STAP細胞の懐疑点PART1010 [無断転載禁止]©2ch.net
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STAP細胞の懐疑点PART1008
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STAP細胞の懐疑点PART1007
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※前スレ
STAP細胞の懐疑点PART1009
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1499600728/ はぁ？
SPEEDと比べるなんて、比べる人の感性を疑う。 擁護の認知レベルが墜ちるところを知らず()
以下結論ありきから引用
3285.法学部生
物証もしくは物証されたことからの演繹を示さないと
何を言っても一般の人々から非科学的と判断されますね。
国民はこの狭い範囲の専門家よりずっと高学歴でもあれば
利口でもあるからね。
何しろここに居る人々の何倍もの人口ですから。
国民はみな自分の分野で専門家で合理的であろうとしている。
非合理だとどんな世界でも一流になれないでしょう。
対してどこでも、ここの専門分野でも、落ちこぼれは沢山いるんでしょ。
そういう人の意見を聞いている一般国民は居ないでしょうね。
みな本当の解明を待っている。疑問には答えないと。
2017年07月29日 14:40 >>291
ベッキー、スピード今井はともかく
小保方と上西議員は平均より下だよね… >>293
新手のコメディが始まってるね。結論ありきのメンバーから、議論が成立しない、議論する姿勢じゃない、答えるぎりはないとケチョンケチョンのコメントが続いて後は無視されてるのが理解できない(笑 >>295
それから、アホウ学部生の言うことはここでは議論してないから他のブログどうぞとか、とにかく相手にしないと言われているのに、理解できず、相変わらずエラソーな上から目線で滑稽極まりないね。wwwww Ooboeがここまで必死なのは、本当に訴えられてるからなのだろうな
そしてOoboeno正体が木星通信であるからこその焦りだと思う
もし自分がOoboeの立場で、名誉棄損か何かで訴えられたとする
これに反撃しようとしたら、公共の利益のために隠された事実を暴いたとか、
若山さんが不正をしたとか証明しなければならないが、
どう見ても若山さんのほうが公共の利益のために動いており、
木星の記事もデタラメなので証明できない
こういう八方ふさがりの状況で少しでも時間を稼ぐには、
検察審査会でもなんでも持ち出して、自分の行動は若山さんへの不当な
個人攻撃ではなく社会正義のためなのだ、という状況証拠を
出し続けるしかない、と考えたのだろうな
Ooboeの行動力にはある意味で恐れ入るが、もはや小保方を守るためではなく
自分自身が助かるために手段を択ばず暴走してると思えばなんか納得いく
裁判で負ければ大学教授を誹謗中傷した自称ジャーナリストとして自分の名前が
新聞に載るし（しかも本名でｗ）、慰謝料まで払わないといけなくなる
そりゃ東京に政治家に会いに行く行動力も発揮するわｗ Ｏｏｂｏｅたちが資料を持ち込んだのが週刊現代だというのも、木星が絡んでることを思わせるね。講談社なら木星はフライデーに記事を書いたことあるし、オボの手記も同社だしね。 >>298
コネクションがあることを窺わせるよね。それでも門前払いを食ったというのは、Ｏｏｂｏｅたちの主張がどれだけデタラメだったのか？ >>297
Ooboe＝木星、ビジネスジャーナルに剽窃記事を書いて迷惑をかけてから
どこにも記事を書いていないんじゃないか？
今までのSTAP記事はデマばかりで英語も正しく訳せない(逆内容の記事を書いていたりする)から、
干されているのかもね。
デマじゃなかったことを証明しないと仕事が来ないから必死、ということも考えられる。 胃もたれ完全に回復していないのに…( 'ω')ŧ‹"ŧ‹" 現在のおもちゃが、また面白い事を言ってるｗ
なぜ理研に問い合わせずに、無関係のブログでわめいているのだろうか（笑）
自分で実験もせずに頓珍漢な事を言うのは、擁護の様式美ですなｗｗｗ
以下結論ありきより引用
3313. 法学部生 2017年07月30日 05:18
>>letterの構想は笹井氏、書いたのは小保方氏、cagなのにOct4に見せかけたのは
