STAP細胞の懐疑点PART1015
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STAP細胞の懐疑点PART1014
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/life/1522048895
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>604-605
結局これか？ おかめ豚
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>602
遠藤氏のような解析系の協力者がいなかったら、あるいは遠藤氏が気づかなかったら、
若山氏が最初に間違えた解析結果のままだったことも考えられる。
理研のサンプル解析だってどんな結果が出るかまだわからなかった時期だし。
それに、Acr-GFPが挿入されてたのは小保方にとって有利な面があるんだよね。
彼女が若山研に所属した時にはなかったはずの細胞だから。
そういうのも含めその都度、正直に公表していることで、若山氏の混入の疑いは軽減されているんだと思う。
混入犯だったら進んで解析なんてしないだろうし。
ES細胞は、混入が発覚しない前提で混入されていたとみるほうが合理的に説明できると思う。 >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に >>607
Acr-GFPが挿入されているＥＳ細胞は、特殊なものだから、若山氏が混入するなら、自分や自分のラボのメンバーが一番疑われることになるからこの細胞を混入することはないと思う。しかも、若山氏や若山研のメンバーなら、ＥＳ細胞を作るのはお手の物だからね。 オボが使用しているマウスの系統のＥＳ細胞を作成して混入すればバレないからね。ただ、何故小保方研に129ＥＳと書かれたチューブに入ったAcr-GFPが残されていたのか、その入手経路が不明なことが混入者を特定できない理由のひとつだと思う。 バカ研の調査結果が公表されればいいのに。
バカンティがSTAP細胞であんなのもこんなのもできたと発表していたけど、
STAP細胞は小保方が作ってたんだよね？
どこまで調査されたかはわからないが、バカ研でもES細胞混入があって、
その実験の時にも小保方がいたら混入者の決定打になると思うんだけど。 特にこのAcr-GFP入りのＥＳ細胞は、大田氏が樹立しただけで研究には使用されていないということだから、当然論文にも記載されていないと思われるので、 外部の研究者からサンプルを求めらられて大田氏があげたものが巡りめぐってオボの手に渡ったと言うのも考え難いから。 しかも、若山研でオボと大田氏の接点もない。大田氏が若山研から京大に移ったのが、2010年3末でオボが若山氏にキメラマウスの作成わ依頼したのが同年7月だから。これが大きな謎だよね。614が言うようのVacanti研がキーだね。 >>612
そう思う。
若山氏は、細胞の解析の方法を知っていたから解析できる機関に依頼した。
解析したら細胞の由来がわかると知っていたんだから、
わざわざ自分が疑われるような細胞を混入なんてしないし、解析に出したりもしないよね。
それに若山研以外で本物のSTAP細胞が作れていたら、若山研でES細胞を混入するのは自殺行為だし。
バカ研がSTAP研究の発祥で、小保方が何度も渡米していたのは若山氏や若山研メンバーは知っていただろうから、
若山研で混入したら詰んでしまうのが目に見えていたと思うんだが。 >>616
単に大田氏が若山研に置き忘れたんじゃないの？ >>608-611
(●●)馬鹿豚が必死に隠す検索ワード(●●)
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>618
それが一番自然な考え方だと思うけど、証拠はないからね。だからＥＳ細胞混入者を特定するに至らないわけさ。 >>589
理研時代にホテル住まいしてて、60何万だかも返却を渋った挙句にいつまでもグダグダ言ってた
元リケジョ（）そっくりだなｗ
朝鮮人の血のなせる業かｗ これは私の下衆の勘繰りなんだけど、もしかすると調査委員会はＥＳ細胞混入者を特定していたのではないかと思う。何故かと言うと再現実験の後オボがあまりにもあっさりと自主退職したのはものすごく不自然だから。 それまでの頑として不正を認めない態度と、その後手記やHope PAGEで、あくまでSTAPはできた、私の担当部分は成功してたという主張をみても、オボは調査報告書や再現実験、検証実験の結果を受け入れていないもの。それなのにあっさり理研を退職したのはおかしいよね。 で、理研としてはオボが退職すればＥＳ細胞混入者を公表しないという条件で退職を迫ったのでは？そしてオボは調査報告書や検証実験の結果を受け入れるというのが落としどころだったのではないかしら。 理研としては、またあの反論会見の二の舞いは絶対避けたかっただろうし、精神的に問題のある人を相手に刑事告発したり、研究費の返還訴訟をしても意味がないからね。オボとしても、ＥＳ混入まで明らかにされるより普通の論文不正の認定だけの方がダメージが少なく利点がある。 理研だって、これ以上オボに振り回されたくないから、とにかくオボと縁を切るのが最優先だったということでしょう。 >>624
