STAP細胞の懐疑点PART1014
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※前スレ
STAP細胞の懐疑点PART1013
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1517995902/ 質問っす、「STAP細胞にもESが混入していた」っていう一節を以前どこかのスレで見かけたことがあるんです、「STAP幹細胞/FI幹細胞」ならES混入するのもわかるんだけど、「STAP細胞にも」っていうのがわかんなくて、これデータかなんか残ってるんですかねえ >>816
STAP細胞は残存試料が無いことになっているのだけど、STAP細胞の遺伝子解析データは残ってるんですよ。
これから判明したはずですよ。 >>817
うわ、早速ありがとうございます！具体的にどの遺伝子解析データで得られたものなのかわからなくて、情報の出処が気になりまして… >>816
通称桂報告書には
小保方氏がGRASに持参したSTAP細胞由来とされるChIP-seq inputデータ >>819
ありがとありがと！早速チェックしてみます！ >>816
それと、忘れてはいけないのはキメラマウスの遺伝子解析の結果。
STAP細胞で作ったキメラマウスが残っていて、そのDNA解析で、
ES細胞 FES1の混入が証明されている。
桂報告書 P１０
（ｅ）STAP 細胞や STAP 幹細胞由来のキメラは ES 細胞由来である可能性が高い >>814
>かつてあれほど馬鹿にした専門家の力を喉から手が出るほど借りたい状況
そりゃ、金は１円も出さないけどクチだけ出す擁護達だもん。
まっとうな専門家なら、お手伝いする気はおきないでしょ。
Ｌ氏もTs.Marker氏も、擁護からしっかり距離はとってるよね。
それにしても相澤、擁護をフォローする気はゼロなのかなｗ >>824
>まっとうな専門家なら、お手伝いする気はおきないでしょ。
彼等は事実が知りたいんじゃなくて、とにかく小保方の結果が認められないとヤダって言うのが本音だからね。
小保方や擁護の思い通りにならないと、若山氏みたいに攻撃されるのがあからさまだから、誰も近づきたくない。
モンスター・何とかそのもの。
あるいみおうじも、科学的な見方がまったくできずデマまで使う擁護のやり方に反発して離れたようだね。
かといって距離を取っている別擁護の人たちも、小保方に有利な材料は出せてないみたいだが。 昨日質問させていただいたものです、教えていただいた方々、本当にありがとうございました、さすが生物板！
また質問で恐縮なのですが、「STAP細胞は（最終分化したリンパ細胞ベースなので）細胞分裂しないが、ごくまれに、わずかに細胞分裂する」という記述をどこかで見かけたことがあるんです、この根拠とか割合データとか、どこかにあるもんなんでしょうか、たびたびですみません >>826
特許の明細書
【０１６２】
ＡＣＣの幹細胞性を評価するために、その自己再生能力およびその分化能力を検討した
。その自己再生能力を研究するために、以前に成熟していたＣＤ４５陽性リンパ球由来の
ＡＣＣコロニーを単一細胞に解離し、そしてクローン性に誘導された集団を生成するため
に、１ウェル当たり１細胞で９６ウェルプレート中にプレーティングした。
続く 続き
プレーティングの１０日後に、９６ウェルのうち４個において球状コロニーが見られた。ＡＣＣの分裂
時間はウェル毎に変動した。いくつかは１２〜１６時間で分裂し、そして他のものは３０
〜３４時間で分裂した。ＡＣＣを少なくとも５回継代し、Ｏｃｔ４の継続した発現が観察
された。その結果、ＡＣＣは自己再生の能力、およびインビトロで３つ全ての胚葉からの
細胞に分化する能力を示した。
といった記述がある。
ＡＣＣはＳＴＡＰ細胞と呼ぶ前の呼び方
