STAP細胞の懐疑点PART1015
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STAP細胞の懐疑点PART1014
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/life/1522048895
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 馬鹿豚の鼻穴の石積w
ナチスの拷問レベルの無駄な作業w >>289
つり目頬骨鼻穴拡張エラで顔が賎しい
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に 鼻穴鍛えすぎだろ、馬鹿豚w
消え失せろ 賤しい鼻穴馬鹿豚 >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に >>578
(●●)浅痴穢馬鹿豚の鼻穴が拡張する検索ワード(●●)
※検索するとあなたはもう浅痴穢馬鹿豚の鼻穴拡張ができます。
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>549
わはは、やっぱオボはリーダーにこだわるんだね。じゃ俺も別のユニットを。
林真須美、筧千佐子、木島佳苗と４人組で、その名もドクフーズってのでどうだ。
ドックフーズじゃなくて、毒婦ズなんだけどな。もちろんユニットリーダーはオボ
なんだけど、このユニットの弱点は、だんだんメンバーが減っていくような気がする
ことかなあ。まあその時は紀州のドンファンとかいうのの嫁、いやなんでもない。 >>571
Lさんも、擁護するにはいろいろ厳しいことはよくわかっているんだと思う。
研究者であればするはずのこと、するべきことを小保方はぜんぜんしなくて、
手記やグラビアという余計な方面に行っていることに、Lさんは納得していないみたいだから。
以前は若山さんの批判が主だったけど、小保方とバカンティの仕業だと腑に落ちたみたいだし。 (●●)浅痴穢馬鹿豚の鼻穴が拡張する検索ワード(●●)
※検索するとあなたはもう浅痴穢馬鹿豚の鼻穴拡張ができます。
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>571
LさんはＥＳ捏造したのは小保方氏ではないと書いていたからね
じゃあ、誰が？って話になるんだけど、あの人はそういうことを考えずにコメントするから笑 >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に 馬鹿豚、死ぬまで賤しい鼻穴豚のままみたいだな。
せめて人で●んだらどうだ？ International Journalにろくに投稿もしたことない学が何であんなに自信満々に云えるんだか。
馬鹿の一番の特徴は自分が無学であることを自覚しないために、学ぶことがないことだそうだ。
学は一生学ばないだろうね。
ｶﾗｶﾗ
∧＿∧ ん？
二二) へ (´・ω・`)＿
( ◎ )─つ_二二二⌒ ` ´⌒＼
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＼ | ω . | ／. ヽ ,￣￣￣￣￣￣￣）
(＿＿) _ノ)_ (＿_) ￣￣￣￣￣￣￣￣
(＿＿ ) 馬鹿豚、死ぬまで賤しい鼻穴豚のままみたいだな。
せめて人で●んだらどうだ？
排泄物と性器・穴への異常な執着。 認知症と狂乱と池沼のトリオが目指しているのは果たしてどこなんでしょう？当人たちにも解ってないみたい。www. >>585
現物が必要な時はES細胞混入で作り、データの化粧で済むところは小保方が捏造してた「分業」だったんだから、
小保方が混入に最適なポジションだったことは確か。
小保方は必要な実験でもしてなかったりしたんだから、それを細かく察知して第三者が混入するしないを決めるのは不可能だｗ
Lさんは小保方が好きで肩を持ちたいんだろうけど、余計な感情を入れたら研究者として判断鈍るだろと思う。 若山氏がSTAP幹細胞の正体を知らなかったのは、第三者機関に依頼した解析結果が誤りだったことで明らかなんだよね。何故かというと、若山氏は何番の染色体にCAG-GFPが挿入されているか解析を依頼したのね。依頼された研究室では、まずCAG-GFP遺伝子を検出した。 >>594