若山氏ではないわな(笑)
論文にFI-SCのOct4-GFP蛍光写真が添付されているのでそれを提供したのが
若山さんなら若山さんが犯人。それが若山さん提供でなく小保方さんがどこかから
持ってきたねつ造写真なのなら小保方さんが犯人。どちらの場合も犯人は
分からないとした桂報告の調査結果は確認怠慢による間違いでしょ。
物証があるから<STAP細胞（実際には小保方氏の虚構）>と書かれている筈なのだから、
それを早く出せばいいだけだと思うのだけど。 302自己レス
さっき見たら、法学部生のたわごとが瞬サツされていて笑えた。
結論ありきのメンバーさん達、優しいなぁ。ガキのダダコネ未満の意見にも
きっちりと教えてあげるなんて。
デマのエコーチェンバー（共鳴箱）と化した、どこぞのデマブログとは大違いですな。 法学部生＝時系列？
不正ブログでもFBがんばれでも、時系列＝ビル・エヴァンス＝楠本の書き込みがやたら多くて、
多いだけで何の役にも立っていないｗｗｗ
彼が切れ者だったら結論ありきの面々も警戒するのだろうが、ゆるく受け流してるよねｗｗ
擁護は数はいそうでも、役に立たない奴か幽霊部員がいっぱいいるだけなんだな〜ｗｗｗ ご本尊の汚墓自身、マネージャーとして役に立ってなかったんじゃないの？ >>305
マネージャーとしてだけではなく、研究者としても社員としても何も役に立ってなかった。ひたすら迷惑を掛け、莫大な無駄金を使わせただけ。 結論ありきで、自称法学部生が、完膚なきまでに論破されててワロタ しかも、涙目になって、必死で専門家からただで知識を掠め取ろうとして、哀れこの上ない() 去り際の「ご無礼」って名古屋圏の結構年配の方々しか使わない気が。「覚王山」をもじってデマ記事書いた人も居たおぼえがありますが、同じ人なのですかなあ。 「小保方氏からの聞き取り調査によると、1回だけ小保方氏がFI幹細胞を作製したことがあったが、解析には使わず保存もしなかったとのことである。」調査報告書14ページ
何で論文では使わずではなく、「解析には使わず」と表現したんだろう。
「解析には使わ」なかったけど、樹立時の観察は行い、その時の画像が論文で使われていてもおかしくないということか？ 若山氏は小保方氏がFI幹細胞を樹立出来ることを知っていれば
GOFのFI幹細胞の結果が載せられていても不思議に思わないだろうな。 法学部生が轟沈した後は、「ははは」が次のおもちゃだな。
せいぜい長持ちしてくれよー。多分瞬時に逃げ去るだろうけど。 あれだけ支離滅裂な手記や日記が本気で書けるなら、わけがわからない理由でAVデビューはよ
男優の名前はアディポロンでよろ >>315
繰り返します
小保方のAVなど不要です 気持ち悪い
それよりも小保方は質疑応答で説明責任を果たす義務があります
被害者を装い弁護士を盾に逃げていますが犯罪者の可能性が限りなく高い人物に
AVだヌードだの視点は要りません 迷惑です
批判している理由と批判側を低次元に貶める書き込みです
繰り返します 小保方の裸を云々することは不要です 税金から受け取っていた研究費と給料、奨学金の返還
公の場で自身の捏造を認め自ら法の裁きを受け入れ
犯人と濡れ衣を被せようとした共著者への真摯な謝罪をし
二度とメディアに露出しないでいただきたい
こんな卑劣な人間のヌードとかヘドが出ます × 犯人と濡れ衣を被せようとした共著者への
〇 犯人だと濡れ衣を被せようとした共著者への じゃあソープデビューはよ
取材は各人が客として入浴中によろ >>319
貴方、カッシーナ言ってるのと同じ臭いがしますねw Bill Evans @ がんばれ小保方
= パジャマ @ 一研究者
= 時系列 @ 小保方不正ブログ
= tsu*isa*u*15 @ 学とみ子ブログ
同じ妄想をあちこちに書いても真実にはならないのに >>323
結論ありきに出てきたnも同じ人ですか？ >>324
結論ありきでは、法学部生じゃね？
Bill Evans ＝ 法学部生＠結論ありきブログ かと。
もっとも、あいつら平気で複アカ使うレベルだからなぁ。
文章のレベルから、 ははは＠結論ありき ＝ 木星 っぽいけど。 法学部生は、真凛＠Amazonレビュー っぽいね。 >>325
ありがとうございます
同時期に何ヵ所かで似た話の書き込みがあったので
もしかしてと思いました
実質何人でやってるのかは興味深いですw >>319
ソープ さげまんバカブサイコパスストーカー泥棒鼻穴地獄
