【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】10©2ch.net
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「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏（ハンドルネームは木星通信）と
その周囲の人について語るスレです
木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa
○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg
------
要注意アカウント（あくまで代表）
・Shimano Kouichi（がんばれFBの現管理人：島野浩一）
https://twitter.com/shimano5136
・名無しの権兵衛（がんばれFBの元管理人：楠本英正）
https://twitter.com/hidetarou30
・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_
・南青山（「沈黙はファシズムの承認」）
https://twitter.com/minami_aoyama
・amadeus
https://twitter.com/amadeus137
・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor
・中村公政（白鳥、制限）
http://lunedi.sblo.jp/
------
前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1496968582/
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巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》 >>482
世の中には頭の悪い小保方擁護が多いなと思っていたが
少人数が違う名前であちこちに書き込んでるだけなのか
ちょっと安心した ＿ ＿
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巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》 照井教授は自分が管理する筑波大のサーバーを使用してため息ブログという個人的なブログを運営していることを突っ込まれてサーバー引っ越した過去もある。 >>491
ちゃんと行動するだけましさ。
世の中には剽窃して開き直る、自称じゃあなりすと もいれば、
博士論文書かずに、金になる手記だけを書く 科学者もどきもいるしね。
木星の表現によれば、後者は「偽博士」ってやつ（笑） >>491
ため息先生て女性じゃないの？
文体や、STAP以外の記事内容から、大学の女性教官だとばかり しかし、ご本尊も擁護のおバカさんたちも、一生涯喚き続けても、調査報告書を否定できるしっかりした証拠を示せない限り何も変わらないということにいつになったら気がつくのやら 感想氏
>不正研究の場合には、ＲＮＡが混ぜられたなど、試料が正しく調製されていない可能性すら出てきます。
Chip-seq（input）Fi-SCの「ES、TSマーカー共発現のデータ」もESとTSを混ぜるとできる？
ES（GOF）+TS（CD1）だったRNA-seq Fi-SCは系統が違う細胞が混ざっていたからすぐに判別できた
大田ES）のChip-seq（input）Fi-SCの方に若山氏樹立のコントロールTS（CAG-GFP 129B6F1）が混ざっていてたら同じ129B6F1だから判別は難しいかな
和モガ氏がFI幹細胞には3番、8番の欠失がないと言ってるのは実は混ざっているコントロールTS（若山マウス）を見ていてHN忘れた氏が言う「ES、TSマーガー共発現」とも辻褄があうのかも >>494
いやいいんだよ。バカンターレを信じれば幸せになるのと同じで、おぼを応援するこどで人生の(無駄な)暇潰しを彼らは見つけたわけだから。
あいつらの思想、反社会的だろ？無意味なことに労力割かせておいた方が、社会的にはいいんだよ。まっとうな人間は、もはや擁護やおぼをいないものと見なしてるしね。 ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 >>498
そいつ、結論ありきのブログから逃げ出した、口先だけの擁護でしょ。
そのブログで至極まっとうな議論に対し、延々と上から目線の無意味コメしてたよ。
常連からは完全に無視されてたけど（笑）
以下引用
54. あの、 2016年10月10日 11:57
検討が足りないのである。
それに尽きる。
不正を疑うなら、45. 一旅人さんのように振る舞いなさい。
そもそも理研の調査報告での不正認定の理由があのようなものであるのも、
他に決め手がないからであろう。
この記事はデマとしかいいようがない。
間違っていたと明記して記事を残しつつ、
その主張自体は撤回するべきだ。 >>499
「一旅人」さんからはこんなコメントもらってますけどね(笑