これは2012/4/24 の仮特許出願の内容とほぼ同じ 後半部分には同じ内容で表現が変わっている。
【０２０２】
しかし、ＳＴＡＰ細胞はマウスＥＳ細胞に対する実質的な類似性を示したが、いくつか
の異なる特徴も見出された。例えば、ＳＴＡＰ細胞は限られた自己再生能力を示した。マ
ウスＥＳ細胞とは異なり（データは示さず）、ＳＴＡＰ細胞球状物を９６ウェルプレート
の各ウェル中でのクローン培養のために酵素的に単一細胞に解離した場合
文字制限に引っかかるからここからは自分で調べて >>827
うっぎゃーありがとすぎる！なるほどこれかあー…調べます！ ごめん・・・あさって発売です・・・動揺というか破壊力が・・・ いやいや、これはこれで文春なかなかおもしろいことをしてくれるじゃないですかｗ
またしても芸能人かモデル気取りの露出方法で、要するに
理系の研究者としてやりなおすことは完全に放棄したわけか
擁護がどう弁護するか楽しみ 婦人公論ってお高くとまった上流の雑誌のイメージあったよね
それが今度はゴシップ有りの週刊誌か
ランク落ちした感じはあるね 今となっては懐かしいけど
「乱倫な研究室」と刺激的なタイトルを付けたのが
2014年3月19日発売の週刊文春。
・・・・
売り上げを伸ばすためには何にでも喰らい付くってか？？ >>836
立ち読みで済ます人が多いだろうから、売り上げにはあまり繋がらないと思うなあ。 小保方が本格的に研究界から離れるのなら、こんなにいいことはないよ。
これからは、でたらめなニセ科学情報や関係者への誹謗中傷を流されなくてよくなるからね。
擁護はマスコミガーで文春や毎日、日経などをやり玉に挙げて忌み嫌ってるけど、小保方自ら結界を破るとはｗ
日記でSTAPに別れを告げたのは、芸能界に足を突っ込むための前準備だったのか？
擁護は必死に小保方を研究の世界に戻そうとしてるのに、どうするんだろ。
全員、芸能人・小保方のファンになり下がるんだろうかｗｗｗ >>838
でも、社会的制裁を受けるどころか、もてはやされているようなのは
何だか違うと思うんだ。 >>839
もてはやされはしないと思うよ。
笹井さんのことは一生ついて回るし、出てくれば、笹井さんのご遺族への配慮のなさを批判されるだろう。
不正をした身で成果もないから研究者としては扱われないだろうし、芸能の才能を認められてその世界に入ったわけではないから、中途半端なよそ者扱いなんではないかな。 文春は今度こそ遺書捏造を追及して欲しい
あと、セルシード不正についても >>840
「原色美女図鑑」に出ること自体が、もてはやされてることにならないか。 文春ではないがアニータも週刊誌でヌードになってるよ。
もてはやされてるとは違う気がする。 >>842
手記では文春を敵視して書いてなかったか？
手記を読んだ人は多いから、矛盾を感じる人もそれだけいると思うよ。
マスコミに追われて苦しいと書いていたのにそんな軽い気持ちだったんだ、目立ちたいだけなんじゃないかと。
婦人公論のグラビアに出たこともかなり叩かれていたから、印象が良くなることはないと思う。
手記や日記を書いても、小保方の信頼回復につながらなかったよね。
出版社は、小保方をおだててうまくのせながら確実に搾取している。
少しでも話題になって儲かりさえすればいいんだと思うよ。 えりまきとかげなんかと同じ扱いでしょ？
あと、誰かが書いてた三浦とか。 そういう発想してるから貼子が何時までも掘削機で鼻穴拡張スルんやろが。そやし
『ダメな奴にはきちんとダメやと言う』っちゅう習慣を付けんとアカンわ。
せやろ。
そういう原始欲鼻女図鑑とかいう：
(●●)『顔の賎しい貼子に対して甘ったるい態度で接して鼻穴グラビアを安易に出す』(●●)
という（ブサイコパスを餌食とする）客商売を止めないとダメだわね。そして
