【国家】就職氷河期世代採用の公務員5【地方】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
でも仕事の忙しさを思えば本省より出先の方が良いよね
総合職の若者達はともかく一般職の氷河期採用においては出先に採用されなかった人達が仕方なく本省に行った印象 >>97
本省だけど毎日クソ暇だぞ
まあ氷河期一年目だから配慮されてそういう部署に回されたんだろうが 本省の方がいいに決まってるじゃん
ただでさえ氷河期は10年15年短いのに、クソ安い出先で何年も浪費してたら公務員の旨味なし 暇な部署は評価が低いからだろうが
コスパ考えたら一番いいな まあ本省は必ずいつかは激務部署行くことになるだろうし、それまでどれだけ慣れるかだな >>104
嫌われると評価が低いのだから区別は不要かと 今までブラック企業とかでさんざん辛酸を舐めてきた氷河期世代は激務部署へ異動したところでそう簡単には潰れない >>90
俺が若い頃、600なんて数字は、「40で600?やっすっwメーカーとかの数字かな?金融か商社行けばそんなん新卒の金額だよねw」
て感覚だった
同世のお前らならわかるだろ? ほんまそれ
遅くとも40で大台の1000万て感じだったというか、実際のとこ大手に行った同級生は大台乗ってるしな
まさか自分が40にして700万にも届かず、さらに450万の公務員に転職するとは新卒の頃には思いもしなかった
生活できん >>108
だから金が欲しいのならビズリーチとか使ってハイクラス転職をすればいい
何故それをしないのか?
まさかそんな実力も無いのに文句言ってるのか? >>106
そもそも激務部署って言うまでもなく忙しいから重要な部署で足を引っ張る奴なんていたら全体に影響が出るところなわけで
無能とか期待されてない奴らは回されないだろう >>109
金よりやりたい仕事選んだんだよ
そんなことも分からないの?
アスペなの? >>111
だったら金に対して文句言うなよ
あれも欲しいこれも欲しいとかお前はガキか よく知らんけど愚痴や感想くらい自由に言わせてやればいいんじゃないの >>108
生活できないってどんな生活してるんだ?
年収300万時代でも余裕で貯金してたぞ
日々の支出見直した方がよくない? ずっと底辺ブラックで奴隷労働してきた立場
からすると、400万以上くれるなんて
ありがたさしか感じないけどな
しかも福利厚生関係の連絡は毎週のように来るし、感謝しかない >>115
それなのに年収下がる転職するとか自分勝手過ぎるだろ 年収300万って月手取り20万ボーナスなしとかでしょ
どうやって生きてくの。こどおじじゃないと無理 民間なら40前半で課長1000万
一方公務員はその半額程度… おまえ
そんな優良大企業に勤務できる
奴じゃねーじゃん 30代だけど地方自治体への転職前後でほぼ年収変わらずの400万超で満足だわ
独り身だし前職が不安定だったからな
毎日ありがたさを噛み締めてる >>118
家賃5万で生活費トータル10万ちょいだから
年100万ぐらい貯まってたよ
1ヶ月分だけボーナス出るから
それで旅行行ったり風俗行ったりだな >>119
匿名だからってこういうことを、さらっと言えちゃう人ってなんなんだろうね。
外交官なら30代で1000万越えるぞ。 元首相がサラリーマンの平均年収は1000万円だと言っていたね >>122
生活保護並の暮らしじゃん
普通の人は無理だよこどおじじゃないとな 独身なら300万でも何とかなるな
うちも子供二人いるけど400万でもやっていけるかどうかギリギリ >>119
そういう企業はドライだぞ。
人間の最も油が乗り切った時期に好待遇でモーレツ社員化して
衰えが出てきた50代であっさり退職勧奨だよ。良くても片道切符で
聞いたこともない子会社の薄給社員か現場作業員だ。
風俗嬢じゃないけど一度身に付いた金銭感覚や生活レベルは、そうそう
落とせるものじゃない。逆V字ではなく右肩上がりで(最後はフラットに
なるけど・・)行く方が幸せな人生を送れるよ。 大手民間なら40歳で大台なんて珍しくないし、別にドライでもなんでもないわ
外資系など2000万もらえるようなところは徹底した能力主義だからドライって言い方はあるかもしれんが
1000万でドライってどんだけ狭い世界観で物言ってんだ
まあ俺はこれから年収500万でやっていくんだけどな
倹約は嫌いじゃないからなんとかなるか >>127
氷河期採用の公務員は逆V字に近いんじゃないか?
少しずつ上昇→55歳で昇給停止してそこから横ばい→60歳で7割に減少→退職まで7割のまま
給料が上がる期間が短いからあまり右肩上がりってイメージはしない ここで妄想の年収語ることでしか
自尊心を満たせないかわいそうな人たちばかり 2030年に定年65歳になるので7割に減少は65歳からだな その時になってみないと分からんな
今は目の前の給料で堅実にやり繰りすることだけ考えてるわ 何かもう実際に試験通って公務員になって燃え尽きたわ
なーんも勉強する気起きない。周りから仕事出来ない奴と思われても何も感じねえわ
せいぜい足を引っ張りつつ、ヘラヘラしながらやっていく
まあプライドないのだけが唯一の利点だな 三菱地所のための勉強を頑張るわ
今年は試験落ちは避けたい 今年はってことはやっぱり毎年落ちてたんやねロスジェネくんは
そもそも民間に筆記試験で入ろうとしてるあたり完全に頭壊れてるけど >>132
残念ながらそれは違う
定年が65歳に延長された後も60歳以降の給与は7割になる予定
↓の3番を参照
https://www.cas.go.jp/jp/houan/210413/siryou1.pdf
↓のP4の右上囲みも参照
https://www.jinji.go.jp/iken/30mousidepoint.pdf
採用時年齢が高い氷河期世代採用者は賃金の伸びしろが少なく、横ばいと給与7割の期間が占める割合が大きい どえらいミスやらかした
公務員として甘すぎだよな
公務をやってるって意識が足りないから
こういうことが起きるんだ
何やってるんだろ >>138
10まで上がって7におちるのと、3で停止して1に落とされるなは大分違うよな 心の触れあいというのは、捨てるには惜しいが、大して役に立たないものだ ロスジェネは公務員シネシネ連呼やめたのか
最近あれ系の書き込みめっきり見ないな 本には「A型気質」というのが紹介されていた。タイプ・アグレッシブだ。社会的に高い地位に付きやすいとされる。
競争好きで勝ちにこだわり、のろい人が許せず、過程より結果が大切で、質より量が大切で、 スケジュールが空くと不安で、一度にたくさんのことをやり、早口・早食・早歩きだそうだ。
しかし身体は、この性格には「NO」と言っており、狭心症や心筋梗塞になりやすい傾向があるらしい。 よくある君主の話で、
「若いときは聡明で改革に取り組んだが、晩年は視野が狭くなって、ひどい暗君になった。どこでボタンを掛け違ったのか。とても同一人物とは思えないなあ」