70. 一旅人 2016年10月13日 09:12
68. 溝落とし管理人さん
> Twitter で“阿塁未央児氏”が、Excel で、点の順番を入れかえたことで、「簡単にできるじゃないか」と鼻息を荒げているような状態のようですが、
グラフの時系列データの作成で、いわゆるZ-オーダーの逆順について、「実際、出来た」と彼は言っているけど、私は、「アヤシイ」と言っておきます。理由はいくつかありますが、彼自身、答えは内緒と言っていて説明できないこと、その他、複数の観点からです。
阿塁未央児って有志の会の元科学担当でしょ(笑 ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 HN忘れた は擁護の誰かな？ 科学的知識のなさは擁護に共通した特徴だけど、
いまカキコしているやつは知ったかぶりして中身がない分悲惨だなｗｗｗ ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 STAP細胞は分化の記憶をリセットして未分化細胞に戻ることが売りのはず
STAP論文によると脾臓細胞以外の体細胞もほとんどが未分化細胞に戻るんだよね
細胞塊は未分化マーカーOct4を発現してから集まってできることも映像で示していたね
STAP細胞が実在したら、もともとOct4を発現している未分化細胞のES細胞と混ざり合ってもいいと思うけどな
STAP細胞は未分化細胞じゃないから混ざるはずがないってことかな？ ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 FBがんばれで、オボは黙ったままだし擁護活動を応援する様子もないが
どうしたいんだろう？と疑問を投げかけるおっさん現る。
いい質問だな！
オボならもうとっくにミッキーとバイバイして、ウソ日記で小金を稼ぐ日々だよｗｗ
「あの日」からずっと、擁護は大事な金づるだｗｗｗ ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 Ｇブログのコメント欄から引用↓
>あなたは、その「どこかの企業」の方ですか？ならばしっかりと「肖像権を主張し小保方さんに謝罪を求めればよい。
>自分は、小保方さんが肖像権で揉めたとと言う話は一切、耳にしていないがおかしいですね。
肖像権！！！
大事なことなので繰り返しますね。
肖像権！！！ ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 FBがんばれ、今までは会員以外にも公開してたけど公開をやめたのか？
ちょっと前までは楠本が学ブログ記事をバンバン貼ってたが、学ブログにだんだんまともな意見が増えてからは貼られなくなった。
擁護には不利なコメントが増えて都合悪くなったんだろうなｗｗ ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 アホかいな＝アノ姐の異常な執念はどこから来るんだろうか。 ＞生きた細胞を混合して、バランスを保ったまま一緒に培養できないですよね。
つまりES+TSだったFI幹細胞試料はGRASに持っていく直前または直後に混ぜるしかない。
若山氏が転出した後の出来事だから若山氏は無関係
学氏はなぜそれに気付けないんだろう ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 >>515
ヒント：擁護レベルが上がるほど、オツムは弱くなるｗ ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 そろそろ、ＤＯＲＡを始め擁護がメッされるかな〜？ プププ。
こんなのＦＢに貼ってる楠本も、相当やばいなんじゃないの（笑）
以下引用（ＤＯＲＡのブログ）
若山のウソがどんどんばれてゆく。 2017/11/15(水) 午前 11:00
（中略）
「ハーバートのテーマのことなので、僕がそれに対して口を出すような
権限もないと思ってますし」
「研究内容も違うということで、腫れものという感じではないにしても、
やっぱり研究室の中では、かなり質が違うというのがずっと続いていました」
というのは、明らかにウソですね。
「研究の内容が違う」のに、研究室から５人が参加して
１０００ページ分の実験やってたんですか？
いったい、何やってたんですか？
「お望みのデータを出せ」と過剰な要求をしたのに、
なぜ口を出してないようなウソをついたんですか？
笹井氏も丹羽氏もウソはついてません。
ウソをついたのは、若山だけです。 ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 アノ姐（アホかいな）とハンドル（ nte***** ）の粘着は本当にしつこいね。
体内時計（感想）は布教をやめて消えたようだよ。 >>522
体内時計は感想ではないだろ。
特許は多能性を消して骨抜きになったし、オボは出てこなくなったし、
勝負はついているからみんな単なる暇つぶしだよｗｗｗ >>522
そりゃ、ＲＣＥが「ＳＴＡＰはありませーん」って白旗を上げたからねぇ。
バカも今まで集めた研究資金の件があるから、「実は嘘でした」なんて、とても
言えないからねぇ。あとは世間から忘却されるまで必死に踊り続けるだけ。 >>522