グラビアと言うものを鼻穴ブスや低能の貼子に解放する大衆化は間違い。 須田桃子著「捏造の科学者」を出版したのは文藝春秋社だよ。手記によれば恨み骨髄のはずなんだけと、ヘラヘラと同社のグラビアに出てくるのね。STAP騒動はオボにとって所詮その程度のことで、自分をアピール手段があれば何でもいいというわけか。www. グラビア写真だけでは信者を釣る力が弱いから、ご本尊のお言葉のインタビューも一緒に載せると見た
婦人公論はお堅い雑誌なので、下卑た暴露話は書きたくても載せてもらえなかったのではないかと思ってる
今度はゴシップでもなんでもござれの週刊誌なので、名誉毀損スレスレな、はっちゃけた話を聞けるかもと期待してる あれだけ「顔が変わった」「整形か」って騒がれたのに美女図鑑ってｗｗｗ
文春も、ネタだと承知で使っている気がする。
無節操に出てきているのは、それだけ出たがりなのか、せっぱつまっているかだね。
だんだん小さな扱いになっているし、もう大きな仕事やまとまった仕事(連載とか)がないからでは。 騒動の最中から、もう世間に出ずに忘れ去られた方が身のためなのにと思っていたけど、世論が沈静しかかると自ら燃料を投下するということをし続けて来ているのを見ると、ご当人は余程忘れれたくないようね。ご当人が晒し者であることを望んでいるだからどうしようもない。 極度の承認要求なのだろうね
その為には嘘や捏造してもかまわないという考えは一貫している ＞文春も、ネタだと承知で使っている気がする。
そりゃそうだろう
さらに言えば、理研時代の暴露話を言わせてそれを載せて売りにする気だろう
手記も日記ももう書くネタは無く、STAP細胞関連の話はもう客寄せとしては限界
残るはドロドロした暴露トークだけしか無い
文春はそれを見越して拾ったのでは？
＞無節操に出てきているのは、それだけ出たがりなのか、せっぱつまっているか
グラビア出演の報酬は払いがいいのだろうね >>855-859
金に困ってるならウンコでもくえよ、おかめ豚w >>855-859
何をやってもほめられないなw
賎しい馬鹿豚w 研究者の世界は世間の人からはよく知られていなかったから、
小保方の嘘がまかり通って同情が集まったんだと思う。
でも大衆紙に出て、そのレベルの話題で嘘ついたらみんなにわかってしまう。
言い訳と嘘で作り上げた世界を守るには、言い訳と嘘で上塗りしないとならなくなる。
大衆に向かってそれをやってしまったら、今度こそ居場所がなくなる。 >>842
イヤ、ただの色物もしくはキワモノ扱いな気がする。 ES細胞を混入させた疑いが晴れてない人が、のうのうと雑誌に出ていて良いものか。 小保方としては、日記でSTAPの件を終わらせたと勝手に思っているのかもね。
小保方のためにSTAPの意義を見出そうと活動してきた擁護は切り捨てかな。
狸氏にコメントを寄せているL氏、小保方がデータを出さないまま
STAPから手を引いたことを知って、冷めた感じで見ているんだなと思う。
さて、泥船に残る擁護は誰かな？ｗｗｗ もうコンビニに週刊文春並んでた。
小保方、やっぱり顔が変わっている。
それから婦人公論グラビアの時より生気の無さはマシになっている。
文章もやっぱり付いていて、それを読んだ感想は、ただフーン(´<_｀ )てだけだったw
それにしても、何も巻頭に持ってこなくても良いじゃないか、巻頭に。 上のほうで書いてる人がいるけど
文春の出版社は須田さんの「捏造の科学者」を出版したところだということは、
須田さんが本を出したとき取材メモとか担当者は見せられただろうから小保方のウソをいくらでも暴ける証拠を握ってるということだ
やろうと思えば、須田さんと小保方との対決企画だってぶち上げることができるだろう
須田さんが同意すればだが
このタイミングでかって出た文春にはそういう思惑もあると思う 文春の写真見た。
30半ばで少女のようなワンピース。
最初の写真の目がいっちゃってる。
小保方の異常性はよく出ている。