という人が多い。
魏の明帝(曹叡)とか、呉の帰命侯(孫皓)とか、晋の武帝(司馬炎)とか、ちょっと思いついたが日本の徳川綱吉もそうだ。また彼らは、治世の最初に改革に着手するクセが、ピタリと一致している。ビギナーの時期だけは、先代までの政治を第三者的に見て、当を得た改革ができるのだろう。手を出さずには、いられないんだろう。
諡号のせいで隠されてしまったが、後漢の霊帝(劉宏)も同じじゃないか。彼ほど、財政破綻した後漢王朝を立て直した、名経営者はいなかろう。聡明なんだ。
彼らはタイプ・アグレッシブだろう。
気質としてアクセクと頑張るから、結果をきちんと出す。しかし、勝ち組として地位が固まると、前提条件が世間平均からズレてしまい、他者とコミュニケーションが取れなくなる。そして、見当はずれな権力者遊び(と糾弾されても仕方ないアホ政策)を始める。 目に見える外的条件に、心の充足の拠りどころを求めたい。だって分かりやすくてラクだから。努力すれば叶うと思っていたい。だって、複雑な心理プロセスを経なくても、単純にイキイキできるから。
タイプ・アグレッシブなら、そういうシンプルな価値観で生きるとき、幸せの特急券を手にしているに等しい。だって、一心不乱に頑張るから。
そして「こころの格差社会」を作っていくのだね。
霊帝という、現代日本の「勝ち組」を100人くらい集めた巨人によって、後漢は滅びたのだと思う。 歴史を作るのは、英雄でも逆賊でもない。歴史家である。
ぼくはそう思っています。ある人にとっては当たり前の話だし、ある人にとっては歴史家を贔屓し過ぎていると感じるでしょう。
ぼくは18歳のときに大阪の大学に進学し、日本史学をやりました。20歳くらいまで常に考えたのは、「歴史とは何か」ということでした。日本史を学んでいたというよりは、日本史をとっかかり・材料にして、「歴史学とは何か」と戦っていたのだと思います。 >>139
公務員に大切なことは成果を出すことじゃないぞ
失敗しないことだ >>139
まだ、入庁して2ヶ月目だよ。
いきなり現場投入で何かやらかすのはある意味必然。
あまり自分を責めすぎないでね。 >>139
公務員として、というのがどいうことなのか。
数年して振り返ってみたら大したことなかった
なんてこともあるから。 あー疲れた
GW明けくっそ忙しい
6月休日ないとかありえんな。有給とるぞおおおお >>149
ありがとう
>>150
やはり住民に大して粗相のない高貴な人間で
あるべきというのが出発点だったけど
いつの間にかそれを忘れてたなって
みんなのフォローで何とかなった
ありがたさしかない 毎週、実質休みのテレワークあるのはありがたいけど、その分残りの4日間が忙しくなるのもだるいな プレゼンする機会があってメッチャ誉められた
氷河期合格の強みをやっと感じたよ
どう重箱の隅をつつこうか考えてる面接官を
50倍以上の倍率からかいくぐってきたから
つっこまれないプレゼンは得意分野
現職の人が誉めるってのは
やはりあの試験は異常だなと笑
でも強みがあることはいいことだ
他の能力は現状カスレベルだが笑 えーですなー、こっちゃ発議だけで手いっぱいだわ
入って三日目位で発議3件抱え込むって大変だわ
気になってGW気がまったく休まらんかったよ。。やっとこさ全部業者と折り合いつけれたけども。。。
メール送る先も分らんし大変ですよ。。。 331 受験番号774 sage ▼ 2021/05/10(月) 23:17:41.51 ID:9uTq4RcE [1回目]
昭和50年うまれが30歳の頃に、再チャレンジ公務員試験というのがあったはず
筆記選考を第1ステージ、面接を第2ステージとかいう、おちょくった試験あったけど
332 受験番号774 sage ▼ 2021/05/11(火) 09:50:49.75 ID:T6cnWjtf [1回目]
そのときに公務員ならなかった奴が45歳になって今さら公務員試験受けてるのってなんなんだろうね
333 受験番号774 ▼ 2021/05/11(火) 10:34:58.94 ID:x6BfE+UE [1回目]
え?その時受けて今も受けてるやついるの?
334 受験番号774 sage ▼ 2021/05/11(火) 10:39:39.66 ID:T6cnWjtf [2回目]
そんなやついないでしょ
再チャレのときは比較的簡単に公務員になれたし
335 受験番号774 ▼ 2021/05/11(火) 10:43:21.98 ID:x6BfE+UE [2回目]
じゃあこのスレにいる人のほぼ全員、その時に公務員にならなかった人てわけか
336 受験番号774 sage ▼ 2021/05/11(火) 22:52:18.37 ID:U1Z8iYXE [1回目]
再チャレは税務刑務だけは楽勝で公務員になれる救済試験だったよね
でも税務も刑務も、続けるのが難しい職種なんだわ・・・
337 受験番号774 sage ▼ New! 2021/05/11(火) 22:54:27.68 ID:wN7YDvXn [1回目]
>>335
大チャンスに公務員になれなかったやつが今回の氷河期で公務員になれるわけがない 褒めたり得意だったり。
唯一って。
さすが氷河期だなー。 >>155
発議3件はやばすぎだわ
メール送る先分からないのが地味にやばくない?あれが気力削られる
自分もGW休まらないというか
知らなきゃいけないことが多すぎて
今年1年は受験生の延長だなって想ってる >>157
再チャレを何度も受けた
最初の時に税務を受ければ良いと考えたが
後に税務を面接落ちしたから駄目だったかもしれない
去年は東京都の筆記に二けた順位で落ちたが官庁訪問で落ちまくったが事務官になれた ロスジェネマン関東国税局じゃないなら東京税関てことか
特定したわ >>168
もはや脳が液状化してて日本語すらおぼつかなくなってるじゃん
いい加減バイトでもいいから働きなよ outlook障害ってマジ?
今日仕事休みでええかな >>168
念願の国家公務員になれたのか
来週は今月分のお給料が入ってくるね
先月の初任給では何買ったの? 都庁組はちゃんとテレワークしてるのかな?
百合子ちゃんはテレワークを強く要請しているからな 10件以上の案件が並行してゲボ吐きそう
それでも定時で帰るのは逆に鬼メンタルか(笑) >>181
終わるわけないじゃん
ケツがある奴から毎日終わらせてあとは翌日
なお毎日増えていくから減らない模様 >>182
そんな感じになってくよな
多分、上はパンクしないギリギリを見極めてると思う。うちはそんな感じ マジで出先と県庁はしょーもない質問しにくるのやめて
どんだけこちらの業務を圧迫してると思ってんの?
明らかに課内で考えて考え抜いた結果仕方なく照会に来るみたいな質問じゃなくて
手軽な電話相談みたいなノリでかけてくる奴がいるけど >>184
本省職員にはそれにサクッと応えられる知識が求められているんだぞ ここの人達は正社員とはいかなくともそれなりの職務経歴をお持ちの方なのですよね?