感想氏は、擁護からの影響はなくなったと考えて引退を決めたんだよ。
結論ありきブログへの常連の書き込みが少なくなるのは、擁護の衰退を意味するってことｗ
小保方擁護の研究者であるおぼ氏とL氏が消えたのは、STAPは存在せず細胞塊のOct4発現にも意味はないと確認、理解したからだろう。 ＿ ＿
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巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》 ため息先生も何やってんだか・・・
だから前にここに書いたろ。
ｍだけは決して相手にしてはいけないって。
彼奴が居座った掲示板は、その立ち位置関わらず皆荒れ果てて低劣極まりなく劣化し、本来の目的が機能しなくなる。
擁護の人間こそそれを痛感しているから彼奴を切ったんだよ。
彼奴が現れたら、誰も決してレスをつけないこと。煽らないこと。諭さないこと。誤りを指摘しないこと。
そのうえでしつこいようなら、予告なしにアク禁にすること。
学術の世界で生きてきた人間が、この類の輩に生理的な嫌悪感を覚えて、吊るし上げ叩き潰したくなりたい気持ちはよく分かる。
でも、相手にしちゃダメなんだよ。
私立国立中高、あるいは公立中でも名門進学校から旧帝大という人がほとんどだろうけど、
自分たちが小学校、あるいは公立ルートなら公立中学の時に、周りの人間が本当に頭が悪く思えたはず。
そいつが何十年かぶりに現れたくらいに思っとけばいい。 人をからかうのが楽しくて仕方ないのだろう。
照井直人のような団塊ジジイが日本を滅ぼすまさに老害。 >>528
あの人の経歴は知らんが、一般に私立国立の中高一貫校から旧帝という経歴の人は、思春期を「世間的にごく普通かそれ以下の知的能力の人たち」と共有した経験がないので、
大学生になって塾や家庭教師のバイトをしたり社会に出て人に物を教えるようになって再び彼らと出会うようになると、どう扱っていいのか分からなかったり露骨に見下す傾向はある。
公立中高ルートの出身者はその傾向が無いとは言えないが、一貫校出身者よりははるかに薄い。
中学時代に周りのできない子達に親身に勉強を教えてやった経験があるのも多い。
スレと関係ない話でゴメン。 >>529
それ以前に、いわゆる「おつむの低レベル」な人間のひがみねたみも相当なもんだぜ？
一部の擁護達を見てりゃわかるだろ。
勉強もしないで破壊活動にいそしむだけの脳足りんだから擁護になるんだろうけどさ。 ＞それ以前に、いわゆる「おつむの低レベル」な人間のひがみねたみも相当なもんだぜ？
確かに酷い。間違いなく酷い。ｍは桁違いではあるが。
ただ、その低レベルってのは、「物分りの悪さ」を含めてだから、彼らを大真面目に諭そうとしても思い通りにはならない。 >>529
純粋培養は健全な人格形成に支障があるということだな。
それにしても、照井が「Fさん」なんて別人のフリしてるのには笑った。
とっくにバレてるのに、そんな取り繕いは恥ずかしすぎるだろ。 自分の学校の偏差値は低いほうで、もちろん研究者ではないし、
>>527に書いてるような高IQの人たちとは無縁の世界の人間だが、
だからこそSTAP騒動でわからないことがある
＞小保方擁護の研究者であるおぼ氏とL氏が消えたのは、STAPは存在せず細胞塊のOct4発現にも意味はないと確認、理解したからだろう。
文脈からしてそのおぼ氏とL氏は本職の研究者ということらしいが、なぜ本職の研究者から小保方のようなトンデモなのを
擁護する人が少数とは言え出てくるのだろう？
専門外の自分でも小保方はなんかおかしいとわかったよ。
小保方の主張は理系のロジックから完全に外れていることは、本職の研究者ならいちばんわかるだろうに。
科学者には常識や主流の意見にあえて楯突くあまのじゃくな反骨精神がある人がいるので、
それで突っ張ってしまったのだろうか？ そして何より、笹井氏のような超一流がなぜ小保方に引っかかったのか？
常識や主流の意見にとらわれず疑問を呈することは科学者としては必要な素質だとは思うけど、
「なぜその主張が主流派に居座るだけの説得力を得たか」
を見ないでやみくもに疑ってもダメだと思う。 >>532
照井氏は「ため息」っていうHNで「結論ありき」でコメントしてるよ
わざわざ「F」でコメントする必要がない
mの馬鹿な思い込みを信じるなよｗ
まあ、君とmは同レベルなんだろうけどｗ みっともないね。
Fこと照井がteabreakのスペルを間違ってること気づいてないんだな。
とっくにバレてんだよ。 >>537
> teabreakのスペルを間違ってること
詫摩氏の漢字も一人が間違えるともともと間違っていなかった人まで間違えてたね。
みんな同一人物だったのかな？ >>537
楠本もＦＢがんばれ！で堂々と「teabrake」って書いてたしなぁ。
ブレーキかけてどうすんだよ（笑） >>533
彼等は小保方の不正や混入があったことを納得しながらも、
小保方を個人的に気に入ってたんではないか。
若山氏の責任を重く見ていたのも共通していたな。
小保方の実験に意味があると証明したい様子だったが
無駄だと悟って科学には嘘をつけなくて擁護を降りたってことかな。 >>534
スター研究者だった笹井氏の周りは優秀な研究員ばかりで、
ちょっと指示すると成果を出してきたんではないかな。