モデルのように動きがとれないから、どれも硬直した姿勢。
編集とカメラマン苦労しただろう。 スワップ拒否された相手国 (言い換えればこれが信頼度)
米国 「ドル通貨」スワップ拒否される
日本 「ドル通貨」スワップ延長無し
英国 「ポンド通貨」スワップ拒否される ドイツ
フランス 「ユーロ通貨」スワップ拒否される
オランダ
ドイツ
フランス 「ユーロ通貨」スワップ拒否される
オランダ
ロシア 「ルーブル通貨」スワップ拒否される 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>877
あえて、違和感や異常な雰囲気をとらえて撮ってるのかな？
婦人公論でもそうだったけど、若作りな衣装なんだけど、
手とかに年齢が見えて表情はなく、何か違和感があるんだよね。
ホラーかｗｗｗ 181可愛い奥様2018/05/09(水) 07:51:39.86ID:BNyeETYb0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000581-san-soci
これは酷すぎる。
汚墓みたいな悪人が身代わりになればいいのに。 >>880
年を考えるとアイドルの様なテレビ映えする衣装は無理がある
モデルじゃないからセクシー路線も無理
年相応の落ち着きのあるスーツとかだったら無難だが、今度は被写体として面白みがない
被写体としての面白みを考えた結果、カメラマンが選んだのが子供のようなワンピース
だったんじゃないかな 違和感の原因はそこでは？
その意味では、ある意味狙って違和感や異様な雰囲気を出していると言えなくもないな
この先、芸能人路線でやっていくことが極めて難しいことを示しているとも言えるな
ブランド服で身を固めたり、変に若作りな服を選んだりしないで
理研時代の割烹着を着て手に試験管持って理系っぽいトーク繰り広げる
リケジョ芸人としての地位を確立できれば脈はあるかもだが
本人はいまだに大物研究者気取りだろうからなぁ 狸氏の最新エントリーは、クズ擁護ブログと違って非常に生産的ですな。
Ｌ氏の「可能な限り正確な記録（データなど）を発表、論文化することになるの
ですが、ここがうまくいってないと、再発見は期待できないかもしれません。」
と、小保方終了宣告がでてますたｗ
あとは汚いエロオヤジのオカズにでもなるのが、ふさわしい最後。 >>885
グラビアに出たら何だというのか。
何か偉いのか？ >>887
前回のグラビアの渡辺麻友さんのは
ヘアメイク ○○(名前)
スタイリング △△(名前)
とあるが、小保方のはヘアメイクのかただけなので、自前だと思う。 >>889
そうだったよね。スタイリストの方の名前が無くてヘアメイクさんだけだった。 >>888
そもそもご本人にとっては「ちやほやされたい」の舞台がアカデミアからグラビアに変わっただけなのでしょう。それが大変に偉いと言えることなのでしょう。 >>884
彼女のグラビアを見て、顔が二つ見えると例えている人がいた。
顔や髪を整えて若い衣装で着飾っているけど、捏造者の顔が透けて見えるから、
キレイに見せようとするほどギャップが強くなって違和感があるのかもしれない。
芸人という手はあるけど、捏造者だし笹井さんのことがあるから、みんな笑えないだろうな。 詐欺、公金横領、偽計業務妨害、窃盗の容疑者を厳罰に処する事も無く、野に放ったままにして、なあなあにするのがこの国の悪い所。
罪を償わない女にセカンドチャンスを与える必要は無いよ。 佐川一政とか三浦和義みたいな、ときどきでてくる犯罪者タレント扱い 顔が変わったけど、エラを削ってなんだか存在感のない顔になった。 >>895
特徴あるエラがなくなった分だけ、左右で形が違う両眼と正面を向いた鼻穴が目立っている感じはあるね 擁護の連中はこんなことしているご本尊に違和感をいだかないんでしょうか。