非正規公務員とか。
空白歴がロングというかほぼニートの人は相手にされないですよね? 採用後に何人か同じ氷河期採用と仲良くなったが、正社員か自営業か主婦だな
当然だがニートやフリーターは一人もいない 氷河期ゆえにブラック企業に入った人や会社を転々せざるをえない人が多い時代だったが、1年も2年も無職でいる理由にはならんからな
自分が面接官なら20年間耐えて勤続してきた人とニートどちらを採用するか想像してみればいい
そこでわざわざ無職を選ぶメリットがないしそんなのは不公平だろ >>191
延々言われていることだが救済制度じゃない
救済が必要な人はまず職業訓練校や引きこもり相談に行くのが先 俺は元フリーターだぞ。正社員歴皆無
ただ家の仕事手伝ってたりはしたが 俺は刺身の上にタンポポ乗せる能力が評価されて内定とれたよ え?
救済じゃなかったの?
なら通常と異なる年齢制限おかしいよね
全員内定取り消しだなw 前はタンポポの上に刺し身乗せてたって言ってたよね?
どっちが本当なんだよ? 採用された時点で内定の法律効果は失われてるよ
違法性の承継は原則認められないので争えないと思うけど、訴訟したら面白そうだからやってみれば? >>188
民間と違って筆記通れば相手にされるよ
自分も含め大半はいい経歴ばかりの奴ばかりじゃないと思う
経歴、技術のある普通の人は普通に転職するからw
がんばって 無職だけど受かったよ
まあ何年かは正社員歴あるから純粋無職というわけではないけど 正社員歴なしのパート、アルバイトまみれの経歴だったがとおったよ
パートアルバイトでも仕事を任された経験とかあれば大丈夫じゃないかな >>199
そうなんですよね、公務員は筆記通れば形式上の面接はしてくれるんですよね。 ESだけでハネられて面接すらしてもらえない民間に比べたら良心的だよな
面接まで進めばあとは自分を売り込むだけ >>199
俺はとある政令市に採用されたが氷河期同期は3月まで正社員だった人がほとんどだな >>204
面接まで何度かいったことあるけど、何言っても信用されない、響かない感じだった。
年齢・職歴・性別で決まるのと実感。
氷河期対象たがら年齢は関係ないが。
週5フルタイム勤務できないって思われてるんだろう、その経歴が無いから。 国は3つ受けて本省、出先の2つ受かったけど、一番手応えがあった残り一つの出先が落ちたんだよな
まあ高倍率だしそう甘くないわな
手応えありすぎて「決まった…」みたいに悦ってたのが悪かったのかなw >>206
ロスジェネマンは人事院のBL乗ってるから戸籍改竄しない限り受からないよ >>203
面接まで行けるのは大きいよ。
その役所が何を気に入ってくれるかわからんし。
経験者区分だと受けられるとしても履歴のある人と確実に負ける勝負。
氷河期区分は経験者負けの正社員もいるかもだが現在安定してない同年代メイン。
高倍率とはいえ門前払いの民間大手や経験者(その分野の履歴重視)よりは採用可能性あるんじゃないかな。
政府の方針でイヤイヤ?採用する事になった氷河期には
2年毎の職務に対応できる程度の頭か
周りとの協調性があるのか気にしてるだけだと思う。 >>202
研修でたくさん仲間できるよ
若者とも連絡を取り合える仲になって
すごく刺激をもらえてる >>207
凄いね。本省行ったの?
本省憧れるな。こっちは地方で出先しかない。 >>206
まず働きながら上司からほめられる実績や
協調コミュ力を上げていかないと難しいと思う
その中での戦いだから
それがあってすら、すごく苦労してるのが現実
上記のことをしながら、勉強も怠りなくやる
それぐらいのエネルギーがないと
やっていけない世界だと思う 職場の人間とプライベートな付き合いなんてまったくない
俺だけコミュ障ってわけでもなく、自分以外も全然そういうのなさそう
空気が悪いってわけでもないんだが、みんなビジネスライク 面接いくことは大きいよね
そこで他者から見た自分のウィークポイントを遠回しだけど容赦なく指摘される
落ちて直してまた指摘される
その繰り返しで成長曲線を描けたと思う 職場の人は職場内で会話が完結するからねえ
よっぽど趣味が合うとかでなければ
わざわざ外で会う理由もない 現場は氷河期だからって色眼鏡はほぼないよ
むしろ1級なのに社会人経験があるということで好意的に見てもらってる気がしてる
結局は自分次第な気がするな
公務員は弱者に対する差別が戒められる世界
だから、色眼鏡で見る文化が多分ないんだよね
良くも悪くも今組織に貢献できる人なのかが
大事になってるという実感 強がりでもなんでもなく今から無能アピールしまくってる(実際に無能だし)
案の定、仕事が出来るというか頑張る奴に仕事が振られまくる
そいつはいい奴だから文句言わずにこなして、頼んでもないワイの仕事のフォローまでしてくれようとする
これで忙しい部署に回されないことを祈る >>219
1級って障害者手帳1級ってこと?
氷河期って障害者でも採用されるの? どうせ1年で異動。前任も前々任も1年で異動してるし
課の中核になる補佐や係員はある程度腰据えないと機能しなくなるから4,5年固定とかもあるけど
係員のうちは経験積ませるためにたらい回し >>223
精神はお前だろ
公務員の級って言うのは俸給表の数字だ >>224
経験を積ませるために異動繰り返すのは若手でしょ
係員とはいえ残り年数少ない中年なんだから、若手配置したら辞めちゃいそうな部署になるんじゃないる エア公務員君
今度は俸給の級を障碍の級と間違えてしまう
>>227
45歳であっても再任用終了まで残り25年もあるのに少ないの? 将来管理職になれるように幅広い経験を積ませて育てるって意味では少ないんじゃない?
55歳昇給停止まであと10年しかないのは少なすぎる
定年まで管理職にならないことが確定してる人なら、同じ部署に長く置いて専門職みたいにさせたほうが良いよ >>224
そのへん上司と話してない?
通常は1〜3年で異動だが、氷河期は残された年数が少ないから同じ部署においてその課のスペシャリストにする方針だとさ
昇進はがんばっても係長級まで >>226
つかないでしょ
別の部署に行った前任と今でも話すけど、総合職で優秀な人なのに
以前の仕事も今の仕事もわけわからんとか言ってたし 残り少ないならいいけど、俺35だからなぁ
30年異動なしなんて本省じゃまずありえないだろう… 出先はスパン長いけど本省はマジで1年ごとに異動とか普通 氷河期採用については、まだ浅いからね。
今後、どうなるか。
皆が皆、無職とか正社員経験希薄とか、そういうわけではないからね。
中には係長級の経験者採用でいけそうな人も居たりする。
よくわからないまま受ける人もいるだろうし、結局は応募者の中で競争することになるから、正味の救済措置感覚では、厳しいと思う。 >>236
係長級は全部書類落ちだったし、採用も少ないからね
自分の経歴は良くないから、筆記試験で高倍率を潜り抜けたがないと採用されない >>206
婚活と一緒で、かなり厳しい条件を普通と感じているから
かなり良い受験生もゴミだと思ってるんだよ >>230
おっさんだから初任給高めで25万
55歳までに多く見積もっても昇給5万
30万のまま5年過ごして60歳
それから5年間は7割で21万
こらひどくね?
