれんけどね。 コアラ＝hidetaroがこんな事言っている。
「調査委員会にGL、FLBを提出してes混入のないスタップ細胞由来だと判明すれば、
小保方さんがスタップ細胞の実験データを提出せずともスタップ細胞の存在自体
認められると思うんですけど。」
そのとおり。オボに提出するように働きかけたらどうかね。 >>942
論文には個々の細胞の名前は無かったと思うよ。 論文の調査委員会なんだから論文で使われた細胞を優先して調べるのは当たり前。 小保方や擁護は途中から、Oct4発現が小保方のパートだと言いだして、
多能性細胞作製のパートは若山さんだと言っていたよね？
だとすると、GL、FLBが本物なら若山さんの成果になるんではないか？
それ以前に、STAP細胞のデータは存在していないから、GL、FLBがSTAP由来だとは確認できない。
やっぱり小保方の実験データがないと、小保方の成果だと断定できないと思うんだが。 >>945
そうなんだよね。そんなことあり得ない話だけど、仮に若山さんが保管したいるGL、FLBを解析して、他の調査委員会が解析した細胞と違う細胞だという結果になったとしても、 >>945
そうなんだよね。そんなことあり得ない話だけど、仮に若山さんが保管したいるGL、FLBを解析して、他の調査委員会が解析した細胞と違う細胞だという結果になったとしても、 オボの実験記録と生データがないかぎり、誰がいつ作成した何の細胞か正体不明な細胞というだけで、STAP幹細胞だという証拠はないんだよね。 >>941
正体不明の細胞由来ということは分かっても、
それがSTAP細胞由来だということは分からないんじゃないの？
STAP細胞はすぐに死んでしまうので、残っていないんでしょ？
ならその正体不明の細胞はどこかのESかもしれない。 婦人公論の広告を見たら、今度は安田順平夫妻の記事を載せるらしい
部数を稼げるならなんでもありという感じだな
小保方を引き抜いた時もこんな感じだったのかな >>948 >>949
そのとおりだね。
小保方やバカンティの方法で"過去に多能性細胞が作れた"証拠がない限り、
GL、FLBとはつながりが証明できないから、正体不明、由来不明になるよね。 この"過去に作れた"証拠というのが重要で、例えば過去に本当に小保方が多能性細胞を作っていたとしても、
現在は、取り下げられた捏造だらけのデータと検証実験や追試でのOct4発現までのデータしか存在しないから、
GL、FLBとマウスの遺伝子が一致する"過去に作れた"証拠を提出するしか、
小保方の成果だったと証明する方法はないということ。 だからいくらGL、FLBを調べたところで、小保方に過去のデータを提出する意思がなければ、越えられないハードルだな。
コアラがいくら逃げ道を考えたところで、必ず「小保方のデータ提出は必須」という結論にぶち当たるｗ 学もmも、小保方が証拠を持っていると儚い願望を抱いているけど、オボが現状をひっくり返せるような証拠を握っているなら、調査委員会に出せば、理研を退職する必要もなく、研究を続けられたはずだよ。それが5年近く経っても出てこないとはどういうこっちゃ？WWW 細胞塊のままTSAを使う。
インジェクション後にTSAを使う。
どっちがいいんだろう。 >>952
そう。特にオボもVacantiも再現できなかったという事実があるから、それでもSTAP幹細胞だと主張するなら過去に作成した現物がどうしても必要になる。というわけで袋小路でしかないんだよ。 そして、STAP細胞は増殖力がないから保存できないということで、小保方研究室にも残されていなかったんだしね。 つまり、情況としては真っ黒。ただ、兇器に着いた指紋とか、現場の遺留物に付着したDNAとかに相当するような決め手になる証拠がないというだけなんだよね。 決め手がないというか理研の怠慢とシモソンの横槍がなければ豚箱入りだったのに >>つまり、情況としては真っ黒。
その件は、少なくとも個人的には自分の中では完全に決着していて、
もうどうでもいいかなという感じだ。
桂調査チームが言った、「混入した犯人の調査は、我々の役割ではない」
という回答は、そっけなくはあるけど自分としては納得のいくものだった。