・昇天コース(遺書捏造付) 詐欺、公金横領、偽計業務妨害、窃盗の容疑者が身柄も拘束されず、伝統ある雑誌に嘘だらけの狂人日記を書き散らし、不正に入手した研究費や奨学金を利子付けて返還する気配も無い。
法治国家なら、この異常事態を何とかすべきでは？ 籠池夫妻は二人揃って5600万円で逮捕、一方汚墓方は１億５千万円でも逮捕されず…これっておかしくない？
あと、辞任にまつわる稲田大臣の行動が、まるっきり基地外おかめ豚だと思った。
あの笑顔とか、厚顔無恥なところとか、辞任したら説明責任が無いという理屈が理研辞めたからみそぎが済んだというおかめ豚や擁護にそっくりw >>330
おかめ豚はさらに責任を他人（若山氏）になすりつけているので極悪。 >>331
なら、１日でも早く、逮捕・拘束が望まれますね。
日本の小中学校での道徳教育が叫ばれてますが、犯罪者が野放しな現状はどう考えてもおかしいですし。 >>326
尼レビューはヒステリー信者のクズカキコが、amazon 本体に次々削除されているが、そのなかで目にした範囲では、
みかん@amazon = m だとオモ 奈良市内でシカが農作物を食い荒らす被害が深刻化していることから、奈良県は初めて
本格的な捕獲を始めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000000-kantelev-l29
おかめ豚の捕獲も全国規模で一刻も早く ディズニーランドの株を安く買えるといって金を騙しとった女が、出頭して
２年も経ってから逮捕されたと、ニュースでいってた。オボもまだまだ
逮捕の可能性はあるんじゃないか。 STAP細胞ガンにかんしては意味がある可能性が発表された
ttp://snjpn.net/archives/4927 >>337
何年も前の上田眞南草津駅デマを貼り付けても意味はない >>336
清原とかも、忘れた頃に逮捕されてなかった？
汚墓方が、逮捕はないと油断しきってた時に、いきなり実刑食らったら飯ウマだねw 日本はダメでもドイツで成功する可能性がある。
ttp://matomame.jp/user/xstudio/06322a09bd13d986a273 小保方、理研は失敗したが、ドイツの金なら許されるだろ。もしガンになったら人工細胞を使う。 小保方晴子はどうでもいい、ドイツ、アメリカの研究機関に懸けるんだ。 ttp://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/3e9380898a91d3a25475b805a3ffef1c ここまで判明、
手法も用いる細胞も違うわけですから、報じられるわけがありません。
ドイツで確認されたのは、「細胞」ではなく「現象」です。しかも酸性条件下で成長が促進されるガン細胞ですから、小保方論文の体細胞とは全く別物です。
ちなみに外部刺激を与えることにより、多能性を獲得する研究はかなり以前から行われていることであり、小保方が発見したことでも何でもありません。
山中教授のiPS細胞も、遺伝子を組み込むという外部刺激を与えているわけですし。 >>337
337 から343 にかけてのデマはエバンス楠本かな？
現実を直視できないって、可哀想(棒) >>343
このブログ主、もろハッピーの回し者じゃないかｗｗｗ
これって自爆だよね。
デマでしか客引きできないっていうのをみんなに発表してるんだからｗｗｗ
こういうことするから、擁護はデマばっかりって言われるんだよ。
それで、オボもハッピーもどんどんイメージが悪くなる。 http://agora-web.jp/archives/2023907.html
この人、STAP細胞研究の全体像をわかってないよ。
小保方さんが作成した、STAP細胞(仮)をSTAP幹細胞化したりキメラマウスを作成しなければ、
多機能性は証明できないから、論文の再現にはならない。しかしそれは若山氏のパートなので、
若山氏が参加する必要がある。
小保方さんだけでは無理。
なのに、STAP細胞が存在するためには、小保方氏自身が(一人で)改めてSTAP細胞を作ることだ
と無理難題をふっ掛けている。 >>347
多能性マーカー遺伝子の発現は？試験管内分化は？テラトーマは？
全部、小保方の捏造だよ。
そういう擁護無理だってさすがにもう気付けよ。 セルシード論文捏造も些細遺書捏造も全部そう。
同級生へのストーカーも単独半 >>347
生物の知識すらろくにもちあわせていない、おろかな擁護が涙目で駄々をこねていると言う話をきいて見に来ました。
いやあ、笑わせてくれるねえ。