昔から働いてるやつだけにしてくれよ昇給停止と減給は、、、 >>232
本当なら嬉しいが、見てるとそうでもなさそう >>240
昔から働いているという理屈が分からない
組織に入る以上、できるだけ平等な扱いで
あるべきだと思うが
実現するには法的根拠が必要になると思うが
氷河期をそこまで優遇する法案が通ると
思うかい? >>240
役付きになればもっと上がるやろ
超絶無能でも10年もいれば役はつく >>242
何歳以上で何級以上は昇給停止、とすればいいよな。
単なる願望だけど そんなに給料が不適正だと思うなら、労働組合に入って声を上げていけばいいのではと思うが >>244
それが実現した場合、入職時の職歴加算は無くすか減らす方向にしないと公平じゃないな
職歴加算と昇給延長の2重取りは虫が良すぎる
現時点で新卒や若手には同じ新人なのに年食ってるだけで高い俸給ということで白い目で見られてるのに、更に高待遇を望むか? >>240
それでもほとんどの民間よりはマシ
月給35万とかでもいじめパワハラで潰されたりする ロスジェネくんは気持ち悪いからバイト先でいじめられてるだけっしょ
それは自業自得 >>247
心配無用。
職歴の分、しっかり給与を上げようっていうものではないから
あくまで目安。
職歴20年あったって、どういう計算になっているの?っていう印象。 職歴加算が少ないのは無職や非正規などの期間があって換算率が低いから
換算率が低くて低い級号俸になるのは納得して入職しているはずので、級号俸が低いから55歳で昇給停止は嫌だというのはおかしいのでは
プロパーでも休職したりして級号俸が低いまま昇給停止年齢に達する人もいますが、そういう人たちが55歳超えても昇給させろと主張してますか? >>244
民間みたいにもう全然昇給しないにいずれなるかもしれない
定期昇給があるから公務員と民間で同じ仕事にも給料の差があるんだよ
清掃でも給食でも公務員は毎年昇給する
民間だと昇給はしないか数百円か数千円でかなり低い額で打ち止め いや民間だって定期昇給くらいあるからw
どんな大変民間いたんだよwww むしろ想像より全然高かったな。本省だからか?
週明けは2回目の給料日やね >>255
地域手当が大きいね。
本省も出先も同じだから。 本省手当て8,800円だろ、確か
それなら公安職俸給表や税務職俸給表のほうが遥かにいいわ >>242
中途採用を新卒と同じ扱いにすると不満を感じるからね >>260
別に今でも遅くはない
採用されれば係長級の何とか官になれる >>259
基本1000万なら200万になるもんなあ
見た目の給料を安くごまかすための役人のやり方 >>261
そもそも入る前から条件として示されてるではないか。明記されてる内容を承諾したのに後から不満を言うのは公務員現職として恥ずかしいことだと思う
不当だと思うなら、労働組合で活動すればいいし、組織自体に納得がいかないのであれば、実力で給与がはね上がる民間に行けばいいではないか そんな上から目線で言うなら採用するって保証できるんだろうな
できなきゃお前さん、わかってるんか 条件の全てが気に入って就職するやつなんておらんやろ
気に入らん点もあるけ あるけど総合的にみてプラスと判断したから…ってのが普通
ここで愚痴言うくらい別によくないか どうでもいいけど周囲の学歴がマーチばかり
高学歴は公務員にならないのかな? >>265
むしろ高卒と同じ扱いとか給料安いとか脅していながら
実際はかなり良い給料が貰えるし、大卒採用扱いされている
さすがに同年代よりは1ランク落ちるけど 給料のことで上からうるさく言われないのはいい。仕事に集中できる。
前もって給与体系が決まってるのは良い制度だと思う。 >>269
極端なこと言ってんのは
頭悪いか遠回しに質問しにくる部外者だから
気にしないのがいいね >>270
Aラン大卒でコッパン受ける奴はあまりいないだろうね
氷河期当時でさえ国U受けた奴はいなかった >>275
氷河期当時は早慶が国IIに殺到したことでも知られているのだが
東大卒だって珍しくない よう分からんけど受験当時の記憶では地元の国立大が偏差値62程度、俺の受けた慶応の学部が偏差値69だったがなあ 受験科目が違うだろアホが
早稲田で千葉大にかかる時間と一緒だよ へー
千葉は国立の中でも競争激しい方なんやろ
そこと同じなら十分て気はするが 国立つっても上中下いろいろあるからな
一言で「国立の〜」じゃちと乱暴過ぎるか 同一大学でも各部、科によって全然違うからね。
今と10年前、20年前もレベル違うし。 >>270
職場の周りの人の学歴よく分かるねみんな
うちんとこは地元の国立大卒かどうかは分かるけど(学生時代の思い出話から)、他は分からん
聞くの遠慮しちゃうし 俺も学歴全然分からん
地雷踏んだらもめる元になるからみんな言わないのだろう
分かって大卒採用か高卒採用かぐらいやな >>283
相対的には優秀な人多いと思うよ
科目数多い中合格してるし
地方だと東京や大阪に行けない優秀な人が
みんな集まる 俺も他の人の学歴一切分からん。年輩の人は高卒なのかな、ぐらい。それも想像でしかない。 >>285
何か自分からしゃべりだすんだよね
それでなぜかマーチの何々大が多いとか分かったりする
意外に理系もいるんだよね >>279
国立はセンター試験で数学や理科も必要だし
科目数の関係から早慶文系の方が難易度が低いと思う
理系でも東大や東工大とかの合格者は早慶理系を蹴るから
実際の偏差値は、合格者の上位層が抜ける私立は低いよ >>286
もしかして、自分の学歴を自慢のつもりで言っているのかもしれない
ひらがなの名前でかわいい国立の女子大だとか
関西で四天王寺と関係している女子高だとか >>288
長くいると言い始める人もいるよ
話さない人だと全然わからなかったりするけど
高校の名前とか言う人もいる
だけど、それがマーチクラスばかりで、特に学歴コンプレックスもなさそうで 公務員試験突破した時点で中堅国立クラスの学力は確実にあるから、気にしないだろうな
自分も有名大卒だけど、氷河期試験突破した方が誇りになってるよ
倍率も受験生のガチ度も段違いだもん 今は仕事できるかどうかだな
学歴ガーが仕事出来ない自分の拠り所になったら負け、というかみっともないし むしろ早めに無能なのをみんなにわからせたい
仕事回されるの辛いし >>296
それだよな
今でも信じられてない節がある たしかにw