plus氏など反論してる人たちは根拠を示してるのに、学たちは妄想と曲解しかないのがよくわかるｗ
小保方メインの研究、実験でそこに本人主導の詐欺があったのに、
受け身だった、やらされてた、まじめにやってたというのは無理がある。
小保方のすでに失われた名誉に、泥を塗り続けてる擁護の典型だねｗ そしてその前後の塩基配列を読んだらAcr遺伝子とAcrプロモーター遺伝子だった。この2つの遺伝子は元々は15番染色体に存在するものだから、解析した人はこのAcr遺伝子とAcrプロモーター遺伝子を15番染色体の一部だと思ってCAG-GFPは15番染色体に挿入されていると判断した。 つまり、若山氏がSTAP幹細胞にAcr-GFPが挿入されていることを知っていれば起こるはずのない間違いだったわけ。それと、若山氏はCAG-GFPはホモで挿入されていると認識していたのにCAG-GFPはヘテロで挿入されてていた。 この2つの事実から若山氏がSTAP幹細胞の正体を知らなかったのは明らか。ダメ押しがCDBの解析で、CDBも若山氏から聞いたCAG-GFPの挿入だけ考えて解析したから同じ間違いをしてしまった。Acr-GFPの挿入に気付いたのは遠藤氏。 遠藤氏はオボが登録した遺伝子解析結果からAcr-GFPが挿入されていることを突き止めた。ただし、若山氏は細胞そのものを解析したもので、両方が同じ細胞かどうか解らなかった。そこで遠藤氏は若山氏からプライマーを貰って解析したらビンゴだった。 遠藤氏は若山氏にAcr-GFPとCAG-GFPが挿入されていることと、だから15番染色体にCAG-GFP挿入という解析結果が誤りであることを伝えたというのが一連の流れ。ここで初めて若山氏はSTAP幹細胞がAcr-GFPの入った細胞だと知ったの。だから若山氏が混入はあり得ないのね。 以上のことから、ＥＳ細胞の混入をできる人は他には考えられないでしよ。 >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に >>604-605
結局これか？ おかめ豚
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>602
遠藤氏のような解析系の協力者がいなかったら、あるいは遠藤氏が気づかなかったら、
若山氏が最初に間違えた解析結果のままだったことも考えられる。
理研のサンプル解析だってどんな結果が出るかまだわからなかった時期だし。
それに、Acr-GFPが挿入されてたのは小保方にとって有利な面があるんだよね。
彼女が若山研に所属した時にはなかったはずの細胞だから。
そういうのも含めその都度、正直に公表していることで、若山氏の混入の疑いは軽減されているんだと思う。
混入犯だったら進んで解析なんてしないだろうし。
ES細胞は、混入が発覚しない前提で混入されていたとみるほうが合理的に説明できると思う。 >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に >>607
Acr-GFPが挿入されているＥＳ細胞は、特殊なものだから、若山氏が混入するなら、自分や自分のラボのメンバーが一番疑われることになるからこの細胞を混入することはないと思う。しかも、若山氏や若山研のメンバーなら、ＥＳ細胞を作るのはお手の物だからね。 オボが使用しているマウスの系統のＥＳ細胞を作成して混入すればバレないからね。ただ、何故小保方研に129ＥＳと書かれたチューブに入ったAcr-GFPが残されていたのか、その入手経路が不明なことが混入者を特定できない理由のひとつだと思う。 バカ研の調査結果が公表されればいいのに。
バカンティがSTAP細胞であんなのもこんなのもできたと発表していたけど、
STAP細胞は小保方が作ってたんだよね？
どこまで調査されたかはわからないが、バカ研でもES細胞混入があって、
その実験の時にも小保方がいたら混入者の決定打になると思うんだけど。 特にこのAcr-GFP入りのＥＳ細胞は、大田氏が樹立しただけで研究には使用されていないということだから、当然論文にも記載されていないと思われるので、 外部の研究者からサンプルを求めらられて大田氏があげたものが巡りめぐってオボの手に渡ったと言うのも考え難いから。 しかも、若山研でオボと大田氏の接点もない。大田氏が若山研から京大に移ったのが、2010年3末でオボが若山氏にキメラマウスの作成わ依頼したのが同年7月だから。これが大きな謎だよね。614が言うようのVacanti研がキーだね。 >>612