桂委員長は、ES細胞混入があった話をしたら小保方のほうから退職を申し出たと言ってた。
自分も、それまでの小保方の粘着具合からしたら案外あっさりな印象を受けた。
最初は威勢がいいが、決定的な証拠を突きつけられると黙ってしまうのが小保方のパターンだから、
混入の件も証拠があったのかもね。
理研はハーバードとやりとりしてたみたいだから、そちらの情報が入ってきていたのか？
バカンティが休暇に入ったのは2014年8月だから、それまでにハーバード側の調査は結論が出ていたんだろうし。 >>627
そう思う。だからいくら擁護が訴訟したら勝てると煽ってもオボは訴訟を起こすことができなかったのだと思う。訴訟を起こせばＥＳ混入を暴かれるだけだから。だから手記や日記という形でグタグダ言うのが精一杯だったんたでしょ。手記は須田さんへの対抗心もあったろうけど。 >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に しつこく何年もチンポを貼れる賤しい執念、それがパワー系池沼おかめ豚の力。
(●●)馬鹿豚が必死に隠す事件の真相検索ワード(●●)
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>638
米国の私立大学は多額の民間からの寄付で成り立っているから、研究業績が嘘だったら寄付金返還訴訟になる危険があるとか。虚偽特許申請も米国では申請だけでも罰則があると聞いた。 だから、Vacantiは口が裂けてもSTAPが嘘だったとは言えない。「墓場まで持っていく。」とVacantiが言ってる記事を見て、そういうことなんだろうなと思った。 ID:nZCxk9mmd さんの書き込みを読んで動揺したのかどうかは知らないが、
５ちゃんねるとは別の、とある掲示板で、午後にＳＴＡＰ細胞のスレッドが立った。
したらばではない、もっと俗っぽい掲示板である、とだけ言っておく。
タイミング的.にドンピシャだし、本人が建てたスレの可能性がある。
そう思った理由は、誰かが工作したせいでオボちゃんも騙されてＳＴＡＰ細胞があると思い込んでしまった、
などと、ここにきてＳＴＡＰ細胞は実は無かったかのような刷り込みを狙う書きこみがあったからだ
今さらＳＴＡＰ細胞を「なかったこと」にして収束を図ろうとして得をするのは、
小保方しかいない ただ、
「誰かがＳＴＡＰ細胞が実在しているかのような工作をした」
「それでオボちゃんもだまされて、ありもしないＳＴＡＰ細胞が存在すると思い込んだ」
とするなら、若山さんは完全に潔白ってことになるんだよなぁー
だって若山さんはそれまでＳＴＡＰ細胞の存在さえ知らなかったわけで
ＳＴＡＰ細胞の発見者ってことになってる小保方をだます動機がない
この説を唱えることで、若山さんに濡れ衣を着せてたことが明白になってしまうので
小保方はかえって追い込まれるわけだし
まさか、バカンティにだまされてましたとでも言うのか？
あっちはあっちで、小保方にだまされたことにしそうだが >>647
今さらないはずのSTAP細胞があるように騙されて信じ込まされたと印象操作をしても、オボがデータの捏造、かいざんをした事実は変わらない。STAP細胞と言われたものがＥＳ細胞だったこともね。オボしか関わってないテラトーマもAcr-GFP入りのＥＳで作成されていたことも。 馬鹿豚って自分を「オボちゃん」って書いて擁護するの好きだよなw
汚墓チョンだろw ブラックキムチw それに、修士時代の論文、Tissue Engineering誌論文、博士論文と全て不正をし放題してきたのに、STAP論文だけ「私は悪くない。騙された。」と言っても説得力ゼロ。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 若山さんは自分の研究で、第三者が再現できなくて悩んだエピソードがあった。
山梨大に移ってSTAPが再現できず焦ったというのも、再現性を重視していたから。
第三者が再現できなければ、認められないし研究として意味がないことを知っていた人が、
ES細胞混入なんて結局再現できない浅はかなことをするのは考えられない。
小保方は、それまでの研究で再現できたものはなかったんじゃないかな。
パソコン上でちょちょいのちょいと加工すればいいと考えていて、
再現性なんて気にしてこなかったと思う(それで通ってしまった指導体制だったのも問題)。
STAPの再現性もその程度で、とにかく論文を理想的な結論に仕上げることを優先していたのでは。得意の加工で。 >>648 >>650に同意で、STAPの特徴は小保方が能動的に捏造してたんだから、誰かに騙されたというのではない。
小保方が実験を進めるときに、シニア研究者が「推論としてはこうなるだろう」と言ったとしても騙したのではなく罪でもないが、