とても今年も受かるとは思えんわ
俺らの居場所は別の誰かが
人生変える機会でもあったことを忘れずに
ハゲない程度にハゲもうと思う 管理職ハゲてる人多いよな
髪の毛を犠牲にする覚悟で頭を使わないと上には行けないんだろうな ここはいいな
大抵学歴の話になるとスレが荒れて喧嘩になるのに
ここに集まってるみんなはそうならない
人格が出来てるわ 40代なんかあらかた人生の決着ついてるのに今さら学歴って >>297
そいつはロスジェネくんやで
当然どこにも採用されなかった 学歴なんて中卒だろうが小卒だろうがどうでもいいわ
いい年こいて学歴なんて披露してくる奴がいたら、余程社会人として語る経験がないんだなと同情してしまう 公務員って全部を理解して仕事をするって
不可能なんだな
自分の担当分野ですらおぼつかない始末
空しさを感じてしまうよ
地域貢献どころか目の前の書類一つ覚えられないなんて
こんなはずじゃなかった感がすごい >>307
異動あるし、転勤もあるし
もはや転職レベルで環境が変わることも >>305
試験板では合格発表日以降からずっと4月から公務員ですと繰り返し言ってきたのに? >>295
今日からは、呼吸する時に志村けんの「ひとみバァさん」バリに
フェーフェーと音を出しましょう。
誰も近づいてこなくなります。 >>302
それに比べて障害者現役スレのすごいこと 氷河期枠の受験資格の年齢ってずっと固定されたままなのか
一年ごとにくり下がる?ものだと思ってたけど、昨年挑戦しようとした自治体の応募資格が昨年と同じだった
この三年間だけとか限定だからなのかな >>313
そうでしょうね。
あとは、地方なら自治体ごとかな。 なるほどなあ
一応念のために他の社会人枠や大卒程度の資格も確認したんですが、その辺はやはり一歳くり下がり。
氷河期枠だけが昨年のままなので入力ミスはないと思うんですがw
これでまだチャンスがあるとか気を緩めないようにしないと
てっきり昨年と試験日が同じかと思ってたら一月早まってたのでスケジュールが… >>315
あまり詳しくないので参考までにですが
59歳まで、とか
35歳から45歳まで、とか
一方で職務経験が何年間必要とか
そういう人は一年経過して受験資格得られたり
(氷河期採用はそういうのはないのかな)
日程、試験方式はその都度確認ですね。
説明会あれば参加するのがベターと思います。
これも事前予約必要だったり?
勧めるのは加点という意味ではなくてです。 >>315
だって就職氷河期(1994年ころ〜2005年ころ)は固定じゃん
まあ繰り下げる、繰り下げない含めて受験年齢をどう設定するかは自治体の裁量だけんども >>316-317
ご意見ありがとうございます
よその募集要項はチェックしてないので年齢枠スライドしてる自治体の有無は分かりませんが、やっぱり固定のケースなんですかね >>319
それね。
意外と情報手薄のまま受けた人も多いとおもうんですよね。
皆が皆が、しっかり調べて挑んだわけだはないと。
あとから、あ、もっと早い月に受けてたらここもあったんだ、とか
単純に国から地方とか
中には、経験者採用(選考採用)というのがあるのを知らずに、十分な経歴ありそうなのに、氷河期採用受けて合格した人とか、、、
これは、5ch書き込み程度の情報ですけど。 >>319
それね。
意外と情報手薄のまま受けた人も多いとおもうんですよね。
皆が皆が、しっかり調べて挑んだわけだはないと。
あとから、あ、もっと早い月に受けてたらここもあったんだ、とか
単純に国から地方とか
中には、経験者採用(選考採用)というのがあるのを知らずに、十分な経歴ありそうなのに、氷河期採用受けて合格した人とか、、、
これは、5ch書き込み程度の情報ですけど。 >>319
俺はたまたま採用された口だから
もう現役受験者に勝つのは無理w
仕事はわからんし面白くはないけど
そのうちサンクコストで面白くなるでしょ
受けるなら何かの資格かな 忙しい霞ヶ関組は楽な地方自治体へ行きたくて仕方ないかも 受ける動機もないよな
他の所に行って何かが変わるとも思えない
異動多くて特定の仕事できるわけでもないし
ステップアップか地元に戻るか
どちらかしか受ける動機ないんじゃないかな 下っ端係員ですら仕事こなすの必死なのに、経験者採用で係長とか絶対無理だわ。
今で十分。 受かればいいけど、黙って受けてもかなりの確率で今の職場に伝わるからね
公務員のネットワークを舐めてはいけない
転職活動してるのが職場にバレても構わないのなら、チャレンジすること自体は良いことだと思う >>326
霞ヶ関組なら堂々と言ってもいいんじゃね?
課長!係長になりたいので係長級試験受けていいっすか?
ってな感じでw >>328
国税は、いったん再チャレンジ試験で入った人が在職したまま同じ国税の経験者採用を受けて受かってたりするんだよな どの道、天下り付きの幹部にはなれないんだから
細かい出世するより趣味に時間割きたいわ 右に同じ
最低限のお給料さえいただければ底辺でもなんでもいい
それより家族との時間を大切にしたい 係長級試験の教養ボーダーは僅か3割なので氷河期試験を乗り越えてきた人達なら楽勝だろう
問題は2次試験である人事院面接と集団討論だな >>326
>>328
係長になりたくて今の職場にいるのが第一志望だけど他も練習でと言うとか >>326
ネットワークすごそうだよな
同時期に同じ質問されること多いんだけど
多分本人がウソをついてないか確認してるんだと思う
やましいことは無いから別にいいんだが 何かすげー孤独感感じてきた
同期で自分と同じレベルで努力してる奴いないし、上からしたらまだまだまだ力不足
全力の努力を常に続けろという無言の圧力
同じ悩みを共有できる人がいない
民間の人と話すと用件言うまでダラダラダラ
しててまたイライラ
結論は秒で話せよ、何だこいつって思う マジで自分の担当に没頭してきた
担当マニアになって世間からずれてると
思われても構わないと思ってる自分が怖い
こんな自分になりたくて公務員になったはずではないのだが >>341
通常6ヶ月ごとのところ3ヶ月しか働いてないので大体半分 >>342
基準日が6月1日で勤務期間は基準日以前6ヶ月の勤務日数での判定になるから半分じゃなく6分の2になるんじゃないの? 1ヶ月分の給料の6割くらいじゃなかったっけ
12万前後か >>339
氷河期同期いないの?それともあなたほど努力してる人がいないってことかな?