まさか嘘八百が紛れ込んでいるとは思わなかったんだろう。
政府とのパイプを太く、特定法人認可、神戸の医療都市プロジェクトの成功、
iPSに対抗できる成果など、すべてを成功させるのにSTAP細胞がピッタリはまる
パズルのピースみたいに感じて執着したのかもね。
信じたのは笹井氏だけじゃないから、小保方にはみんなにホラを信じさせる
詐欺師の才能があったんだろう。 >>534
キメラができたのが決め手だと思ったんじゃないかな。
まさかESを混ぜる奴がいるとは考えなかったんだろう。 サイコパスというのがそういう性質だからね
笹井氏の行動はサイコパス被害者という観点で見れば普通の状態よ
別に能力があろうがなかろうがリセットして考え直すチャンスがなければこうなる
というか普通の人はサイコパスにうまく対処できない
一度でも被害に遭ってれば別だけど ＿ ＿
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逆に、騙される側もサイコパスなら、自分が他人を騙そうとするときに使う手法との
類似点から相手の本性を見破ることも可能なのでしょうか？
若山さんを一方的に攻撃して犯人扱いすることに躊躇をしない一部の擁護の執拗さには
サイコパス的なものを感じますが、一方で小保方を疑うことはできていないようです
サイコパスというよりは馬鹿なだけ？ >>545
その指摘は割と核心をついていて、サイコパスの天敵はサイコパス
社会教育の結果として、理性で社会性を獲得したサイコパスというのが一定数いて
そういう人は詐欺的行為をしないかわりにサイコパスを狩りまわる役割を果たす
ただまぁ共感能力の欠如という性質があるので他の人から浮いたりはするが
サイコパスはカモに出来なさそうな相手だと思うとすぐ逃亡するので
こういったサイコパス狩りがいる集団にサイコパスが入り込むことは少なくなる
擁護に関してはサイコパスというよりはただの偏執じゃないかね
サイコパスには熱狂的なファンがつきやすいという性質があって、
詐欺の被害者なのにサイコパスを擁護しだして警察も困るなんて話はよくある ネットでマウスをすり替えたとか言って騒ぎ立てた方がよっぽどあやしいけどな
普通じゃない Ooboe＝木星
南青山＝渋谷一郎
DORA＝佐藤貴彦 ワトソン＝西岡
学⇒このすれのどっかに載ってた。
あとは
楠本＝匿名 >>550
不正小保方ブログの「匿名」はそうだけど
いま学とみ子にいる「匿名」は違うようだね ＿ ＿
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巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》 反省してないからハンネを変えて別人の振りしてまででてきたんだろう。
オーボエはあっちこっちにパートナーの資料の内容だかを書いて
情報を集めようとしたが、擁護からさえ反応がないｗ
それで批判派にまで泣き落としをしはじめてワロタｗｗｗ >>553
>それで批判派にまで泣き落としをしはじめてワロタｗｗｗ
kwsk!!! >>554
学のブログで、オーボエが「あの日」に書いてある小保方の実験の苦労やバッシングに耐えた話をお涙ちょうだいｗで紹介した後で、
「あの日」が創作でも研究課程の記述が研究者のヒントになりませんか？
ノーベル賞の先生方は柔軟に広い考え方を受け入れていますよ？
などと下手に出ながら、小保方の創作を研究に受け入れてくれと
呆れたことをほざいていたｗｗｗ ＿ ＿
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巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》 >>556
>「あの日」が創作でも
>「あの日」が創作でも
>「あの日」が創作でも
ワロタ。Ooboe木星、すっかり後退してるな。
「ＳＴＡＰ細胞はありまーす」じゃなかったのかよｗｗｗ 南アホ山も付ける薬がないね。まだオボの担当部分は成功してるなんて言ってる。僅かにoct4
が発現する細胞塊ができたからと言っても、多能性もなく、増殖能力もない細胞では、何にも使えないし、ただ死んで行くだけだから全く意味がないのにね。www. ＿ ＿
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巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》 >>560
元々ヴァカンティの下で万能細胞探してたのにね。 学習能力（笑）
> 通行人さん、
ESの核移植の場合、初期化率は高くなるのか？の答えを、ネットでみつけました。
だいぶ以前に若山氏らが医学雑誌に書かれた答えですが、今は違うかも
しれませんが、ESの核移植での初期化の確率は、体細胞の場合より上がるようです。
２００６年の雑誌「蛋白 核酸 酵素」です。
file:///C:/Users/nagayama/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/QKSG4AVJ/1768_51_2006.pdf
2017/11/25(土) 午後 3:41 学とみ子 返信する >>563
