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捏造、不正論文 総合スレネオ 39 [無断転載禁止]©2ch.net

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0740匿名A ◆Zm8FyprZhE
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2017/09/27(水) 06:31:12.06ID:CXx6UJJMd
バイオ系のラボは敗戦必至の戦場になっている

戦場に訓練をしてない丸腰の若手を入れるべきではない

もっと訓練を積ませてから戦場に出すべきだ

はやりの研究倫理教育とやらでは、捏造をするなと教育するらしい
アホか
卒論生の時に正直にデータを見せたら、セミナー後に助教授(現在炎上中)に呼び出され「ああいうことは、してはいけないんだよ」と締め上げられた私は、そんな研究倫理教育はアホだと思う
研究倫理教育とは、何もしらない学生を戦場に送る戦士にするための教育でなくてはならない
真実を正直に一言喋ると殺されるような戦場に君はこれから行くんだよ、と諭す教育でなければ、誠実な教育とは言えない

捏造かのように真実を見せるテクニックが絶対に必要だ
「このデータは怪しいな」と言われながらセミナーをするテクニックを身につけたから私は生き延びた
0741名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 08:01:59.73ID:vzjNTUDvd
さて、そろそろ真面目な研究者のための今後の生き残り策の話をしようじゃないか。
もはやコピペの有無のような明確な捏造インジケーターは無くなりつつあるヤバい時代だ。
いかにして再現性の低い創作作品に踊らされずに、捏造家達との熾烈な業績競争に打ち勝ち、研究費を稼ぎつつも出世していくか?という話を。
0742名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 10:10:43.49ID:VNxzQDGe6
変な親
捏造だろ
0743名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 12:42:35.76ID:BKNy4Qmyd
うちの親も論文を出さなくていいからなと電話はしてきた
0745名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 13:31:02.01ID:sajxBM1cp
その時は教授も道連れに
0746名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 13:42:58.36ID:nK8+6tv1x
研究倫理って言ったって、大学や研究所の組織もそれ分かりつつ受け入れてんだから、しょうがなくなっちゃてる。戦争で焼け野原になって、一から出直すような生命の危機や壮絶さを経験しないと、腐敗は終わらない。
0749名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 14:27:36.16ID:hCEdT2T96
誰か原発事故の責任とった人がいるかね?
日本はそういう国だ
しかしな、30年後にはおそらく日本から原発はなくなってるよ
優しいよね。日本人は
0750名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 17:25:37.73ID:ZcxtxVrkx
だから、草の根運動かもしれんが、誰か学会でブチ切れるような人が居ないと、国外脱出を試みたりしても、実際100年前に日本から移民してった人達と同じ歴史を歩むだけ。俺は知ってる、虐められて切れて奥さんPIの家に怒鳴り込みに行った奴を。
0751名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 18:42:50.63ID:JLkWPa510
>>741
まず朝から2ちゃんしてないで研究しろよ
0752名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 18:56:18.54ID:JLkWPa510
>>750
他人がそれをやることを期待してる時点で、お前さんは上から目線で語る資格なんてねえんだよw
0753名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 19:01:39.78ID:sphsCQaJd
>>751
2ちゃん見るくらいの余裕もねーのかよ。
朝イチの遠心中に書き込んだところでなーんにも影響ねーよ。
0754名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 19:01:45.38ID:ZcxtxVrkx
>>752
あー面白い。
0755名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 20:02:17.46ID:pKPmXg8qd
東大生でも医学部以外なら在学中にチヤホヤはされない
だって周りは東大生なわけだし
バカなテニサーでも入れば別だが
進振りもあるし、同期はエリート企業や霞ヶ関に行くし、研究者なら挫折感やむなしさの方が強い人の方がはるかに多いはず

一方、医学部の奴等は在学中はひたすらチヤホヤ
努力をした才能ある奴等であることも確かな分、その自尊心は極めて扱いづらくなる
甘やかされているわけでもないし
三内の連中の最近の発言が少し耳に入ってきたが、このスレの誹謗中傷や罵詈雑言が可愛らしく思えるほどぶっ飛んでいた

鉄門の連中には、触らないで済ますのが現実的かもしれない
何か対応しないといけないというのなら、上の人のテーマを引き継ぐのを禁止させるだけで改善するのでは
0758名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 20:22:21.81ID:ZcxtxVrkx
おっしゃる通り。

非現実的なんですが、どうやってテーマを引き継がせないように出来るんですか?

どうせこの先ないのなら、すれ違いざまに、大声で発狂しようとした、が、もうちょっと考えてからと思ってる。
0759匿名A ◆Zm8FyprZhE
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2017/09/27(水) 21:06:35.87ID:idEctHrLd
>>757
子供が生命科学者でも?
俺なんて親どころか兄弟からも一回連絡きたぞ
被疑者の名前が伏せられたOrdinaryの報道は気になったみたい
捏造は絶対にするな、論文は無理には出すな、仮にお前が捏造していても俺はお前の味方だ、みたいな
俺が仮に匿名Aという日本内科学会長の人生を事実上全否定した人間だとしても味方してくれるか聞きたかったわ
0760名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 21:15:14.57ID:idEctHrLd
永井良三は部下を選ぶ目はなかったが天皇の執刀医を選ぶ目はあった
逆よりは良かったかもしれんな
基礎研究で300億円くらいドブに捨てても天皇の命を救えるならおつりがくる
だから永井良三は許そう
0762名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 22:19:22.25ID:Yap0tikjd
>>758
小室一成を処分しろと質問主意書で明記した桜井充が前原と握手する映像が報道ステーションで結構長めに流れていた
叫ぶのは早くても選挙の後にしろ
0763名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 23:01:11.88ID:ZcxtxVrkx
>>762
そうすることにする。

俺は決めた!
みんなの前で言ってやる。

MDはプライド高いし、メンツが大事、意外とナイーブだ。

特に女、子供の前じゃ、別人格。

だから、あえて不意打ちで言ってやる。
0764名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/27(水) 23:57:21.07ID:6ehqTUZnd
>>763
後ろにいる黒服の製薬企業の連中に拉致され東京湾に沈められるだけだと思う
脚気による陸軍数万人の無駄死や、日本陸軍の人体実験を敗戦にも関わらず揉み消した医学の世界の究極の権力をなめない方が良い
0765名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/28(木) 00:10:21.57ID:pxt0/ugXx
>>764
いざとなったら美しき我が祖国へ帰るニダ。
0766名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/28(木) 00:25:46.89ID:c6r68eqnd
>>765
北なら追いかけては来ないだろうけど、南なら拉致されると思う
0767名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/28(木) 00:27:31.37ID:c6r68eqnd
>>761
逮捕で十分
殺すまでのことではないと私は考える
0768名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/28(木) 00:35:42.81ID:pxt0/ugXx
>>766
そんなに、祖国を悪く思わないでほしい
日本で共存しようと努力してきた
だが、もう限界なんだ
わかってくれ
0769名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/28(木) 01:25:35.36ID:p4bl/E1jd
>>768
拉致問題ってよく言うけど、あれ拉致問題じゃなくて殺人問題じゃない?
他人の骨を出して遺骨扱いって、並の神経では無理
0770名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/28(木) 02:02:46.93ID:y9Q3JuZEd
希望の党

>我が党は、立憲主義と民主主義に立脚し、次の理念に基づき党の運営を行う。常に未来を見据え、そこを起点に今、この時、何をすべきかを発想するものとする。
解釈改憲には反対なんだろう

> 1 我が国を含め世界で深刻化する社会の分断を包摂する、寛容な改革保守政党を目指す。
大連立にはおそらく反対ではない
公明党は適当に利用

> 2 国民の知る権利を守るため情報公開を徹底し、国政の奥深いところにはびこる「しがらみ政治」から脱却する。
科学的手法を重視するんだろう

> 3 国民の生命・自由・財産を守り抜き、国民が希望と活力を持って暮らせる生活基盤を築き上げることを基本責務とする。
競争社会が基軸なんだろう

> 4 平和主義のもと、現実的な外交・安全保障政策を展開する。
自衛隊は合憲なんだろう

> 5 税金の有効活用(ワイズ・スペンディング)の徹底、民間のイノベーションの最大活用を図り、持続可能な社会基盤の構築を目指す。
科学的手法を重視するんだろう

> 6 国民が多様な人生を送ることのできる社会を実現する。若者が希望を持ち、高齢者の健康長寿を促進し、女性も男性も活躍できる社会づくりに注力する。
福祉政策は臨機応変なんだろう
0771名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/28(木) 02:14:18.29ID:YlN6HMTRd
安倍は憲法改正がしたいわけだから、仮に選挙に負けても内心悔しくないかもな
保守が増えればチャンスは広がる
自衛隊の合憲条文と環境権をいれることに小池が反対するわけがない

前原は、永田メール、しなくてもよかった外務大臣辞任、野田との代表戦など、
勝負時の振る舞いがあまり上手くないかも
0772名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/28(木) 02:15:04.42ID:pxt0/ugXx
>>769
金日成花を眺めれば、その美しさに心を奪われ
小室一成など、どうでもよくなる
0773名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/28(木) 02:23:00.14ID:e8TqBV9Hd
小池は消費税上げずに上手くいくと思っているのかな

農業の自由化は進めるつもりなんだろう

桜井充が与党に入れば東大医学部の三内は危ない。桜井充は実情を理解してしまっている。
0775名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/28(木) 02:45:26.15ID:pxt0/ugXx
桜井氏マンセー
0777名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/29(金) 06:23:25.66ID:pKiE3BSba
>>775
櫻井って閉会中審議で一人相撲してブチ切れて恥を晒したあの櫻井か?w
 
あんな奴に何を期待してんだかwww
 
まぁ、民主党自体がもう終わったけどなw
小池も単に偉くなった自分に酔いたいだけで確固たる理念も無いとバレたし
情弱老害や主婦層がどれだけカスゴミに騙されるかは未知数だから油断はできんが
自民党の安泰は変わらんだろwww
0778名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 06:55:08.32ID:4Q2hx9WH0
小池とミンスの連合軍が勝ったら、また仕分けみたいのが始まって大学の予算が削られるだけだろ。
捏造してる奴らの予算も大幅に削られると思うぞ。お前らの予算はもっと削られるだろうから、おまえらの望み通りの結果になるwww
0779名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 06:56:25.06ID:4Q2hx9WH0
まあ、小池は悪そうなおっさんを見つけて叩くことで人気取りをするのを得意としているから、
そこに賭けてみるのもいいんじゃないか?
0780名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 08:14:09.55ID:EGUjODHuH
捏造研究者を粛清してくれるなら投票しても良いが。
0781名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 08:38:14.30ID:x+1tY3uM6
民主党政権は科研費増やしたけど、それは減っていく基盤的経費の
埋め合わせで既定路線だったって理解でおk?
0782名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 08:40:39.89ID:43b8Kx12a
 覚醒剤発覚恐れ死亡ひき逃げ「間違いありません」 
今年1月、神戸市中央区で覚醒剤を使っていることが発覚するのを恐れて、バイクの男性をひき逃げした罪などに問われている男は初公判で「間違いありません」と起訴内容を認めました。
0783名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 10:12:24.96ID:0mfx7dxnp
自民が勝ったら、このまま運営費削減
教官定員も削減
大学潰れるよ
0784匿名教育者 ◆Zm8FyprZhE
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2017/09/29(金) 19:09:56.14ID:MMGtmjHKdNIKU
数日前から密かに始まっている熊本地震の震度7データの改ざん騒動は、
ポテンシャルとしてはSTAP騒動を超え得る。
ただ、選挙もあるし、騒がれないんだろう。
阪大は、これをクビにして下Pを守るのは問題になると思うが…
0785名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/29(金) 20:28:36.94ID:8CX5HmBk0NIKU
>>783
小池が日本の研究者を救ってくれるかね?
0787名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:31:45.58ID:e6Kpu9B2aNIKU
小池のキボ-の党の政策見たが
取り敢えず 「人気の出そうなキーワードを全部放り込んだ」 と言う感じだなwww
 
具体的には何も論じてないw
科研費申請書でもよくある 
 
「iPSとか次世代シークエンサーとかゲノム編集とか流行りのキーワードを取り敢えず並べましたw」
 
と言う感じwww 民主のマニフェストと同じ匂いしかしないwww
0788名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:02:50.80ID:2QdJ9JBQxNIKU
ちょっと前なら、アラビア語を駆使して石油王だって手玉に取れただろうに。。

ゆり子たんこそ、希望の塔の救世主に違いない
悪いおじさん吊し上げて、バシバシってヤってくれると祈ってる

このご時世、教授なんて、権威があると勘違いしてる残念なおじさん、フィリピンパブ行くのがせいぜい

それにしても学会もつまんなくなったな〜、小生って連呼する、教授の講演中、あまりにも聞くに耐えない英語だったから、気を紛らわす為にTUMIの鞄持っている人のカウントしたら、50代の多さにびっくり

ちなみにDr.小生もTUMIだよ
0789名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:08:54.43ID:KALIlcsvdNIKU
隈本自信の犯大の奴は常習くさい
共著の狂大の奴がおせっかいで生データを今回ホームページに上げたからばれたんだろう
狂大の奴は謝ってるが、むしろあんたがいなければ姉歯事件なんて目じゃない悲惨な事が将来的に起きたのでは
0790名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:14:41.85ID:KALIlcsvdNIKU
Pubpeerに出ている今ハーバードの奴のNature ImmunologyのFACSの多重コピペは完全にアウト
日系人なのか日本人なのか知らんが

ATPが可溶性因子だってScienceの論文は、もともと怪しまれていたが、コピペもあったんだな
0791名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/29(金) 23:21:10.79ID:KALIlcsvdNIKU
ガチ議論が国会議員への質問を募集しているが、
東大医学部の不正調査の結果をこのままスルーするかどうかを聞いてくれ
それで投票先を決める
0796名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 06:58:36.71ID:FH8xIRN/d
>>794
まだ三階にいたよ
0798名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 15:09:39.66ID:cMHObxBW0
>>791
分子生物学会は巨大な加藤研
0800名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 20:12:29.24ID:pFRZftWsd
16日の二回目の震度7データを熱ったんだろ
0801名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 20:17:47.79ID:tK7Hv53L0
>>798
ガチ議論から捏造問題なくなったよね。有名ラボあちこちからコピペがでてきて、むしろ捏造を暴露する奴らをうとましく思ってるか?
0802名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 21:30:15.58ID:PDKx2LYjd
ガチ議論は、田中智之さんや宮川剛さんが頑張っているが、二人は突っ込みどころがない完成されたことしか書かないので、話が盛り上がらない
近藤滋は捏造問題を諦めたんだと思う
0804名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 22:00:37.81ID:DheC/LJyd
震度を熱ったわけではなくて、波形データを熱った
震度7レベルで地震波と建物倒壊の度合いが対応付けられる詳細なデータが得られるのは貴重で、
耐震設計に影響すら与えかねなかった熱
0805名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:13:28.77ID:wj1Kzkpdd
震度自体は気象庁の地震計で決まってる
0806名無しゲノムのクローンさん
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2017/09/30(土) 22:24:25.69ID:12LAwVAU0
>>804
これは人の命に関わる案件だね。国益を損ないかねない。

それに比べれば分子生物学の捏造なんてどうでもよくないか。
チョビ捏で困る人がどのくらいいるの?俺は困らないし興味もないわ。
オナニー研究やって、ビッグジャナールにだして自分は偉いと思い込んでるやつだろ。
0807名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:15:00.34ID:9jFds9WDd
>>806
同感
この地震のジャーナルはBBRCくらいのIFだが、チョビヒゲの三大誌より明らかに価値があるわな
0808名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:21:17.41ID:9jFds9WDd
>>798
髭は退職する良心があっただけマシだった可能性も…
0809名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:26:18.02ID:9jFds9WDd
>>778
仕分けした政治家は8年後に仕分けられることが分かったから、きっと仕分けはもう行われないよ
0810匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2017/09/30(土) 23:43:20.60ID:2LfmOXmMd
トップの人たちがコロコロ変わることは基本的に良くないということは身近な家庭や企業や研究室を見ればわかるはずだが、なぜ政権をコロコロ変えようと頑張る人がこんなにいるんだろう
森友なんて変な奴に親切な偉い人たちがだまされただけだし、
加計問題も、前川がしっかりしていたら起きなかった問題だし、法科大学院の問題に比べればゴミみたいなもの

安倍を推すわけではなく戦うなら長期政権の見込みがある政党を作って欲しい
劇場型の政治はドラマの中だけにしろ
0811匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2017/09/30(土) 23:46:39.47ID:2LfmOXmMd
日本人は根本的に議論が下手
議論の訓練してないもの
二大政党制は向かないよ
0812名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:09:57.98ID:t3V+gL2Q0
スポーツの世界でも結果を残せなきゃすぐクビになる。政治もそうであるべき。
金融緩和、ゼロ金利すべて上手くいってない。クビになってもおかしくない成績。」
0813名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:43:14.29ID:VZ8ZlKRF0
>>812
日本の場合は野盗がどうしようもないクズ・ポンコツ・売国だらけだからなwww
 
スポーツで言えば、変えようにも明らかな初心者や八百長で的に利する気満々の奴ばかりで選択肢が無いwww
 
つーかw 歴代の総理の中でも安倍首相は十分に結果出してる部類だなw
小池とかは何の実績も無い、都政もかき回しただけだしなw
民主のは騙る価値も無いwww
0814名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 01:35:34.59ID:vO213yWG0
チョビ髭がイカサマバレてもポジションにしがみつくとは思わなかったわな人間わからないもんだ
0815名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 02:17:07.93ID:8uy/Tfin0
>>803
気象庁の公的データとは全く関係ない
小グループが臨時観測をしたデータの話で
貴重なデータとしてそれを使った研究が
いくつか出てきたところだった模様
0816名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 04:28:10.07ID:Ta4hItD60
地震学もコピペが横行してるんじゃねえの?w
0817名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 05:42:15.31ID:Ta4hItD60
>>814
酷いCNS厨だったからブランド好きなんだろ。東大にしがみつくのはわかる気がするが。
0818名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 05:47:58.26ID:PHBM087o0
ぶっちゃけチョビ髭単体で地方国立無名私大に天下ったところで予算は取れない
束大のチョビ髭先生だからということで科研費その他の予算が付くんだよ
金をばら撒く方には研究者の書いた申請書を読み解く技量はない
所属機関が一流ならその研究者も一流だろうという考えだけで予算をばら撒いてるんだよw
0819名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 07:07:39.73ID:Ta4hItD60
いや。無名大だろうが、CNS連発すりゃ特別推進取れるぞ。
0820名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 09:33:39.48ID:yNw05d/Px
>>818
なのでそこを如何に、理解しやすく説明していけるかな〜、それともそれが時代だと諦めるか。。。
0821名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 09:37:09.06ID:yNw05d/Px
>>819
無名大でCNS連発も、インチキでも良いの?
0822名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:48:45.70ID:VlAk+jlyd
坂野仁は福井大学で何を感じているんだろうね
0825名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 12:08:44.30ID:M2iUO1W0d
安倍も小池も東大と縁ないぞ
0826名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 12:42:24.09ID:7qlWO50Zx
>>825
保守化しまくってる日本では、学歴以上のものが「お家柄」なだけ
0827匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2017/10/01(日) 12:51:45.89ID:2A1nmjmYd
横溝岳彦はツイッターでNHKスペシャルにケチをつける前に自分が著者のAdipoRの論文にケチをつけるべきではないか
仲野徹もバカにする前に御所属の阪大医学部の捏造惨状に目を向けるべきではないか。だいたいあなたが出演した笹井を殺したNHKの番組に比べればだいぶマシだろ
0828名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 12:58:55.35ID:2A1nmjmYd
>>826
でも、安倍や小池よりまともな政治家がそんなにいるとも感じない
なんだかんだいって政治家として二人の能力は相対的に優れてはいる
0829名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 13:01:28.15ID:7qlWO50Zx
>>828
安倍に大局的見地あるか?
0830名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 13:04:20.97ID:AxJjRmDox
>>823
写経して精神統一してから、聞いてみる
0831名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 14:35:57.93ID:LdL/mtyPM
>>829
大局とかの前に国会議員を束ねて言うことを聞かせるのは並の人間では不可能ここまで安定して政権を維持できるやつなんてそうそういない民進党見ればわかるだろ
0832名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 15:00:48.08ID:rukbgoW2p
>>828
大笑い
0833名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 15:08:59.95ID:gevQoKOtd
政策や信条が似ている人たちの争いって、ただの足の引っ張り合いになるぞ
0834名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 16:30:30.21ID:yW8whvv6a
>>833
安倍政権の足を引っ張るしか脳のない民進党を見る限り
 
そういう状況になるのは政策が似てるとかそういうことでなく、単に能力の問題www
0835名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:52:14.54ID:yl8ZRPXCM
単に多数決の問題
0836名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 18:11:53.49ID:vXR+9JJud
枝野が小選挙区で落選することはありえないだろうから、
枝野がどう動くかでリベラルの今後が占えるだろう
0837名無しゲノムのクローンさん
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2017/10/01(日) 21:31:36.33ID:W4RfTazu0
地震は気象庁 気象庁は国交省 国交省は日産 地面が揺れるとどこぞの組織の役所虐めの騒動が始まる
0838名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:58:13.82ID:FCiLmMQ6d
>>823
山内敏正の教授就任を阻止できればそれで十分
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