それを捏造してしまったところが大きい罪なんだよね。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● オボ、よほど都合が悪いコメントが続いているようで、焦ってるのが見え見え。www. >>648
それもあるが、もし
「ありもしないSTAP細胞があるかのように装った奴がいてオボちゃんも騙された」
が事実なら、そのオボちゃん自身がSTAP HOPE PAGEでドヤ顔で公表してる光っている細胞は一体なんだ？となるだけなんだなあｗ
OOboeなんかはその細胞写真の真実性の証明するために理研から資料かき集めて公表会みたいなのまで開いているわけだが、
STAP細胞は実は無かった、という幕引きで、連中をどうやって納得させられるの？ >>656
>STAP細胞は実は無かった、という幕引きで、連中をどうやって納得させられるの？
今までも小保方は信じさせてから擁護のはしごを外すことを何度もやってきて、
その都度擁護は失望して離れたり、ごまかされて残ったりしてきた。
検証実験で再現できなかった時、博論提出せず手記執筆した時、60万円を理研に支払った時など。
「STAP細胞はあります」というのも会見の濃い宣言から徐々に薄められて行って、
最近の日記ではきっとあると思います、という薄さになっている。
このまま「実はなかった」とはしごを外したら、離れる擁護もいると思うけど
「騙されてかわいそう」「お疲れ様」と許す擁護もいるんじゃないかな。
陰謀話が好きな擁護もいるし。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● STAP細胞は実は無かった、オボちゃんを騙してSTAP細胞があるかのように装った研究者がいるだとかの方向で終息させたがってる件
その研究者の名前は出てないけど、和歌山さんということにするのは時系列的にムリ
もしハーバードのバカのことだと言いたいのだとしたら、バカの周囲で特許関係で何かキナ臭い動きがあったのでは？ バカは不正の責任をオボに転嫁し、問い詰められたオボは逆に、STAP細胞があるかのようにバカに騙されたと転嫁
STAP細胞は実は無かった、小保方は騙された、という説はこういう過程で出てきたのでは？と想像した
どう思う？ >>660
誰が、終息させたがってるの？
>>662
バカンティは特許の応答でも
「小保方が捏造した」と断言してるからね。
今後>>643に書かれているように裁判にでもなれば、
小保方とバカンティの間でも争いになるかも… 金欠で馬鹿ン亭ズ円ゼロw
そろそろ犯罪でﾀｲｰﾎw >>663
オボも米国の訴訟は他人事ではないよ。だって米国で最初に出した特許申請では、オボはハーバードの所属になっているから。 バカン亭とオボの醜い責任の擦り合い見てみたいもんだ。（笑 935 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 16:13:12.71
当日の遺書スレの書き込み
644: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 22:15:54.14 ID:oIxtmfAn0.net
遺書受け取ってないのに
内容だけは速攻で公表したってこと？
捏ぞ……
878 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 15:30:12.71
>>875
あの時リアルに見ていたからね。時系列が誤魔化されてるのだよ。
遺書内容流出
小保方側が遺書に反応コメント←
三木が貰っていないと抗議←
警察が流出を否定
後日、警察以外リークは無いとマスコミが定義
小保方の捏造は明らか >>663
> 誰が、終息させたがってるの？
>>646に書いたけど、
「オボちゃんは騙されてＳＴＡＰ細胞があると思い込んでしまった。
そう仕向けた捏造の黒幕の研究者がいる。」
とやけに力説する奴がいたんだよね。
これ、小保方はだまされていただけで悪くないかのように言ってるけど、
ＳＴＡＰ細胞の存在は否定してるよね？
でも、ＳＴＡＰ否定派も含むまともな人たちはとっくにＳＴＡＰ細胞なんて
無いとわかってるし、いまさら「無い」と力説するのがおかしな事だ
それに、小保方が関与したことも強く疑ってるだろうから、小保方の潔白を
主張してるのも、これまたおかしい かと言って、擁護派が主張するわけもない
小保方の潔白はともかく、ＳＴＡＰ細胞は存在しないだなんて、
連中にとっては決して受け入れられないからな
だから私は、小保方本人の書き込みじゃないかと疑った
もうＳＴＡＰ細胞には見切りをつけたいのに、ooboeや楠本のような
擁護がＳＴＡＰ細胞を作って証明しろと騒ぐのがウザくてしょうがない
だから、ＳＴＡＰ細胞はありませんでした！ということにして葬り、
私は騙されてただけだから悪くない！という設定を確立しようとしてるのか、と >>663
再申請後も特許書類に小保方の不正データが残っているとのことで、何でかなと思っていたが、
バカンティは「自分は一生懸命やってる。でも小保方がこんな不正をした。」というのをアピールするためだったのかな。
