捏造、不正論文 総合スレネオ 42
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おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>628
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>615
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 >>631
ここも高齢化してるから
書き込んでるバカ野郎どもが定年になるのに
平均5年くらいかもしれんぞ ww おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>627
ま、そういうこと
異質なものに(無理矢理にでも)順位をつけないと
いけないのが人事と研究費配分
IFを使わないとしたら引用数とかになるだけの話
もし審査員の主観でつけることになったら
もっと大きな文句や問題が出ると思うよ
特に日本ではえこひいきみたいなのが横行するだろう
「IFで決めた方がマシだった」とか後で嘆かないように
受験の偏差値競争やめたらどうなるか、というのに似てる
唯一の解決法は、順位づけしてもあぶれる人を
できるだけ少なくすること
要するに、もっと金を増やすしかない
でもそれはもっと無理筋だろな せめて過度な集中をなんとかして欲しい
何億も使ってるラボにあと百万やる意味ないだろ 大隅センセが
「今なら自分はキックアウトされてた」と
コメントされてたけど、その通りだと思う
でも、昔は「研究の質を評価してた」のではなくて
東大の大学院とか出てたらアカポスにはつけたし
なんとか研究もできるようなのんびりした
環境だったということ で、これはあまり言いたかないけど
大隅センセがサーバイブできたのは
東大を出て、東大の大学院を出たから
昔は大学院入試で普通に落ちるのがいたし
こんなに多くの院生がいなかった
東大、京大も出てないのに学者になろうなんて
大それた話で、そういう人は大変な努力もした
現状の博士の数で「みなのんびりできるような環境」
は到底無理な話だとも思うよ >>615
かなりまともそうだよね、ツイッター見てる限り
小室一成のちょっと後輩ぐらいだよね、横溝さんは。 >>645
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? おかめ豚は加計学園獣医学部の実験動物としてF欄バカ学生に去勢してもらったらいいw >>648
あんだけ倍率あるところはFランクとは言わない >>645
あれは内科学会長と循環器学会長を完全に敵に回した
次の医道委員会で順天堂大学の全構成員は医師免許剥奪は必至
剥奪の理由など小室一成の秘技こっそり差し替えを駆使すればいくらでも作れる
刑法犯罪者の名前を順天堂大学構成員に次から次へとこっそり差し替えすれば良いだけ おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>643
枠に対してプレイヤーが多すぎるし、
外に逃げる道もないから、
現状のまま競争を否定するのはアホだよね
しかもどちらかと言えば悪い方向に変わり続けてる
産業的なシーズを作った人材が民間に流れていない気もする。少なくとも俺は流れてない >>650
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 >>642
大隅さんのあの発言を謙遜と思う素人は沢山いるんだと思う
大隅さん自身ではなく他人に言わせたい >>641
そのためには研究費獲得歴がないと採用されない風潮を変えないといけないね 予算総額を大して増やさなくても制度をより良くすることはできるよ。
もちろん増やしてもらえるならそれに越したことはないけど
今のようなやり方のままでは効率が悪すぎる。
世界中の基礎研究の成果を使って研究してるんだから自分勝手なことは戒めようよ。 >>640
論文の査読が主観で成り立っているんだから研究費申請が主観で成り立たないわけがない
IFだけで審査をやると、非流行分野が死に絶え、捏造野郎が跋扈するから絶対にダメ
そもそも現行の文科科研の審査では業績評価の比重は25%だし、萌芽は業績記載欄がない
AMEDが変われば良いだけのはなし
というかAMED潰せばよいだけだ >>657
ERATOの庇護にあるチームリーダーが新学術の公募に落ちてTwitterでブーブー言っていたし、誰かガツンといわないといけないだろうな >>632
坂野仁みたいにまともに研究しているのにジャーナルタイトルしかプレナリーの要旨に載せないあまのじゃくもいるから、変なやつを判別する材料にはならないな >>650
まあ、石綿剥奪はないと思うけど
よく横溝氏、言ったよね