ま、脳の発達していない連中は一度思い込んだら修正は不可能なんでしょうね。 脳は発達していないのに鼻穴は発達し続けている連中w >>902
連中のブログ見ても、「原色美女図鑑」の事にはサラッと触れてはいるが、それだけｗ
もし本当に喜んでいるなら、
「これで忘れかけられていた小保方さんとＳＴＡＰがまた社会に注目される！」
という前提の話が進んでブログが大いに賑わうはずだが、そんな様子はまったくなし
まあ、お察し下さいｗ 学ブログのコメント欄[ Ooboe ]
＞この言葉は小保方が受けたバッシングと
＞同じような事態が、メディアによって
＞誰かの身に降りかかることならないよう
＞との願いを、承諾にあたっては、
＞文春に伝えていたのでは？と
＞メディアバッシングの犠牲者は
＞自分だけで終わらせて！では
＞ないでしょうか、、、。
告発までしちゃって、彼女の願いをぶち壊してることになるんじゃないの？ ティーブレークのオッサンにはホント笑わせてもらったｗ
佐藤優さんが文藝春秋に書いた小保方評をきっかけに、自分のとこのブログで
文春編集部のことをいろいろと腐していたら、そのタイミングで今回の件だもんなｗ 下劣な下半身ネタを売りにするようになった最近の文春は大丈夫か〜
みたいなことを偉そうに書いてたところに、今回の「原色美女図鑑」ときたｗ
いやいや、まさしくその下劣な下半身ネタを売りにする文春だからこそなんじゃないのか？
お前らオッサン擁護連中の下半身狙いで >>905訂正
✖学ブログのコメント欄[ Ooboe ]
〇根本ブログのコメント欄[ Ooboe ] 出版業界はいま不振だから、売るためならどんな企画を組むのもありだ
という理屈で今回の「原色美女図鑑」を擁護が正当化するにしても、
今週号の売り上げが大幅に伸びないと説得力が無いんだよなｗ
売上が伸びなければ、オボもＳＴＡＰもコンテンツとしては終わっている
ことが証明されることになるだけ 擁護は、メディアスクラムだ、人権問題だとことあるごとに騒いでいたが、
当の本人がメディアと持ちつ持たれつ、よろしくやってることがはっきりしたからねぇｗｗｗ
擁護が思っているほど小保方は深く考えていなかった。
それどころか、文春さんともお仕事します。てへぺろ！程度に軽かったってだけの話。
手記や日記に書いていたことは、平気で撤回できる程度だったということになるな。 山口メンバー 石原さとみの記事もあったし、
小保方関係なくても売り上げは伸びてるかも。
小保方は文春以外の雑誌にもグラビアでしゃしゃり出てきそうだね。 擁護は、文春が小保方の味方になったからグラビアを掲載したとかなんとか言っているが、
ほんとに味方なら、STAPの正当性や小保方が研究者としてやっていけるような記事を載せるはずだよね。
ああいう撮り方のグラビアを依頼したのは、話題の人物の写真が目当てであって
研究者小保方やSTAPが必要なわけではないのは明白なんだよ。 BPOの見解が出た後ミッキーに梯子を外された。（ミッキーはFacebookからも撤退、一切表に出なくなったし、Ｏｏｂｏｅの告発も無視）
今度はご本尊に梯子を外された。（メディアスクラムでオボを潰したという主張をオボの行為が否定してる）。おバカさんたちは全く気付いてない。 >>913
小保方、ミッキーにとって、擁護は、理研や早稲田との交渉を有利に運ぶためのコマだった。
それで今までは「陰謀にはめられた才能ある女性研究者」を演じてたけど、自由に活動したくなったんだろう。
盲信している擁護の思いなんてお構いなしｗ 始めから、STAPを再現する気もなかった。 Ooboeみたいに、騙されてたのに認めたくなくてさらに自分を騙し、相変わらず小保方を擁護するのもいるからね。
小保方にとってはちょろい奴らなんだと思うｗｗｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