月日が経つにつれバカンティの宣誓書やクレームからSTAP色が消えて行ってたから、バカンティはもう小保方を評価してないんだろう。
訴訟になったら足の引っ張り合いになるかもね。 でもそうすると、STAP HOPE PAGEの画像がその典型なんだけど、
「ＳＴＡＰ現象はある」ことを写真の証拠付きで小保方みずから証明しちゃってるんだよね
「ＳＴＡＰ現象はある」のに「ＳＴＡＰ細胞はない」と断言できるなら、
どういう説明をするのか興味深くはある
擁護にすれば、「ＳＴＡＰ現象はある」から「ＳＴＡＰ細胞はある」というのが
生命線だったわけでね ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● >>671
訴訟になったとき、小保方についてくれる弁護士っているのかな？
三木は特許は専門外だよね？ >>669
それが書いてあったスレは、擁護が出入りするような場所なの？
特にSTAP細胞の存在を強く信じている擁護が読まないと、意味がないのではと思う。 誰かが、擁護仲間のふりして誘導して遣ればいいんじゃん。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● >>674
米国の特許に強い弁護士でないと、手も足も出ないのでは。多額な料金が発生しそうだね。
バカンティが費用を負担してまで何度も再申請しているということは、訴えられるのが相当おっかないんだろうね。
場合によっては捕まったりするんだろうか。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● >>678
バカンティは、捕まったら絶対に汚墓を道連れにしようとするだろうね．．．
楽しみで仕方がないやｗ >>678
特許詐欺だと…連邦法で罰金1,000万ドルの可能性があるのよねwww
オボが訴えられたら、あの日の儲けは吹き飛ぶwww >>680
バカンティが罪を軽くするには、小保方が不正をしてて騙された、自分は純粋に信じただけと主張するだろうなあ。
再申請しているのも、その時のためのパフォーマンスかもね。ずっと存在すると思ってきた、悪意はなかったという。
訴訟があったら、詐欺だったことを相手方が立証することになるよね。
バカ研での小保方の実験事実や特許資料の不正データの追及などもされるといいな。
ES細胞混入の真相が少しでも明らかになるのを期待してる。 バカンティ、小島の特許申請、宣誓書、小保方のHPはいずれもATP処理による作製法だったよね？
口裏を合わせて、STAPは捨てて検証実験データに乗り換える算段だったんだろうな。
それって、STAPのデータは小保方の手元にもバカ研にもなかった、でも再申請や宣誓をしてたと白状してるようなものじゃないのか？
この前の再申請で、バカンティは多能性を削って検証実験データを根拠にしようとしたけど拒絶された。
検証実験データはSTAP特許申請の時には存在していなかったというのが理由の一つ。きわめて当たり前なんだけど。
訴訟になったら、こういう怪しい動きが突っ込まれそうｗ >>681
オボのカネは、遺産相続予定の姉がしっかり管理しているんじゃね？
オボからかけた電話でカネの心配を忘れない姉。素晴らしい血筋ですなｗｗｗ
以下小保方晴子日記から
BPOへの意見書を準備しなくては、ホームページを作らなくてはなど、
するべきことは浮かぶのに、11時頃まで体が動かず、姉に電話。
「はるちゃん、確定申告しなくちゃね」と言われ、今もなおこの社会で
生きる義務を課せられていることが不自然に思えた。 寂聴との対談とグラビアの衣装だけで80万以上は使ってるし
弁護士料金とか個室に入院してたり、
それ以外でも金銭感覚おかしそうだから印税ももう使いきってる気がする。 >>685
湯水のように使っていそうだよね。
不正で楽して得た報酬(税金)や事件をネタにした本の印税で、純粋な才能や努力で得た金ではないから、ありがたみはないだろう。
代理人や入院の費用は、小保方が不正をしたことで二次的に発生したもの。自業自得。
それだって、不正で間接的に得た金から支払われたのかもしれないし。
立場をわきまえずに贅沢をひけらかすから、余計に叩かれる。 紀州のドン・ファンみたいな、惨めな最期を迎えそうだね。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 鼻穴に出刃包丁二本の柄をつっこんだおかめ豚が新幹線で大暴れ
鼻裂けおんな「わたし綺麗？(●●)」 @hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 >>699
鼻穴に出刃包丁二本の柄をつっこんだおかめ豚が新幹線で大暴れ
鼻裂けおんな「わたし綺麗？(●●)」 紀州のドンファンと松戸の豚糞（トンフン）かあ
結構相性良さそうだったのに。例の女衒に紹介してもらえばよかったのになあ。
今となっては遅いのだが。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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