そう思う。
若山氏は、細胞の解析の方法を知っていたから解析できる機関に依頼した。
解析したら細胞の由来がわかると知っていたんだから、
わざわざ自分が疑われるような細胞を混入なんてしないし、解析に出したりもしないよね。
それに若山研以外で本物のSTAP細胞が作れていたら、若山研でES細胞を混入するのは自殺行為だし。
バカ研がSTAP研究の発祥で、小保方が何度も渡米していたのは若山氏や若山研メンバーは知っていただろうから、
若山研で混入したら詰んでしまうのが目に見えていたと思うんだが。 >>616
単に大田氏が若山研に置き忘れたんじゃないの？ >>608-611
(●●)馬鹿豚が必死に隠す検索ワード(●●)
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>618
それが一番自然な考え方だと思うけど、証拠はないからね。だからＥＳ細胞混入者を特定するに至らないわけさ。 >>589
理研時代にホテル住まいしてて、60何万だかも返却を渋った挙句にいつまでもグダグダ言ってた
元リケジョ（）そっくりだなｗ
朝鮮人の血のなせる業かｗ これは私の下衆の勘繰りなんだけど、もしかすると調査委員会はＥＳ細胞混入者を特定していたのではないかと思う。何故かと言うと再現実験の後オボがあまりにもあっさりと自主退職したのはものすごく不自然だから。 それまでの頑として不正を認めない態度と、その後手記やHope PAGEで、あくまでSTAPはできた、私の担当部分は成功してたという主張をみても、オボは調査報告書や再現実験、検証実験の結果を受け入れていないもの。それなのにあっさり理研を退職したのはおかしいよね。 で、理研としてはオボが退職すればＥＳ細胞混入者を公表しないという条件で退職を迫ったのでは？そしてオボは調査報告書や検証実験の結果を受け入れるというのが落としどころだったのではないかしら。 理研としては、またあの反論会見の二の舞いは絶対避けたかっただろうし、精神的に問題のある人を相手に刑事告発したり、研究費の返還訴訟をしても意味がないからね。オボとしても、ＥＳ混入まで明らかにされるより普通の論文不正の認定だけの方がダメージが少なく利点がある。 理研だって、これ以上オボに振り回されたくないから、とにかくオボと縁を切るのが最優先だったということでしょう。 >>624
桂委員長は、ES細胞混入があった話をしたら小保方のほうから退職を申し出たと言ってた。
自分も、それまでの小保方の粘着具合からしたら案外あっさりな印象を受けた。
最初は威勢がいいが、決定的な証拠を突きつけられると黙ってしまうのが小保方のパターンだから、
混入の件も証拠があったのかもね。
理研はハーバードとやりとりしてたみたいだから、そちらの情報が入ってきていたのか？
バカンティが休暇に入ったのは2014年8月だから、それまでにハーバード側の調査は結論が出ていたんだろうし。 >>627
そう思う。だからいくら擁護が訴訟したら勝てると煽ってもオボは訴訟を起こすことができなかったのだと思う。訴訟を起こせばＥＳ混入を暴かれるだけだから。だから手記や日記という形でグタグダ言うのが精一杯だったんたでしょ。手記は須田さんへの対抗心もあったろうけど。 >>289
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(●●)馬鹿豚が必死に隠す事件の真相検索ワード(●●)
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>289
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豚箱で皆に忌み嫌われつつ地獄の業火に焼くつくされる無機物に しつこく何年もチンポを貼れる賤しい執念、それがパワー系池沼おかめ豚の力。
(●●)馬鹿豚が必死に隠す事件の真相検索ワード(●●)
(●●)『 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』(●●) >>638