何やってるか参考にききたい >>339
民間の人は結論から先に言いにくい事情があるのかもよ
役所の方が権力持ってるから民間はそのご機嫌を取らなきゃいけない
言いにくいことを柔らかく言うために苦労してるんやろ >>345
そんな感じですか
頂けるだけありがたいな >>346
氷河期同期いない、合格者少ないし
身バレするから言えんけど、毎日規則や手引を
遅くまで残って読み込んでるよ
住民に公開されてるものは持ち帰って休日も読んでる。知識の漏れがあると後で大変なことになるんで
それ1ヶ月続けたら同期と話合わんようになってきた。氷河期試験の時にやってた延長をやってるだけなんだけどな >>348
なるほどなあ
民間時代の経験から言っても、言うべき用件を遠回しに言って好転したことはほとんどないが。。。
その気持ちを含むべきか。ありがとう 同期で年齢を隠している女性が多分氷河期世代採用なんだけど
40代の割には20代ぐらいに見える
引きこもりは若く見えるらしいけど >>350
ああ、新卒同期と話が合わんのか
そりゃ仕方ないだろ
クソな境遇なりにも15年社会人やってきた俺らと、学生気分の延長の新卒じゃ仕事への向き合い方は違って当然さね
特に今の若者はガリ勉しないからな >>355
なるほどなあ、時代も違うよな
彼らに最初に会った時はすごい伸び代あると思ったし、彼らの世代のやり方があるんだろうけどね
気にしないで自分の道を進むしかないか、寂しいけど コッパンでそんな意識高い系なんて浮くに決まってるじゃん
いかに力を抜いて適当にやるのかが一般職のスタンダードなのに
給料でない時間に仕事の勉強なんてせんよ >>357
国家はどうか知らんけど、地方でバリバリやってる先輩は勉強量すごい >>356
「最近の若者は」になったら我らも老害やぞ
若者は若者
まだたっぷり時間があるし、これから失敗を重ねて学べばよか
もう時間のない俺らは裏では必死で勉強しつつ、表向きは無能とゆるさを装っておればよい
意識高いアピールする必要はない >>359
まあそやな
逆に俺は社畜精神が染み着いてて、それが珍しがられてる感じだけど、若い奴から見たら哀れな奴と思われてるのかもな
でも、そのやり方しかできんし。。。
今日も頑張るか。。。 >>341
3月でやめたところのボーナスせめて半分でも出ればなあと思ってる
出ないんだけど出ないんだけど 法的には月割り分のボーナス請求する権利があったようななかったような
日本におけるボーナスは評価に対する報酬、モチベーション維持としてよ性質と給料の性質を兼ね備えているので
しかし実際に支払い請求する奴はいないがな >>360
俺らは酷い時代を生きてきたからな
のんびりしてると不安になる
しかし他の世代は違うからな
感覚が合わないのは仕方がないさ
映画のランボーみたい >>354
若くというか、多くのアスベはチー牛ルックスになるんだよなぜだろな
ダウンもみんなダウン顔になるけど、発達顔ってのもあるのかも知れん >>363
俺ら世代特有なのか、勉強になったわ
リアルにジャンプの打ち切りレースみたいな環境でやってきたもんな
同志よ頑張ろう 特に1982年生まれがやばいらしい
凶悪犯とか続出
この年代はいったい何があったんだ? 仕事帰りにスマホ開いたらウラケン死亡とかマジかよ
氷河期のお前らも身体に気をつけろよマジで公務員は毎年人間ドック受けられるからお前らもちゃんとやれよな >>364
年齢関係なく新入社員と2年目で顔違うしね
>>367
ウラケン? >>154
おめ
公務員はプライド高くてなかなか民間経験者のやり方を認めないから
褒められて良かったな >>369
ありがとう
公務員のしきたりを守りつつ、民間で経験したことを味つけしていくとすごくウケがいいよ
周りがいい意味で驚くことが多い プレゼンだけ得意で、他は自身でカス評価って、普段どんな仕事してるんでしょうか。そしてこれからも。 >>371
人前で喋る仕事したぞ。
文書関係が苦手だったけど、難解な法令規則集読んで起こりうる間違い先読みして理解するようにしたら事務のケアレスミスがマジでなくなった。民間の人がそこまでチェックするんですか?って若干ひいてるレベルでやってる。
と調子に乗ってるとミスするのが世の常だから、気を引き締めないといけない。 今の評価が良くても3年後だよな
氷河期は破滅型の人間が多いから安定力がない
3年続いたらやっと氷河期卒業って感じたよな 確かにドン引きレベルですね。。
公務員だとか民間だとか言う以前に、社会人としてどうかという環境だと思いますね。
そういうのが、仕事として成り立つことに驚きです。 >>374
頂いた税金を債務履行するのと、自分たちの事業で利益を出していくのではベクトルがかなり違うからね >>367
ウラケンって三浦健太郎のことか
あの人すごい過労だったんだよな
俺は脳梗塞で倒れてそのままエンドしか思いつかん。そこが独身の辛いところよな。辛さを感じることもないまま死にそうだが。 >>376
生還した人の話では、バットで頭をフルスイングされたほどの激しい激痛だったそうだが。痛みを感じる暇、あるみたいだなあ、、、 >>377
そうなのか、長嶋茂雄もオシムも何も語っとらんから事後がきついんだと思ってたわ
どうせ楽になんざ死ねないとは思うが 早く埋込型式の生体管理装置みたいなの作ればいいんだよ
異変を感知したらすぐに自動的に医療機関に通報するシステム
それなら独身も安心 外務省組は1年間国内で研修してから海外赴任になるんだっけ? >>380
そうらしいけど
採用までは高卒と同じ扱いと言っていたのに
入ったら大卒扱いしているし、どうなるんだろうね
今は日本人の入国拒否も多いし海外行けるのか? >>379
つくれないし
いたみくるしみがその信号
多少調子悪くても病院にかない 職場の健康診断は受けられるから
なるべく健康に気をつけて生きていこうぜ 非正規だった時は
健診の補助もないし休めなかったもんなぁ
健康で文化的な生活ってこういうことなんやなw >>385
そういう就業規則だったんだろ
大手はそうだが中小零細やブラックは健康診断休暇なんてない >>385
いいね
非正規公務員さんとか大手派遣とかは
そういうとこ恵まれてるかもね
期間バイトみたいなもんだったから
そのへんはスルーw >>386-387
社員数100人にも満たない中小だよ
会社都合による休暇なのでもちろん有給は減らない 人間ドックの話?
200人程度の中小企業だったけど検診バス来てたよ。 そりゃ正規はやるやろw
社会保険取ってなんたら健保とか加入してれば 非正規だったけど健保にも厚生年金にも加入していたよ まともな非正規やん
それが普通よね
まあ、そうやない奴でも
役人になれて良かったわって話さ 最初の1週間はこれ無理じゃね…って感じだったのに2ヶ月近くたつとふっつーに馴染んでる自分がいる
人間の適応力ってなかなかだな まあわいら氷河期世代は地頭だけは無駄にいいからな
せっかく公務員になれたんだ
わいらを存分にこき使っていただこうぜ ちょっと前までちゃらんぽらんなフリーターだったのに
本省雑魚係員でも民間の役員クラスが名刺交換に来る
公務員しか知らん奴は勘違いしちゃうのもわかるわ 何年もやってると地頭のレベルが違ってくるからな。ニュータイプかそうでないかぐらいの差があるから。普通の会社の管理職なんか相手にならんと思うよ。 >>394
こき使って欲しいんだけどトリセツが無くて戸惑っておられるように見受けられる >>394
地頭良ければオワコン公務員になんてなってないだろ
馬鹿げた選民思考はやめろ >>389
剣心バスをドックと言うのか君の会社では・・・www >>399
公務員になるより難しいのは
起業か難関国家資格の専門職ぐらいしかないぞ >>402
突破してから言ってみろってw
倍率高いし採用増やす気ないからガチでいい奴しか選ばんぞ
筆記も上位1割しか通さんから難易度関係ない でも2〜3年前に自分らよりだいぶ下のランクの大学を卒業した20代半ばの若者より立場は下なんだよな >>404
安心しろ
立場がどうとか年齢がどうとかこだわってる奴は初めから公務員やってけないから >>404
年下だろうが大学が下だろうが相手が中卒だろが関係ないだろ
先に入社したやつが先輩
そんなの公務員も民間も関係ねーわ 経験も実力も相手が上だったら年下だろうが
非正規だろうが従う
その代わり先輩も後輩の面倒を見る
それが組織として一番円滑なのだよ
年齢や立場のプライドなんか1円にもならない
組織として求められることは
自分に与えられた役割を果たすことだけ
いい年してこんなことも理解できてない大人が多いけどな
そしてそれが組織の弱体化になることも分かってない、組織人のやることではないね でも氷河期採用の人で
電話取らない
コピー用紙の補給しない
シュレッダーのクズ捨てしない
そういう人がいたりするんだよ
係員でしょ?経験者採用じゃないんだから新卒と一緒にやりなよと思う >>402
公務員合格者とかは勉強したなあとか言うけど
実際に大変なのは面接で通るかどうか
筆記試験はそこまでたいしたことをやらなくても通るから
面接は通過する奴は普通にやれば通るとか言う
通らない奴は何が悪いのか分からないとか何をやっても無駄だと言う
そしてネットでよく言われるように通らない奴は【顔】
ついでに不細工でも好かれる人はいるとかいう場合は愛嬌のある不細工
どこからも面接で落とされる不細工は気持ち悪い顔の不細工 追伸
不細工でもモテる例として人気のあるお笑い芸人とか出しても無意味
その人達はイケメンではなくても愛嬌があって好かれるタイプのブサイクだから >>408
それ役割として言われてるのか?うちんとこは雑用は会計年度がやってくれるからなあ
電話は取ってるけどな
誰に言われたわけでもないけど
そういう所は水面下で評価下されてるんだろな 俺みたいな単純作業者が公務員になった結果
今、めっちゃつらいwww
もう経験値のなさが丸わかりで情けないったらないw
やるしかないけど >>409
まあ愛嬌もそうだけど
一番大事なのは自分を客観的に見られてるか
相手の求めてることが理解できてるかだよ >>412
やるしかないよな
俺も今多分、受験生時代以上に勉強してるわ
経験値って何や?
人間関係的なことか?もし話す気になれば 水面下と言えば、前ここでセクハラの相談した者なんだけど、表立ったものはだいぶ治まってきたな
何か指摘されたり部屋に呼ばれてた記憶もないんだが、どう治まったんやろか
公務員の世界はまだまだ不思議が多いね >>409
顔は内面の現れだよ
イケメンブサメンは遺伝だが、好印象か不快かはそいつの人格でしかない
人格で面接落とされてるなら、その面接は正しく機能してるってこと >>412
ワイも似た立場だけど、雇ったのはそちらですし仕事出来ないのは織り込み済みですよね?と開き直ってるわ
まあちょっと歳食った新人公務員なわけで >>415
不快に感じたらセクハラとか言っているけど
誘ったらセクハラ
誘わなかったらセクハラ
言葉でも言いがかり的なのでセクハラだからね
METOOとか関わらないように避けるとそれもセクハラ >>417
深夜とか早朝に仕事してるとその時間帯は期間業務職員とかいないぞ
いても期間業務職員は職員から指示された作業メインでやってるから、その手を止めさせるのは指示した職員にも迷惑がかかるっていうんで雑用はほぼ新人の正職員がやってるけどな 意地でも勉強なんてしないわ
もう勉強はこりごり。オフは脳みそ空にする
無能公務員として生きていく 新卒は社会人経験ないからじゃないか?
社会人経験ある氷河期はばりばりメインの仕事をやらされる
雑用が誰とかその時点でダメ役所っぽいな
公務員の世界は上司が率先して雑用やるぞ
民間みたいに役職でふんぞり返ったりしない >>420
コピー用紙の補給やシュレッダーのクズ捨ては定時内に通常業務としてやってるよ
まさか用紙補給は切れるまでやらないとでも思っているのか? >>414
人間関係は年の功で問題ないんだ
ただ処理速度が遅いのと、複数案件のスケジュール管理が下手すぎて
新人なのに先輩に仕事を振るという事態に
>>418
同じ部署に新卒もいるんだけど、明らかに扱いが違う
氷河期さんはこんなの大丈夫だよね感がすごい
新卒の子はマニュアル読んでて「暇っすね」って 氷河期採用は非正規経験が長いから仕方ないかもしれないけど(公務員的な)常識がない
上司や先輩職員と一緒に移動するのにドア開けない、エレベーター先に乗る先に降りるボタン操作しない
年下とはいえ、なんで係長が率先して動いて氷河期の係員は平気なのか
年功序列じゃないんだけどなあ
もちろんみんな大人だから表面上はにこやかにしてるけど内心どうかと思われてるよ >>424
414だが普通はそうなるよ
そもそも分からないことだらけじゃん
俺の場合だが何日も何日も関係文書読み込んで
理解できるようになると、普通の事務処理が速くなった。俺も遅い人間だったんだけど、難しいのをずっとやり続けると、普通の処理が簡単に見えてきてミスしなくなってきた
下手ってどんな感じなんだ?