わが国では事件捜査をする権限は警察と検察にしか与えられていないし、
桂チームがホームズか明智小五郎の真似事を始めるようなら、
それこそ憂慮すべき事だったろう。 聞けば、疑惑が出た途端、小保方はフリーザーの中の試料の処分を始めて、
不審に思った理研の有志が保全したんでしょ？
つまり処分したい何かがあった
私にはそれで十分だよ ズバリ、TSAを使ってキメラを成功させたんだとの証拠はない。 小保方が捏造したデータ、ES細胞が混入されたサンプル、小保方の説明、
データとサンプルがすでにニセモノの場合、これらが矛盾なく一連のストーリーに見えるためには
小保方が説明で数々のウソをつくしかない。 小保方がなぜいくつものデータを捏造しないとならなかったのか、
なぜES細胞のデータを、存在しないSTAP細胞のデータだとウソをつかないとならなかったのか。
素直に考えれば、望んだ事実がなかったからなんだけど、擁護は素直に認められないから、
いまだに小保方のウソや矛盾を引き継いでジタバタしているｗ 441可愛い奥様2018/11/28(水) 18:52:17.21ID:6mm6zafC0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000056-sph-ent
おかめ豚、こんなところでも、さりげなく馬鹿にされてて笑えるｗ それだけ、「ありまぁす！」が世間に与えたインパクトは大きかったってことだな
半端に伸ばすおかしな言い方したせいだよ
普通にハキハキと「あります！」と言ってたらここまでネタにもされなかっただろう 「ありまぁす。」もそうなんだけど、小保方の口調は変な幼さを感じさせるんだよね。当時の30歳という年齢からするととても気持ちが悪いものなんだけど、一目惚れキモ爺の心を掴んだ原因のひとつだろうね。まだ幼さの残る娘がこんなに一生懸命訴えているんだからと思わせた。 ありまぁすって書かれる割には実際には引っ張ってなくね？
https://youtu.be/bn1XGfBCMsg >>967
「か弱い若い女性」「下っ端の研究員」と思ってるキモ爺が多くて、勘違いも甚だしいと思った。
小保方の各エピソードでは、思い込みと自己主張が激しくて、
国内外の研究室を渡り歩いていていることからも、全然か弱くないむしろたくましいタイプだと思うんだが。
グラビアの時も、みんなから屈強な鋼のメンタルと言われていたｗｗｗ >>967
研究者としても、捏造データで採用され、普通の企業の部長クラスの待遇と責任を与えてもらってたんだから、
キモ爺たちよりよっぽど上の立場を任されていたと思う。
キモ爺たちは、見た目にだまされやすい薄っぺらい奴らばかりｗｗｗ
小保方もそれを察知して「か弱い未熟な私」を演出していた。 学術、お前の言ってることさっぱり分からんのや。
もう少し言葉をたして丁寧に説明してくれないか？ >>969
渡り歩く→悪事が露見しそうになると、ねぐらを代える。
って意味だよねｗ オボ母は創価で婦人部。ここはセクハラは個人間の問題ではなく人権問題であり組織が解決すべきと主張している
オボが反撃に使うセクハラがー人権がーは母の受け売り 小室圭親子ってつくづく小保方と似てると思った。秋篠宮さまにしろ、眞子さまにしろ立場が立場だから、事の真偽は別として、あんなゴシップネタが出ただけで大きなダメージをうけているのに。「このままでは納采の儀は行えない。」とは身を引いてくれというメッセージ。 でもこの親子にはそれが通じない。一度手にした特権的立場を手放そうとしないでしがみついているから。しかもその事に全く罪悪感を感じてないようなところもよく似てると思う。 百田氏、渡辺氏のコピペが話題になっているが、小保方のコピペやインチキを引き合いに出してつぶやいている人が多い。
目立ちたがりが災いして、みんなの記憶に残ってしまったからね。
擁護の残党も小保方が忘れられないようにせっせと書き込みｗ
今後も小保方は、不正の女王として何かと話題に出され、語り継がれることになるだろう。 一斉攻撃みたいにみんながたたく。小保方をね、は日本や世界のよくない風習だろ