347 は、がだfbんばれ！小保方の誰かなあ？ まあ募金募っても良いけども、その前に奨学金は全額返還して欲しいね。 >>347
それじゃあ小保方が「STAP細胞を200回作りました」って言ってたのは何なんだよｗｗ
その200回分全部で若山が幹細胞やキメラマウスを作ってたわけじゃないからな。
若山のパートがなくてもSTAP細胞が作れてたって、小保方自身が証言してるってことだけど？
それに本当にSTAP細胞ができたと信じていたなら、なんでわざわざ捏造してデータを使い物にならなくしたんだ？
データがSTAP細胞のものじゃないとわかっていたからだろｗｗｗ >>347
弱酸性溶液の再現すらできずだからな。
そう最初からアウトwww
遺伝子発現も自身のHPで、見せ掛けで作った改ざんグラフをご披露。 >>347
多能性マーカー遺伝子の発現や試験管内分化は、論文記載の問題で、
本人の勘違いと若山氏の指示が原因。
テラトーマの作成は小保方さんのパートなので、これは再現すべきだろう。
>>353
自分のパートであるOCT4陽性細胞作成を200回行ったということ。
若山氏がキメラマウスの作成で多機能性を証明しているのだから、
STAP細胞とみなして発言して何らおかしくない。 >>355
本当なら、200回の実験ノートの記録がなければいけなかったんだよ。
「みなし」なんてざっくりしてたら、実験の意味ないだろｗｗ
小保方が真面目に実験してデータを残していれば、
検証実験と同じく、多能性のあるSTAP細胞が作れていなかったことがわかったんだけどね。
ES細胞混入を知らなかったとしたら、混入されたままのデータをそのまま使わず、
ありもしないSTAP細胞のデータに捏造、改ざんしたのがおかしいんだよ。
ざっくりして杜撰記録も残してないな奴が、「私のパートではなく若山さんのパートがー」なんて言ったって
苦笑されるだけｗｗｗ >>357
＞ざっくりして杜撰記録も残してないな奴が
正→ざっくりして杜撰で記録も残してないような奴が >>355
>自分のパートであるOCT4陽性細胞作成を200回行ったということ。
その発言は、小保方のパートでも、多能性細胞の可能性を確認できるというのを
認めたってことだねｗｗｗ 東大渡辺教授、同じような捏造を認定され、「見やすくした。」「結論は変わらない。」と同じ言い訳、同じ主張をしているんだから、オボ擁護者は同じよう擁護しないとダブスタだよ（笑 擁護の人へ。
この記事でも読んで、世の中にはこういう人もいるということを知ってほしい。
できれば1ページ目から遡って読んでほしい。
http://diamond.jp/articles/-/136710?page=5
セクハラ被害をでっち上げ会社中傷書き込み！虚言癖女性社員の爪跡
なぜＲ子がウソをつくのか？
Ｒ子の退職から1年ほど経った頃、店舗から新たに入ってきたアルバイトの女性が、偶然にもＲ子の同級生だったと聞き、Ｉ田は彼女に会った。Ｉ田は彼女にＲ子について話を伺うと、Ｒ子の本性が見えてきた。
Ｒ子には学生時代から「親に虐待されている」「○○ちゃんにいじめられた」「彼氏にＤＶを受けた」「母親が入院して、私が面倒を見なければならないために学校を辞めなくてはいけない」などといった不幸話をしては、
周囲の同情を引こうとするところがあった。しかし、それらは全て嘘で、同級生からは嫌われていた、というのだ。Ｒ子がなぜそのような嘘をつくのか分からないが、周りから心配されたり、同情されたり、構ってもらい
たかったのだろう。どうやら家庭に問題があったらしく、優秀な兄弟と比較されて育ってきたために、常にコンプレックスを抱いていたのではないか、と彼女は当時のことを詳細に話してくれた。
世の中には、平気で嘘をつき、周囲を引っ掻き回す人がいる。周りから見れば、どうしてそのような嘘をつくのか全く理解に苦しむ。多くの場合、精神的に不安定であり、自分に対する自信のない人に見られるようだ。
もしかしたら生育環境等に問題があるのかもしれないが、上司はカウンセラーではないため、そこを教育していくのは現実的に困難だ。 オボと渡辺教諭には大きな違いがあるけど、擁護達には一笑理解できないだろうねぇ（笑） 汚墓方のシュゴシンは今でも三木弁なの？
それとも、もう縁が切れてる？ >>364
たぶん切れてないだろ。汚墓は金があるから。それに汚墓が弁護士を雇うのは誰かを
訴えるためではなく（NHKは訴えたけど）、誰かから訴えられた時の脅し用 >>366
ヤクザのフロント企業と悪徳顧問弁護士みたいだな。