もうすぐ4年も経つのにやっとそこかよwwwww >>565
前にも名前がばれてるよ、って教えてもらったのに
またおんなじことしてるのかｗｗｗ >>567
ため息先生のブログに、魚拓の形で残ってる。 一番の匿名のお前が言うなよ（大爆笑）
以下、学のブログより引用
匿名者が匿名のブログに何をコメントしようが一般人は全く、信用しないでしょう。
現にネットでは実名を明かしこの問題のおかしな点を述べている人はそれなりにおられます。
嘘だまやかしだとと言ったところで所詮は、匿名です。
まともに反論はできないようですね。
小保方さんの「あの日」の主張も含め、逃げているだけでは信用できませんね。
2017/11/26(日) 午後 11:30 [ m ] 返信する ／::. ｿ .::;;ヽ
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巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》 お、逆ギレ。
デタラメを書かないという選択肢はないらしい
> 偽医者がでたらめを書いていると、体内時計さんが思うなら、この泡沫ブログは無視されたらいいです｡それこそ、あなたの現役研究者としての貴重な時間が無駄になります。 ／::. ｿ .::;;ヽ
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巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》 >>571
> 偽医者がでたらめを書いていると、体内時計さんが思うなら、この泡沫ブログは無視されたらいいです｡それこそ、あなたの現役研究者としての貴重な時間が無駄になります。
学のブログを見ているとやたら相手が研究者にこだわっている。
そんな現役の研究者がこんなところに暇をつぶすわけではないだろう。
たぶん嫌味だね。自分はお医者様だって言いたいんだよ。たぶんね。 >>573
まともに研究しないで医学博士になった模様。
学、いや、「ながやま」自身が学ブログで公言してるしね。
だからこそ、捏造さんを応援するんだろう。 医学博士や博士（医学）なんて所詮そんなモンだよ。
だから、角を曲がれば医学博士がいるなどと言われている。 ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 >>576
屠死子「あなたは鼻穴が大きいから、チンポ貼り妖怪にでもなりなさい。だから名前も貼子と名付けたのよ」 ＿ ＿
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 木星のせいで、どんどん馬鹿が増長していく…・。
以下魚拓付きで引用
ttps://megalodon.jp/2017-1208-1709-10/blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1064582234.html
3969. ジム 2017年12月06日 12:21
若山氏はSTAP幹細胞・キメラマウスを自分で作ったのに、なぜ自分で論文を書かなかったのか？
それはSTAP幹細胞・キメラマウスが論文の手順で作ったものではないので、
科学者として最低限の自負としてうその論文は書けないから
結局イカサマ論文を書かされた小保方さんは、とんだ被害者だったということだ
小保方日記のエイプリルフール先生とは、それがわかったことの皮肉の表現だ
とにかくこの事件の元凶は、若山氏
不正の罪を小保方さんに被せて、自分は山梨の研究所に隠れている情けない男だ
いずれこのことが明るみに出る日も近いだろう
お天道様の目は、決してだませない 153 名前：名無しゲノムのクローンさん 2017/12/09(土) 16:15:44.03 ID:UZm9wH710
滓夫「おまえは賎しい鼻穴が大きいブスでバカでサイコパスだ、だからＡ君もカッシーナもチンポが立たない。おまえは賎しいチンポ貼り妖怪にでもなるんだ。だから名前も貼子と名付けよう」 >>581
50歳だったのはさすがに言葉がない。
厨房くらいで情緒の発達が止まったんだろうか？ >>582
ｍも小保方を金儲けの道具と割り切ったんだろう。
自分のブログへ露骨に誘導し始めてる。
怪しい自主制作本の著者たちと発送は同じだなｗｗｗ mが５０歳だったのにはぶっ飛んだけど、こんな基地外をいつまでも相手にし続けるため息先生たちもどうなの？？って思うけどね。
学究の世界で生きてきた人間がこういう異人種をたまに見ると生理的嫌悪感を覚えて吊るし上げたくなる感覚は分からんでもないが・・・
俺だったらｍが来たら一切スルーで、しつこいようなら予告なしでアク禁だけどな。
ｍへの対処については、静かに切った擁護のほうが利口だと思った。
あと、ため息先生って教育のほうはどうなの？って思うけど。
いくら匿名ブログでも自分の教えてる学生を見下したらアカンって。
この大衆教育社会で、中堅以下の大学で教えてる教官の大半が抱いてる本音なんだろうけど、
じゃあそのアホ学生たちが大学に来なくなったら一番困るの誰よ？と言いたくなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