ご自身が三内出身で捏造してない自信があってこそ言える発言だと思うけど おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>663
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 >>663
医者で言ったの横溝が最初だと思う
勇気あるよね
余命があと数ヶ月などの悲しい裏事情がないことを願う >>668
捏造撲滅の時代の流れだと信じたい
横溝氏頑張ってほしい
匿名Aも頑張って、もうひと踏ん張り >>670
あれは、上昌弘が言うのとは次元が違う
恐ろしい一歩を踏み出してしまった
明日死体で神田川に浮かんでいても不思議はない 横溝と門脇&山内の共著を調べるとAdipoR Nature 2003の一つだけだな
まさに人生で唯一の汚点 戸邉一之とか門脇一派は各地にいるわけで、横溝は勇気ありすぎだろ 横溝は清水孝雄の制止を振り切ってツイートしたんだろうか 日本の医学部で真実を追究できるようになるには、あと何年かかるのだろう 田中智之は少し研究不正問題を休んだ方がよい
匿名Aみたいに心病むぞ >>672
そうか、唯一の汚点ならまだいい方かもね
ノブなんて、汚点オンパレード
神田川に映る後楽園のイルミネーションが眩しい
あの界隈は、特有の寂しさが漂うから、何度行っても苦手 だれか横溝の発言を貼り付けて。Twitterやってないので。 横溝はAdipoRの不正が認定されたら自分も処分されるわけだから、どう転んでも自分が傷付くのに、よく声をあげたな
酒でも飲んでいたのか 一昨日のNHKスペシャルは稲垣雄也がほぼ一人で作り上げたのではないかと思う
東大医学部の話まで含めるのは無理な話だ NHKスペシャルで映されたチョビ髭のメールの文面をよく見ると、より高額の研究費の話もあったけどやりたい方向性と違ったから断ったみたいなことが書いてある
読み上げられてはいない >>679
やってなくてもググってアクセスすれば読めるよ 東大は再調査の必要が出てきたね
調査委員の責任についても問うべきではないかい? 東大医学部の話に触れてくれなかったことは不満だけど、
じゃあお前ならどんなNHKスペシャルを作るのかと言われると、難しい
キャラの異なる悪役が10人以上いる映画なんて成り立たない 955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 横溝さんは研究者の鑑だな
それに比べて執行部や調査委員会、医学研究科は相撲協会のようだ
Twitter界隈でも揉み消し疑惑が話題になってきているから今回のNHKで一番影響を受けるのは医学部かもね >>690
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 >>690
もみ消し方は、893並み
知能とプライドが高いほど、人情は薄れ
人を利用する事なんてなんとも思わない 今の大学院生の気分からいったら「自分が何やりたいです」じゃない
何をやったらいい論文が書けるかで選んだり
研究不正する人って研究を実際には楽しめていないと思う
今、大変大きな問題は、
若者も研究の楽しさをなかなか知れない
私、今の時代だったら早々とキックアウト(追い出し)されてたろうなと
それは実感として思います
科学の世界は変なやつも
やっぱり内包しながら
面白いことを考えている人たちを大事にする
そういう多様性を認めないといけない
研究者の目線でこの人サポートしたらいいねという人たちがサポートできるような財団にしたい MDにとって博士号は大病院の部長になるために必要だからとるだけ。研究はIF稼いで出世するための道具だ。
生きている世界が違う。そもそも「研究を楽しむ」なんて感覚があるはずない。 それなら医学部に多額の研究予算をつける必要はないですねw 現状は医者の岸本忠三や研究不正のスーフリ大和子が制度設計に関わったことの素直な帰結 >>690
相撲協会と並べるのはさすがに相撲協会に失礼
こちらは事実認定すらおぼつかない >>692
ヤクザ稼業は映画でしか知らないが、
映画でみたヤクザの方が小室一成より筋は通ってる メガコリゲを連発するNatureグループに論文を未だに載せたい奴は、心が汚いのではなく、病気 競争させたいなら大学院入試で絞ればよい
研究成果での競争など宝くじで競争させるのと変わらない
宝くじは言い過ぎかもしれないがせいぜい麻雀くらい 由井芳樹に続き横溝岳彦も守らないといけなくなった
もう疲れた やりたいことをやっている奴なんて周りにいるか?
相当な大御所でもやりたくない大型予算の研究と鬱の大学院生のケアに心を砕いているけど >>685
門脇小室を免責した調査委員長の仁科は、東大薬学部長だった堅田のところにルーツがある
東大薬学部の堀がNHKスペシャルに出たことはそのあたりを免責する効果もあるような気がする >>706
もうちょっと真面目に作文してくれ
後半の「免責」は何を免責してると言いたい?
「医学部を免責した仁科」を免責するということ?