米国の私立大学は多額の民間からの寄付で成り立っているから、研究業績が嘘だったら寄付金返還訴訟になる危険があるとか。虚偽特許申請も米国では申請だけでも罰則があると聞いた。 だから、Vacantiは口が裂けてもSTAPが嘘だったとは言えない。「墓場まで持っていく。」とVacantiが言ってる記事を見て、そういうことなんだろうなと思った。 ID:nZCxk9mmd さんの書き込みを読んで動揺したのかどうかは知らないが、
５ちゃんねるとは別の、とある掲示板で、午後にＳＴＡＰ細胞のスレッドが立った。
したらばではない、もっと俗っぽい掲示板である、とだけ言っておく。
タイミング的.にドンピシャだし、本人が建てたスレの可能性がある。
そう思った理由は、誰かが工作したせいでオボちゃんも騙されてＳＴＡＰ細胞があると思い込んでしまった、
などと、ここにきてＳＴＡＰ細胞は実は無かったかのような刷り込みを狙う書きこみがあったからだ
今さらＳＴＡＰ細胞を「なかったこと」にして収束を図ろうとして得をするのは、
小保方しかいない ただ、
「誰かがＳＴＡＰ細胞が実在しているかのような工作をした」
「それでオボちゃんもだまされて、ありもしないＳＴＡＰ細胞が存在すると思い込んだ」
とするなら、若山さんは完全に潔白ってことになるんだよなぁー
だって若山さんはそれまでＳＴＡＰ細胞の存在さえ知らなかったわけで
ＳＴＡＰ細胞の発見者ってことになってる小保方をだます動機がない
この説を唱えることで、若山さんに濡れ衣を着せてたことが明白になってしまうので
小保方はかえって追い込まれるわけだし
まさか、バカンティにだまされてましたとでも言うのか？
あっちはあっちで、小保方にだまされたことにしそうだが >>647
今さらないはずのSTAP細胞があるように騙されて信じ込まされたと印象操作をしても、オボがデータの捏造、かいざんをした事実は変わらない。STAP細胞と言われたものがＥＳ細胞だったこともね。オボしか関わってないテラトーマもAcr-GFP入りのＥＳで作成されていたことも。 馬鹿豚って自分を「オボちゃん」って書いて擁護するの好きだよなw
汚墓チョンだろw ブラックキムチw それに、修士時代の論文、Tissue Engineering誌論文、博士論文と全て不正をし放題してきたのに、STAP論文だけ「私は悪くない。騙された。」と言っても説得力ゼロ。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 若山さんは自分の研究で、第三者が再現できなくて悩んだエピソードがあった。
山梨大に移ってSTAPが再現できず焦ったというのも、再現性を重視していたから。
第三者が再現できなければ、認められないし研究として意味がないことを知っていた人が、
ES細胞混入なんて結局再現できない浅はかなことをするのは考えられない。
小保方は、それまでの研究で再現できたものはなかったんじゃないかな。
パソコン上でちょちょいのちょいと加工すればいいと考えていて、
再現性なんて気にしてこなかったと思う(それで通ってしまった指導体制だったのも問題)。
STAPの再現性もその程度で、とにかく論文を理想的な結論に仕上げることを優先していたのでは。得意の加工で。 >>648 >>650に同意で、STAPの特徴は小保方が能動的に捏造してたんだから、誰かに騙されたというのではない。
小保方が実験を進めるときに、シニア研究者が「推論としてはこうなるだろう」と言ったとしても騙したのではなく罪でもないが、
それを捏造してしまったところが大きい罪なんだよね。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● オボ、よほど都合が悪いコメントが続いているようで、焦ってるのが見え見え。www. >>648
それもあるが、もし
「ありもしないSTAP細胞があるかのように装った奴がいてオボちゃんも騙された」
が事実なら、そのオボちゃん自身がSTAP HOPE PAGEでドヤ顔で公表してる光っている細胞は一体なんだ？となるだけなんだなあｗ
OOboeなんかはその細胞写真の真実性の証明するために理研から資料かき集めて公表会みたいなのまで開いているわけだが、
STAP細胞は実は無かった、という幕引きで、連中をどうやって納得させられるの？ >>656
>STAP細胞は実は無かった、という幕引きで、連中をどうやって納得させられるの？
今までも小保方は信じさせてから擁護のはしごを外すことを何度もやってきて、
その都度擁護は失望して離れたり、ごまかされて残ったりしてきた。