う。ダメージが出産に異常をきたしたら。 小保方が自分の仕出かしたことを認めようとしないし、責任も取らず、却って手記で他者に擦り付けているから叩かれる。もっとも今はおかしな擁護の言論が批判の的だけど。でも擁護がおかしな主張をすれば、話の性質上オボの悪行が繰り返し蒸し返されるんだよね。 日大アメフトの違法タックルの選手は自分の責任ときちんと向き合ったから、却って被害者側から復帰への後押しがあった。違法賭博行為で長期の出場停止処分になったバドミントンの桃田賢人選手もその間に厳しい練習を積んでより強い選手になって復活した。 二人とも誰も批判 しなくなっているどころか、応援する声が多いよね。この二人とオボの違いをよく見るべきだと思うよ。 小保方だって、不正発覚時はまだ若かったから、自分の責任を認めて、学部なり大学院で一からやり直すと言えば簡単ではないけど、まだ受け入れられる可能性はあった。だけど手記や日記を出版したことで、科学のルールには従わない姿勢を明確にして可能性を自ら潰してしまった。 オボを擁護する気は微塵もないが、日大アメフトのタックル選手やバドミントンの桃田選手の例を出して
オボに彼らを見習えというのは酷というか、ピントがずれた指摘だと思う
というのは、彼らの場合はプロアマの違いはあれど、アメフト選手やバドミントン選手として活躍できる
水準の実力を備えていて、競技で結果を出すことをもって贖罪にできる しかしオボの場合、そもそも理系の研究者としての適性が最初から皆無なので、
やり直して研究で結果を出すことで贖罪にするという選択肢はあり得ないわけだ >>980
一方ホテルのエレベータを逆走して
オボカタックルをNHK職員に決めたおかめ豚は、
当たり屋となって被害者を脅迫した あと、韓国のファン・ウソク教授がいたね
同じ万能細胞の論文の不正で、オボとよく似たケースに思えるけど、私に言わせれば決定的な違いがある
ファン教授は不正はしたけど研究者としての土台はしっかり身についていた
だから研究者として復帰できたよね？ >>984
研究者になったのが間違いだ。
少なくとも彼らのように真摯に反省する態度は見せるべきだろう。 オボと似たケースとして、よくヘンドリック・シェーンの名前が挙がるけど、
シェーンもちゃんとやろうと思えば研究者としてやっていける基礎のできている
人物だったと思うのよ
シェーンも博論を取り消されはしたけど、彼の場合その博論じたいに不正認定をされた
からではなかった その意味では博士論文の不正まで掘り出されたオボって、シェーンと並ぶどころか
空前の存在だと思うｗ そのうえストーカー行為まで掘り出されたり
自殺した上司の遺書を捏造したり なぜ小保方だけをつづっているのか。小保方以下は帰れ
。 >>983
自分の犯したことへの責任との向かい合い方を言っているんだよ。一かららやり直すということは、当然基礎知識や研究倫理を学び直し研究者としての素養を身に付けるという意味だよ。その可能性だたって決して高くはないと思うけど可能性がゼロとは断言できない。 偽iPS実験の森口も、その件は嘘をついていたものの博士号は剥奪になっていないし、
事件後に論文を一人で書いて投稿している
(一旦は採用になったが、共著者の記載に嘘があって取り下げ)。
研究者としての基本はあったんだよね。
他の不正事件を見ても、口先と捏造テクニックだけで成り上がってきたのは小保方くらい。 そのわずかな可能性すらオボは自分で潰してしまったんだよ。いくらオボが自分は悪くない、被害者だと主張しても、オボが今の情況になったのは、自分の選択の結果としか言えないと思う。 >>994
基本を身に付けて成果を出し地位を勝ち取ってきてその後に不正行為をした人と、
小保方のように基本を守らず成果を出す前から不正をした人とでは、やっぱり違っていると思う。
前者には適性、能力、モチベーションなどはあったと思うが、
後者にはそれがないから早くから不正行為で適性、能力、モチベーションなどを偽造しないとならなかったんだと思う。 前者なら反省して受け入れる場があればある程度のところからスタートできると思うが、
後者は反省してもそもそもの適性やモチベーションがないから、本人が戻る選択をできないんじゃないかな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