流石に朝鮮枠だけのことはあるねw このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。 >>369
うそつきさんこんばんは。
昨日の守護霊フェスティバルはいかがでしたか？
元しみずふみか が勧誘頑張ってるのかな(笑) >>359
できてないっす。
だからわざわざOCT4陽性細胞と称したのですが・・・。 >>371
ハーバードにあるわけねえな。あるんだったら今からでもハーバードのデータを出せば
いい。そのデータが正しければ大逆転だw
日記では、ハーバードに連絡してデータを取り寄せようとしたけど、ハーバードからは
本人が直接来ないとダメだと言われた。行ける状態ではないので何とかしてくれと、ここ
でも汚墓は特別扱いを要求。しかし結局当時は取り寄せを断念したようだ。
そろそろ体調もよくなってきただろうし（もともと全然悪くない）、ハーバードに行っ
てデータを取って来いよ。おのれが正しいことを証明するためにwww >>373
本人が行かないとダメだというのは嘘だよ。 >>371
データがバカンティのところにあって、それでSTAPが作れていたなら、
特許拒絶にはならなかっただろうね。
最後まで粘ってるバカンティにもデータが出せないのに、
どこにそのデータがあるんだ？？ >>372
検証実験の帰結
>Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
小保方のパートですでに多能性を確認できる出現頻度でなかったということ。
一応キメラ作製もやってみたが、小保方のパートで多能性の条件に達していなかったので、
当然のことながらキメラはできなかった。
論文の方法では多能性細胞はできないということで、期限前に検証実験は打ち切られた。 丹羽氏の検証実験(丹羽論文)でも小保方再現実験(相澤論文)でも、少量できたoct4陽性細胞の遺伝子解析がされているけど、oct4の発現量がとても低くてとてもSTAP細胞(多能生細胞)と言えるレベルでなかった訳さ。(笑 若山のせいにしたかったら、若山のいない検証実験で
多能性細胞を作って見せればよかったんだよ。
期限前に打ち切られたのは、小保方参加だけで若山がいなくても
多能性細胞はできないと判断できたということなんだよね。 明日 8月5日は 笹井先生の命日ですよ。。。黙とう。 丹羽に検証結果聞かされて絶望したんだっけ？
丹羽が背中押したようなもんだな
のうのうと熊本大学で教鞭とってるらしいが オボに関わった研究者はみんな不幸になったな。
オボを追及したジャーナリストも、擁護にいつまでも絡まれて大変だな。 アメリカやドイツではstap細胞の研究が着々と進んでいる。
特許も全部アメリカに持っていかれる。
日本は完全に出遅れた。
私は小保方さんは正しかったと思う。 笹井先生亡くなってちょうど3年か…
再生してきて何もかも話して欲しい
すっきりしないことが多すぎる >>386
使い古されたデマによる印象操作はやめて下さい。 小保方晴子さんの問題が最初に報道されたとき、それからしばらくして、
支那の学者がＳＴＡＰ細胞の生成に成功したというニュースが流れました。
ところがいつの間にか、この報道はウヤムヤになり、結局は実験に成功していなかったようだ、
ということになりました。
小保方さんノート（原文ママ）があれば、他の学者でもＳＴＡＰ細胞を作ることができるのです。
理研には２冊のノートの提出しかなく、
これではＳＴＡＰ細胞は生成できないから小保方さんは嘘を言っているという報道がありましたが、
逆に小保方さんが全てのノートを提出していたら、小保方さんは丸裸です。
身を守る術はまったくなくなるし、それこそ下手をしたら殺されかねない。
もし、支那がそのデータノートを入手して、実験し、成功していれば、
日本の小保方さんは、実験に嘘を言って放逐された人、
支那の学者こそが実験を成功させた人となり、数百兆円の将来利権は、支那のものとなります。
実験の詳細が書かれたノートが公開されれば
小保方さんの実験成功の利権を狙う者たちからしれみれば、
小保方さんの存在価値も、小保方さんの実験のためのこれまでの努力も、全部なくなるだけでなく、
小保方さんの身の安全さえも保証されなくなるのです。
ノートなど、肝心のところは出さないのがあたりまです。
国は小保方晴子さんを護れ！国益を考えれば、それがいちばん大切なこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