なんで堀が出演したらそうなるのか理解不能 >>703
きちんとした仕事で明らかに優れた人もいるから
宝くじや麻雀の例えは妥当でない
ただ入口で絞るべきというのは賛成
昨日も書いたけど、
大隅センセは東大出身だから生き残れた
入口で選抜すると多くの可能性をつんでしまうけど
まったく選抜なしになっている現状で、
その多くをそれなりの待遇で研究続けさせるのは無理な話 955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 >>710
だけど、その選抜された中で頑張って行き着いた先が… 一成だったんだけど
やっぱり、行き先決める前に捏造絵図や地雷が分かる物が欲しかった >>712
「選抜」の意味くらい正確に理解してくれ
選抜するなら最初の段階でしろということ
後の「論文点数競争」で選抜するからそうなる
本当はできる奴を排除したり
できない奴を優遇し続けるリスクはあるけど
今の状況を変えるのならそうするしかないよ
それで本当に良くなるのかどうかは知らないし、
いまポスドクとかで苦しんでる人たちの大半は
そういうシステムの中ではポスドクにすらなれない
という別の意味での厳しさがあるんだけどな 研究できるやつを大学院入試でわかるのか?ペーパー試験や面接で落とされることが可能性をつぶすことになる。 できるヤツが捏造ラボに入って幻滅して業界を去る現状よりはマシかもね
捏造野郎共しか残ってないじゃん おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>714
なかなか難しいだろうね
有望な芽をつむことにもなると思うよ
でもまあ、それだと今の状況のままだろうね
誰でも院進学でき、(ほぼ)誰でも博士になれる
それがいいという人がいるのも当然だと思う 情報化社会になり、研究なんか大学に所属しなくても誰でもいつでも出来る。
俺なんか捏造教授から離れられる分、その方がアクティビティ上がるとすら思う。
また、情報化社会になり、教育も誰でもいつでも受けられる。
この社会情勢で大学が果たすべきことは、学ぶべき順番が効率よくなるように体系化することと、適切な批判や評価をつけることのはず。ただ、いまそれは崩壊している。頂点に門脇孝と小室一成をおいてしまっている
いまのままなら大学は一度潰す方が良いかもしれない >>712
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて
956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである
963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。 >>717
博士課程に行く奴減ってるんだから
後は今あぶれてる連中をなんとかすればいいだけの話。
夜学かなんかで博士卒向けのデータサイエンティストの
養成コース作ったらどうだ。
研究者ならそれ位すぐ覚えるし高給で転職できる。 >>718
ここ生物板だから、生命科学で大学とか
研究機関を離れて研究できるなら
そういう具体的な事例を挙げてくれ
あなた自身がどういう分野で成果あげてるのか
>>720
一時より減ってるのは事実だけど
まだまだ多い
大隅センセの時代と比較してみ
過渡期の問題とは言えない おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>721
最近は博士過程から民間ってのも多いからね。
もうアカデミアは美味しくないってことが知れ渡ってる。
そうやって若い人からどんどん見放されればいいんだよ。
そうこうしてるうちに人材の需給バランスも適正水準になる。
落ちるとこまで落ちないと改革の機運も生まれないしね。 おかめ豚とチンポ貼り妖怪に違いはあるのでしょうか?ってタイトルだけど質問の仕方が悪いように思う。
おかめ豚は鼻穴からできているとか、詐欺窃盗を行うとか色々あるんだから、違いはあるの?って聞かれたら小学生でも「ない」って答えそうなものだけど。
本文を見る限り「おかめ豚はチンポ貼り妖怪に成り代われるの?」とか「おかめ豚でチンポ貼り妖怪を完全再現できるの?」みたいなニュアンスのことが聞きたいんじゃないの? >>709
堀はNHKスペシャルで明らかに一番出番が多かった。インパクトもあった
あれは東大薬学部が研究不正問題などの現状に悩んで苦しんで発信していることのアピールにはなるだろ
仁科が仮にK田の後に来てもコンプライアンス的な印象は悪くならないだろう K田の後釜、まだ決まってないらしいじゃん
薬学は伝統のある教室から潰す方針なのかな 東大薬学部は大捏造事件を所属組織に発生させることで有名なユキコたんがいるから、そろそろデカい事件が起こるだろう
多比良、加藤、渡邊の次は誰なのか
この三人だけでCNSに捏造論文何報出してんだ? ユキコたんの元所属先で唯一まだ大捏造事件が起きてないのが新領域だが、Uが柏に島流しされたことが事件に相当するのかな 東大薬学部って、何か薬作りに貢献したんだろうか
無関係とはいえ、ディオバンの問題で責任は全く感じないものなのかな >>723
改革の機運は十分あると思う
ただ、利己的な捏造家がトップに多すぎて、何をしてもそこで巧妙にとまる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています