【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】10©2ch.net
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「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏（ハンドルネームは木星通信）と
その周囲の人について語るスレです
木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa
○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg
------
要注意アカウント（あくまで代表）
・Shimano Kouichi（がんばれFBの現管理人：島野浩一）
https://twitter.com/shimano5136
・名無しの権兵衛（がんばれFBの元管理人：楠本英正）
https://twitter.com/hidetarou30
・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_
・南青山（「沈黙はファシズムの承認」）
https://twitter.com/minami_aoyama
・amadeus
https://twitter.com/amadeus137
・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor
・中村公政（白鳥、制限）
http://lunedi.sblo.jp/
------
前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1496968582/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>77
早稲田はわざわざ博論の合格ラインを上げて世間から批判を買う必要はなかったものね。実験結果の画像がバイオ企業のホームページからパクったものだったんだから、｢正しい結果の画像を出して。生データも見せて。｣でオボはにっちもさっちも行かなくなったんでしょ。www 最新号の日記はいつにも増して輪をかけて面白いよ。
STAP懐疑点スレにちょっと文字起こしするから読んでみてくれ。 なーんか、海外の研究所から「おふぁー（爆）」とかあ、言ってなかったっけ？
嘘 ば っ か り 。 >>80
不正ブログにおそらく研究職の人が書いてたけど、ピぺドの誘いはあったらしいよ。
お情けかな。どんな研究室だかはわからないが。
でも小保方は返事しなかったんだって。
そりゃそうだよね。
擁護は日記を読んで「オファーが来た！STAP細胞復活だ！」って無駄に喜んでたのに、
実はルーチンワークののピぺドでしたって知られるわけにはいかないから。
擁護が「海外で研究したほうがいい」って言わなくなったのは、
その可能性はないって薄々感じ取ってるのかね。 >>81
小保方不正ブログだろ？ その時点で信憑性が限りなく低いんだが。
結論ありきブログの常連ならまだしも...。
噂ですらピペド要員レベルしか出てこないとこみると、本当に科学界からは見捨てられたな。よかったよかった。 昨晩はしたらばで芋虫さんが発狂してたんだね
誰もいないのに一人で叫んでて哀れ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12348/1503370144/268-273 >>83
名前を売りたいラボにとっては、絶好の捨て駒でしょｗ
もしくは将軍様の国だったりしてｗｗ mはいつから芋虫と呼ばれるようになった？
芋虫は地味で不器用だけど地に這いつくばってコツコツ堅実に生きるイメージだから、mのごとき塵芥を芋虫呼ばわりしたら芋虫に失礼だと思う。
個人的にはmほど反吐を覚えた人間はなかなかいない。
身の程を知れ！といいたくなる。 どうみてもハッピー信者ですｗ
3804. m
2017年08月30日 23:55
だいたい、
嘘のコメントに対し「相手にしない」とする
のはわかるが、三十万部以上も売れた「手記」に対し「相手にしない」は有り得ませんよね。
勿論、手記の内容が嘘ならばですが… ようやく ｍ が 小保方不正ブログを アク禁になった。
一時的にせよ、消しゴムが重い腰を上げたようだ。
でもこんなので、ｍ がまともに戻るとは誰も思わないよなぁ。 >>94
予想
たぶん謝らない
正義のため敢えて言葉をキツくして云々、方針の違いなら仕方ありませんね皆様さようなら云々。
そして他のブログ、学とみ子あたりで暴れ続ける。
たまに結論ありきを荒らそうとする。
1、2月経って何食わぬ顔で木星ブログに舞い戻り元と変わらぬ投稿を繰り広げる。
永久アク禁になるまで繰り返される。 >>95
95さんの予想が大当たりして、現在は学とみ子のブログに巣食っている模様。
二人とも同レベルだからちょうどいいかも。
それにしても、つけあがってるのはお前だよｗｗｗ 以下引用
3842. m 2017年09月07日 22:14
3841.管理人（消しゴム係）さん
あなたが言いたいことはよくわかりますが、流石にこのコメントは、如何なものか
と感じます。アンチを無視するのも良いとは思いますが、それは時に相手を
つけあがらせる結果にも繋がると思います。
でも、もう良いです。わかりました。 abc で、「mさんは謝った方がいいですよ」とか書き込んで黙って消され
再び m で、悪口も「やむおえない」とか書き込んで消され
結局は投稿禁止になりましたね >>98
擁護もmを切りたかったんじゃない？
タイミングをみはからってただけで。 Ooboeの駄長文、書き慣れてない人間がむりやり書いた感がプンプンするな。
すぐ次にあった、Lさんのまともな文の引き立てにはなってたのに。
あっという間にアウシュビッツ消しゴムに消されてたｗ L氏があんな嫌味を書くわけないがな。
mではないがニセモノ活動はクズがやることだと思う。 >>98
「謝ったほうがいいですよ」という仲介コメントが消されたということは、
管理人はmに謝る余地を与えたくなかったんだろうな。
擁護仲間にさえ嫌われ、見放されたm〜〜 >>102
Lさん、以前は擁護寄りに見えたが、最近はなんだこりゃな擁護コメントには
言い返したり無視したりしてると思うよ。
ちょっと前に、FEが結論ありきブログで
「L さんと本当にdiscussion 出来る相手は、小保方晴子さんに他ならない」
「L さんとの対談が実現すれば、小保方さんも科学者としての本領を発揮出来る」
と持ち上げていたが、Lさんからはコメント無し。
FE以外のコメントには丁寧に返事してたのにねｗｗｗ >>103
abcはmの成りすまし。
管理人はそれがわかったから削除したんだと思われる。 >>105
そうだったんだ。納得。
素直に謝るならまだしも、成りすましで自分を正当化しても
管理人に盾ついてることは変わらないのに。
mが何したかったんだか意味不明。 >>105
なんだ、じゃあ他のブログの『なりすまし』も自作自演なんじゃね？ mの如き輩に正義だの人道だの語る資格はない。
まず自分を見つめ直して改善してからにせよと言いたい。
厨房じゃないんだから。
まあ同じ擁護から、お前は迷惑だから来るなと言われたわけだから、しばらくは大人しくなるだろ、さすがに。 >>109
最近は学とみこブログに粘着している模様。ここでも変な工作してるのかね？
相手が相手だから、同情する気にもならないが（） ハッピーな信者発見w
3932.FE
丹羽「科学者それぞれの良心とお互いの信頼の度合いに依存するしかないと思います。」
私の場合は、これは全く正しいと思いますし、
この言葉で痛痒を感じることはありません。
私は、小保方さんの人として、科学者としての
良心を信じているからこそ応援している訳ですし、
寧ろ、小保方さんを裏切った人々に、この言葉によって
良心の呵責を感じてもらいたいと思っています。2017年09月13日 01:57 あのくだらないw の妄想炸裂(笑)
4004.あのくたら
消える宣言をしましたが、？さんがコメントくださったので一応。
１、若山氏は何かの理由、動機で小保方さんに隠し事があった。
２、山梨に移転してから、再現されてなかった。
そして、小保方がネットでバッシングされ始めたので
不安が強まり、小保方さんに不正を疑った。
しかし、１の隠し事があったので直接小保方さんと
協力して確認したりあらためたりすることをしていない あのくたらの洗脳工作、ことごとく失敗に終わる(大笑)。ハッピーのバカたちと、結論ありきの頭脳集団を一緒にするとはwww
4088.あのくたら
せっかくダイナミックな議論がみられたのに・・・
横からですがアノ姐さん
伝聞は伝聞としてしかひとまず評価できないわけですから、そこまでいうのはフェアではないです。 それよりも、mが恥ずかしげもなく学とみ子ブログに出没してるのが凄い。
擁護総本山からもお前だけは来るなと追放され、擁護の中でも鼻つまみ者になってるのに。
自分にだけは擁護からもレスがつかないその意味が理解できないのかな？ >>114
ある程度の理解力があれば、そもそも学のブログ読むなんて時間の無駄とわかるわけでw 研究や科学と無縁な、学とみ子がなんか面白いこと言ってるよ（嗤）
以下引用
学とみ子は,、アホらし様の以下の文章には全く反対ですね。
「博論を訂正しているとき、6年前の生データをw指導教員から要求されたのは、
無理難題でもいじめでもない、ごく当たり前のことです]
アホらし様は何者ですか？研究職の人が、従来からの研究者発のコメント
を繰り返しているだけなのか？
それとも、アホらし様は研究などしたことがないけど、研究職の人が嫌いなため、
悪口を書き込みたいだけなのか？、どちらなんでしょうかね？
どちらでもないかもしれませんが・・・。 で、mすらいなくなったコメ欄で、一人で罵倒し始める学とみ子ｗｗｗ やっぱりｍと同じレベルだったか、こいつ。
魚拓：http://archive.is/RURdn
> アホらしさん、率直な認識ありがとう。
巷で言われているからそのままを信じているでいいですか？
2017/9/21(木) 午前 6:24 学とみ子 返信する
.
> アホらしさん、ねつ造広報グループ漫才チームのボケ役ですか？
一人でツッコミ役もできるんでしょうね｡おかげさまで、私の方から、ESねつ造論の破綻に
触れることができました｡今後、ここをもう少し解説して行きたいと思いました｡
2017/9/21(木) 午前 7:16 学とみ子 返信する 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 漫才師は学とみ子だと思うけどなぁ。天然に勝るボケはないし、天然であれだけボケられるのは貴重なキャラだね。（笑
その学のブログを楠本英正がなんかがマジでシェアしてるいるから大笑いだよ。自分たちのレベルがトンデモだって看板を立てているんだもの。 学も論理的に煽られてキレたのか、本性を露わにしてきたな
やはりカルトだった 芋虫が結論ありきブログを荒らすと、お返しに擁護ブログにコピペされるパターン。
結論ありきブログ
4148. ははは 2017年09月23日 17:04
相変わらず論理ゼロの結論ありきコメントご苦労さん
学とみ子ブログ
相変わらず論理ゼロの結論ありきコメントご苦労さん
2017/9/23(土) 午後 6:05[ ははは ]返信する
したらば掲示板
79： ははは ：2017/09/23(土) 18:07:37
相変わらず論理ゼロの結論ありきコメントご苦労さん ご本尊オボの日記を気にしてる奴なんて、もうNo.4しかいなくて
オボそっちのけになってきてるｗｗｗ 4189.HN忘れた（一部抜粋）
「光る精子」を選んで受精させていても、調査報告のカルスキメラ子のようにAcrがついてこない子もうまれる。
高校生物学の知識もまるで理解できていないコメント。おこがましいにも程がある。www. >>125
だって「忘れた」ヒトは、幸せに洗脳されちゃった 続き
幸せに洗脳されちゃったヒトだから。
なにがなんでもすたっぷがないと困るヒトだから、途中経過の矛盾なんてどうでもいいのよ。 >>125
マジレスすると、AcrCAG-GFPがヘテロで、レポーターを持つ精子と持たない精子生じる場合でも、精子形成期の細胞は細胞質が繋がっているから全部の精子が光るよ。 いつも無視されている芋虫のような一文字ｍ
「したらば」さんにかまってもらえたのでちょっと興奮気味ですね いつも無視されている芋虫のような一文字ｍ
「したらば」さんにかまってもらえたのでちょっと興奮気味ですね やっぱり学とみ子って事実を消化できないでダラダラ思ったことを書く人だわね。 で、その態度こそ百害あって一利なしっていう感じだ。 学とみ子って8月25日の記事ではこんなこと書いてるんだね。
>小保方氏は、清楚で一生懸命さがあるし、そうした女性が好きな人は多いと思います。
>あの涙の記者会見で多くのファンを得たことは確かでしょうね。
あの一切証拠を出さず、ありますと言っただけの会見についてこの評価。
医師なのにファクトよりも印象で物事を判断してしまうところは、
低能な擁護と何も変わらない。 >>133
ため息ブログが繋がらない。どうしたんだろう？ 調査報告書にあるFI幹細胞の解析関与について、学さんに教えてあげて
17ページ
一方、FI幹細胞データに関しては当初の解析結果が同氏（小保方氏）の希望の分布をとらなかったこと、それにより同氏が追加解析を実施していること
23ページ
１０）Letter Extended Data Fig.5g、Letter Fig.3c-dについて
GFP蛍光とintegrin alpha7(PE)蛍光の漏れこみの補正が行われていない(もしくは、加えて、検出器の感度設定がサンプル間で異なる)ことが疑われる点
Letter Fig.3c、3dではFACS-Sorting法でintegrin alpha7a+とdimの
"FI幹細胞を"
分取しているが、上記の疑義により、これらの細胞集団の解析結果の信頼性にも疑問が生じる点
（調査結果）
小保方氏と関係者への聞き取り調査から、小保方氏は主にCDBに設置されていた装置（FACS Aria）を用いてFACS解析を行っていた。
↓
使用された装置に残っていたデータを再解析したが、論文の図に合致すると思われるものを特定することはできなかった。
↓
オリジナルデータを調査することはできなかった。よって、調査により得られた証拠に基づき認定する限り、研究不正とは認められない。
30ページ
STAP幹細胞、FI幹細胞、キメラマウス、テラトーマなどについて、作製後の解析を行ったのも大部分が小保方氏だが、その実験記録もほとんど存在しない。 >>135
無駄だよ、ガクト巫女は論文も報告書も読んでないし、論理的に考えることもできない
小保方が女性だから男性に陥れられた、と信じている劣化版の香山リカだもの 学は報告書もまともに読めてないくせに、「報告書には読み方がある」って
妄想文章を書いている。最低だな。 >>134
いまだに繋がらないね。本当にどうしたんだろうね。 mがまたしたらばで大暴れww
あいつ、ハンネハンネって、何であんなにハンネにこだわるの？w 928： Ooboe ：2017/09/19(火) 21:43:38
>相沢先生は、ある調べものの纏め作業が
難航しているみたいで、パ−トナがお願いした
Tsさんのデ−タについての所見もお預けに
なっているそうです。
皆様のntESで胎盤寄与出来るかの所見も
お尋ねしていますが、そんな事情でまだですって
やっぱりなｗｗ
相澤に頼んだのってもうずいぶん前じゃなかったっけ
大した内容じゃないから放って置いてるんだろｗｗ
ストレートに断ると擁護が悪がらみして迷惑だから、頼まれた振りしてるだけじゃね？
第一、相澤の名前まちがってんぞｗｗ 大した関係じゃないってバレバレｗｗｗ
10年後の相澤「まとめ作業がまだまだあるんで。ああ、忙しい、忙しい」
20年後の相澤「隠居しまして研究からも足を洗いましたわ。Ts？ntES？何の話でしたかな。それにあんた、どなたさん？」 擁護は、正しい説明をしても理解したり受け入れたりすることはないし、求める答えが出るまでゴネたり、嫌がらせしたりするから、相澤さんだってやってられないよ。相手にしないのが一番だからね。だからトボケるんでしょ（笑 現に警察や検察や検察審査会に告発不受理、嫌疑なし（つまり犯罪性はない）と判断されたのにも関わらず、警察等の決定が不当だと喚いて、未だに告発を諦めていないもの。こんな面倒くさい人、誰も相手にしたくないでしょ（笑 学氏のブログ
> アホでも、この部分の奇っ怪さに気づきますね｡
報告書25ページ
以上の2回に分けて作製されたFI幹細胞株は、CDB A棟のフリーザー内に「Call TS-1」、「Call TS11〜TS13」として保管されていた。
またこれらは、若山氏の実験ノートの記載「2012年5月25日作製（１ライン）」と「2012年7月9日作製（3ライン）」に一致していた。
↓
報告書30ページ
論文の図表の元になるオリジナルデータ、特に小保方氏担当の分が、顕微鏡に取り付けたハードディスク内の画像を除きほとんど存在せず、「責任ある研究」の基盤が崩壊している問題である。
最終的に論文の図表を作成したのは小保方氏なので、この責任は大部分、小保方氏に帰せられるものである。
また、STAP幹細胞、FI幹細胞、キメラマウス、テラトーマなどについて、作製後の解析を行ったのも大部分が小保方氏だが、その実験記録もほとんど存在しない。
まったく奇怪だ。
どうやって図表を作ったんだろう したらば見たけど、擁護ばかりのところでもmは塵芥扱いにされててワロタ
まあmの学力の低さと、それに見合わぬ根拠薄弱な自己肯定感は、哀れなまでに腐臭を放ってるからな。
立ち位置関係なく、誰もこんな奴とは関わりたくないだろう。 >>143
定年後の70にもなる婆さんだからね
ブログやってるだけで褒められるくらいの年代だし
もう柔軟な思考や論理性よりも意固地が勝つくらいの歳よ
それか痴呆 学とみ子は、認知症の気配があると私も思う。医師、博士というのが事実なら、若いときはそれなりに理解力や論理性があったと思われるから。今の学は、論理性の欠片もないし、ひとつの記事にいくつも矛盾があっても全く本人に自覚がないもの。 さらに、事実がまるで認識できていないことや、矛盾を指摘するコメントもその趣旨を理解出来ず、チグハグなコメントを返しているから。これはかなり認知に問題がある症状が表れていると考えられる。 「桂報告書はESねつ造を否定しています｡ただESねつ造に持ってきたかった人達の影響は受けているのでは？と思います｡だから結論が矛盾するようになっています｡意図的なんでしょうね…｡巧妙です。」
まあ、学はこういう一文を さらって書くんだけど、一番目の文章から違うよね。
桂報告書はESによる意図的な混入を否定していない。
否定していないうえで、混入犯は特定できなかったとしている。
擁護か何か知らないけど、報告書の事実を曲げて書いてもらいたくないな。 >>149
「委員会は、誰が混入したかは特定できないと判断した。
（３）故意か過失か
行為における故意又は過失の認定は、当該行為がなされた客観的状況と当該行為者にかかる主観的要素を総合的に判断しなされるべきものであるが、
ES細胞混入の行為者が特定できない状況なので、混入行為が故意によるものか過失によるものかにつき決定的な判断をすることは困難であり、
調査により得られた証拠に基づき認定する限り、不正と断定するに足りる証拠はないと考えられる。（報告書15ページ）」
ES細胞の混入者が特定できなかったため、ES細胞の混入が故意か過失かの判断が出来なかったと言ってるだけなんだよね。 混入者もどこで混入されたかもわからないということだから結局何が起こったのかさっぱりわからないという結論だろ
あほか？ >>150
お前が忍び込んで混入させても成り立つ結論じゃないか 結局何が起こったのかさっぱりわからないことを報告している報告書に何の意味があるんだ？ >>151-152
誰が混入しようが論文のデータはES細胞の混入で得られたデータだったってこと
STAP細胞の存在を示せてない論文だったってことな STAP細胞はありまーすってデータは存在しなかったってことだな 結局何が起こったのかさっぱりわからないことを報告している「論文」に何の意味があるんだ？ >>154
再現実験を考慮したら小保方さんの担当部分は正当な根拠がある
小保方さん担当部分以外のところは確かに不明だがな >>154
証拠のすり替えも考えられる状況だから論文が正しかったかどうかは不明
疑惑があるのは確かだが、それは小保方さんの実験部分じゃないからな >>156
再現実験で確かめられた部分もあるから論文が無意味だったということはない >>159
お前、調査報告書一度でも読んだか？小保方が何で不正認定されたか理解してる？ >>160
再現実験の方が遥かに重要な意味がある
実験で得られたものこそ科学的事実だから
結局核心部分について何もわからなかったことしか書いてない報告書なんて意味がない >>161
小保方の不正行為は明白なんだよ。STAPが有る無し以前の問題としてね。
これから一生捏造嘘吐き女って呼ばれ続けるんだから、小保方さんの担当パートは再現できた詐欺も力を抜いて気長にやれよ！ww >>161
>実験で得られたものこそ科学的事実だから
それを捏造・改ざんしたから不正認定されたんだね >>162
小保方さんへの嫉妬は見苦しいな
再現実験で確認された科学的事実さえ受け入れられないとは >>164
まだ言ってるwww
世界中から捏造嘘吐き女って呼ばれているのに嫉妬だって！www
そのギャグ、鉄格子付きの病室で流行っているの？www >>165
お前が病室に入った方がいいんじゃないか？
もう絡んでくんな
うざいから >>166
さっさと失せな！低脳ハッピーくん！wwww >>157
小保方の担当部分も再現できなかったでしょう。
丹羽が細胞の種類を変えてやったらOct4発現したのはあったけど、
論文とは細胞の種類もやり方も違うし、Oct4が出るだけでは価値なんて無いから。 そうだよね。
小保方の再現実験では緑色細胞隗の出現頻度がnature 論文より一桁低くて
理研の最終報告でも「再現性をもって GFP 陽性を自家蛍光と区別し、
多能性細胞特異的分子 マーカーの発現と対応づけることは出来なかった」と記されている。
だから小保方もコメントで 、「この ような結果に留まってしまったことに大変困惑しております。」
と言ったんだ。 STAP論文では、oct4蛍光細胞（STAP細胞）からキメラマウスが作成されている。オボ自身がHPや手記でも、自分が担当した部分は成功した（緑色に光るところだけ）と言っていて、多能性があるという主張はしていない。 Vacantiも、特許でとうとう「多能性細胞の作成方法」という主張は取り下げた。どこが再現できてると言うんだ？論文も特許もあくまで多能性幹細胞を主張してたのにね。 報告書って要約すると
「小保方の不正は確定、STAPはES、ES混入の経路は断定できず」
「論文を裏付けるデータは存在しなかった」
という事だから、これを認めてしまったら小保方の擁護ができないからね
当初は「ES混入経路が小保方以外の誰かなんだ！だから小保方は無罪！」
という主張をするために報告書を根拠に掲げる人もいたが
やっと報告書自体を認めたら負けという事に気づいたんだろう
遅すぎ >>172
>「小保方の不正は確定、STAPはES、ES混入の経路は断定できず」
>「論文を裏付けるデータは存在しなかった」
単純明快、素晴らしい要約 だ！ > 甲府演劇団だの、成りすましだの、ハンドルネームどうとか、誰が誰だとか。
> 以前はここまで低俗なブログではなかった気がするのですが。
> 2017/10/2(月) 午後 11:01
学ぶトミ子ブログは、もともと低俗だったけど、芋虫が住みついて低俗が極まったね ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ 「素人には、STAP事件で実際に起きたことを想像するのは限界がある。
しかし、それでも学とみ子なりに、考え付く可能性をあげてみると、
若山氏やそのスタッフによる実験ミスの可能性と、悪意によるねつ造偽装の両方の可能性がある」
学はコメントで変な言い訳をしているが、ここでは、明らかに若山氏やそのスタッフが、
悪意によるねつ造偽装をしている可能性があると言っているよね。
見苦しい。 ＿_,,,,、 .,、
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