検証実験で再現できなかった時、博論提出せず手記執筆した時、60万円を理研に支払った時など。
「STAP細胞はあります」というのも会見の濃い宣言から徐々に薄められて行って、
最近の日記ではきっとあると思います、という薄さになっている。
このまま「実はなかった」とはしごを外したら、離れる擁護もいると思うけど
「騙されてかわいそう」「お疲れ様」と許す擁護もいるんじゃないかな。
陰謀話が好きな擁護もいるし。 ●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● STAP細胞は実は無かった、オボちゃんを騙してSTAP細胞があるかのように装った研究者がいるだとかの方向で終息させたがってる件
その研究者の名前は出てないけど、和歌山さんということにするのは時系列的にムリ
もしハーバードのバカのことだと言いたいのだとしたら、バカの周囲で特許関係で何かキナ臭い動きがあったのでは？ バカは不正の責任をオボに転嫁し、問い詰められたオボは逆に、STAP細胞があるかのようにバカに騙されたと転嫁
STAP細胞は実は無かった、小保方は騙された、という説はこういう過程で出てきたのでは？と想像した
どう思う？ >>660
誰が、終息させたがってるの？
>>662
バカンティは特許の応答でも
「小保方が捏造した」と断言してるからね。
今後>>643に書かれているように裁判にでもなれば、
小保方とバカンティの間でも争いになるかも… 金欠で馬鹿ン亭ズ円ゼロw
そろそろ犯罪でﾀｲｰﾎw >>663
オボも米国の訴訟は他人事ではないよ。だって米国で最初に出した特許申請では、オボはハーバードの所属になっているから。 バカン亭とオボの醜い責任の擦り合い見てみたいもんだ。（笑 935 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 16:13:12.71
当日の遺書スレの書き込み
644: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 22:15:54.14 ID:oIxtmfAn0.net
遺書受け取ってないのに
内容だけは速攻で公表したってこと？
捏ぞ……
878 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 15:30:12.71
>>875
あの時リアルに見ていたからね。時系列が誤魔化されてるのだよ。
遺書内容流出
小保方側が遺書に反応コメント←
三木が貰っていないと抗議←
警察が流出を否定
後日、警察以外リークは無いとマスコミが定義
小保方の捏造は明らか >>663
> 誰が、終息させたがってるの？
>>646に書いたけど、
「オボちゃんは騙されてＳＴＡＰ細胞があると思い込んでしまった。
そう仕向けた捏造の黒幕の研究者がいる。」
とやけに力説する奴がいたんだよね。
これ、小保方はだまされていただけで悪くないかのように言ってるけど、
ＳＴＡＰ細胞の存在は否定してるよね？
でも、ＳＴＡＰ否定派も含むまともな人たちはとっくにＳＴＡＰ細胞なんて
無いとわかってるし、いまさら「無い」と力説するのがおかしな事だ
それに、小保方が関与したことも強く疑ってるだろうから、小保方の潔白を
主張してるのも、これまたおかしい かと言って、擁護派が主張するわけもない
小保方の潔白はともかく、ＳＴＡＰ細胞は存在しないだなんて、
連中にとっては決して受け入れられないからな
だから私は、小保方本人の書き込みじゃないかと疑った
もうＳＴＡＰ細胞には見切りをつけたいのに、ooboeや楠本のような
擁護がＳＴＡＰ細胞を作って証明しろと騒ぐのがウザくてしょうがない
だから、ＳＴＡＰ細胞はありませんでした！ということにして葬り、
私は騙されてただけだから悪くない！という設定を確立しようとしてるのか、と >>663
再申請後も特許書類に小保方の不正データが残っているとのことで、何でかなと思っていたが、
バカンティは「自分は一生懸命やってる。でも小保方がこんな不正をした。」というのをアピールするためだったのかな。
月日が経つにつれバカンティの宣誓書やクレームからSTAP色が消えて行ってたから、バカンティはもう小保方を評価してないんだろう。
訴訟になったら足の引っ張り合いになるかもね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