追いつかないか?忘れてしまうのか? >>425
なるほど常識か
しかし常識というものは職場や環境によって全然違ったりするからな
公務員の常識は民間の非常識ともよく言われるし >>425
それは指導すればいいじゃん
非正規で入ってきた人に、社会常識を教えるのは先輩職員の大事な役割
一つ一つの非常識が重大なミスにつながったり
住民からのクレームになるリスクを考えれば
看過できないと思うけどな >>426
各案件の締切はなんとか守れてるけど
例えば締切順にAとBの2案件を持ってたら
案件Aの作業3と
案件Bの作業1はどっちが優先順位が高いかとか
それが手持ち案件が多くなるほど頭がパニックに みんな偉いな
俺は公務員になったのがもはやゴールで後はいかに手を抜くかしか考えてないわ
わりとマジで燃え尽きた >>429
すげーじゃん
案件の優先順位は最終的には役所の世界を
分かってる担当者や上司に相談するしかない
俺は自分のキャパ超えそうな段階で相談しまくって判断してもらってる
思わぬショートカットを教えてもらえることもある
というかお前は十分うまくやってると思うよ
1年目の主事にそれを手際よくこなすなんて
無理な話、少なくとも周りにはいない
獅子の子落としの論理で、どこまでやれるか
成長してくれるか見てるんだと思う >>430
俺の担当は燃え尽きてる暇もない
業務が滞ったりミスが起きたら、最悪ニュースになってしまうような仕事だ
そうならないように上司が裏で手を回してくれてはいるだろうが、というかそう信じたい。。
自分がやらなくて他の人の仕事を増やすのは
プライドが許さないし、何より居づらくなる
乗り越えるか精神やられるか、毎日瀬戸際だよ >>431
自分は相談ベタですぐ抱え込んでしまうクセがあるから
とてもいいことを聞けたよ。ありがとう。 >>400
ゴメンゴメン。
読解力、文脈を読む力はそれぞれだね。
人間ドックの話?
違うよね。
200人程度の中小企業だったけど、検診バス来てたよ。だから健康診断で休む必要なんかなかったよ。
頼む、これでりかいしてくれ。 >>432
お前みたいな無駄に入れ込んでる奴が真っ先に壊れるんやろな そもそも新人がミスでニュースになるような裁量権なんて渡されてるわけないじゃん
鼻息荒くしてる中年とかめっちゃ浮いてそう >>438
実際にニュースになった事例あるから言ってるんやで
ネットで取り上げられる類のものではないけど >>437
入れ込まなくても地獄、入れ込んでも地獄だから、入れ込む方選ぶわ 入れ込まずにてきとーやってりゃ地獄でもなんでもない まあ勤務時間外に必死こいて勉強してる奴とかは余程要領悪いんだろう
俺は将来どうなるかわからんし公務員試験の勉強の続きで英語だけはコツコツやってるが >>442
要領悪いけど、明らかに実力上がったぞ
周りの信頼度が上がり、自分の意見が通るようになってる >>443
気を遣われてんだよ
鼻息荒くした新人中年とかいつスイッチ入って発狂するかわからんし いくら頑張っても昇給は55歳までだし、全く頑張ってないダラダラやってる若手のほうが出世することは確定してるんだよな >>444
先輩が最初の1年で決まるって言ってた
そりゃそうだ、一番頑張らなきゃいかん時だもん いままでろくに働いたことない奴が急に仕事を得るとこんなにものめり込むのか
30過ぎまで童貞だった奴が初体験の女にのめり込んでるみたいで気持ち悪いわ >>446
逆に出世したい人少ないんじゃない?
課長レベルまでいったら大変だよ
相当な自制心がないとあれは無理 今日、仕事のこと何も考えないで遊んだら
夜の勉強がはかどった
遊ぶことも必要だな 遊ぶに遊べないんだよな、コロナで
仕事以外の外出てこの1年間で両手で数えるくらい
そのほとんどが氷河期採用試験ていうね >>438
やっぱりイキってるおっさん新人なんてイタいよなぁ
気をつけるわ 入って2ヶ月で何がわかるんだと言われるだろうが、仕事くっそつまらんわ
俺みたいに人生半分諦めてて仕事なんてメシ食うためだけに心を殺してやるものだとわりきってるならいいけど
仕事にやりがいとか求める若者は途中で辞めるのも納得 何度も言うが、理想に燃えてる奴ほど心を折られるのが公務員だよ
仕事にも自分にも何も期待してない奴の天職が公務員 組織が定める電話対応マニュアルにクレーム時は、
・不要な議論はしない
・上司への取次はしない
・同じ話が続く場合は電話を切る(目安30分)
と定められてたんだわ
んで、マニュアル通りにクレームの電話を切ったら、歳の近い係長から指導されちまった
けど、自分としては納得がいっていないんだよなぁ
俺が電話を切った後、何回も同一人物から電話がかかってきて、係長が対応するハメに
優しく同調しながら、のらりくらり対応して、1時間で円満に終話
んで、「不当な要求で暴言もあったかもしれませんが、もう少し寄り添って対応できませんか?」と
課長は「時間の無駄だ。マニュアル通りでいいぞ。」とフォローしてくれたんだけれども
今日一日、何が正しかったのかずっと考えている 理想の仕事はなかなか出来ない
そんなの俺らほどの歳になりゃ分かり切ってることだ
今さらそんなことで心折れたりすることはないわな
かといって理想を捨てる必要もないし
心の底でゆっくり温めておけばええ >>454
新採研修が良くなかった
民間では年齢的に厳しかったから食べるためと割り切って公務員になったけど、研修でこれからの公務員に求められる問題解決力とか理想の話を聞いて火がついた
日常の業務に戻ったら灰色に見えて仕方ない
業務の効率化とかひとりでできる訳ない
歳下の先輩には向上心が凄いねと言われた
痛いおっさん新人として浮いてる気がする >>455
相手もこちらも人間だからな
正解の対応てのは1つだけではないと思う
どうすれば良かったか悩むことで君も成長するよきっと >>457
旅の恥はかき捨てなのと同様に、職場で浮いても気にする必要ないと思う
痛いおっさんで上等
人生一度きりなんだからやりたいように生きるのがええよ 何が上等だよ
周りが嫌な気分になっても気にするなって
おっさんのオナニーに付き合わされる周りの気持ち考えようぜ >>455
係長より課長の方が上なんだからお前が正しい
係長はただの自己満野郎 >>455
係長から見て
単に電話応対が下手だったんじゃない?
リダイヤルされて
他に負担かけてるなら負け
考えても答えは出ないから
係長のパクりから始めてみれば なんか20代の頃の俺みたいなおっさんがいるんだなw
でもその頃がむしゃらに頑張ったから、色々なものを得て今公務員の俺がある。おっさんも絶対ガンバレよ!
一生懸命必死にやることを嗤う風潮ってもうずっと日本にはびこってるけど、当時俺を嗤ってた奴みんな今だに中小零細でショボく生きてるぞ
20年〜25年もしたら、きっと一人前に花も実も付くから、やる気ないやつの冷笑なんか気にせずに、いつも全力必死でガンバレ!! >>455
まるでコールセンターだな
公務員はサービス接客業アスペには向いてない >>403
氷河期なんて教養試験型の一般市だろ
大卒の国家公務員試験受けたことないだろお前
いのかわなんだよ >>409
高卒中卒レベルの試験を満点近く取れるか最低限の教養と足切りが役割だしな
むしろ面接の方が大変 お前ら地頭優秀なんだな
俺は試験実施を知った時から本買ってコツコツ続けてようやくギリギリの線で筆記を通過して小躍りして喜んだけどな。
むしろ面接の方が予約も含めて本番まであれよあれよすいすい進んで、え?こんなもん?ポカンて感じで肩透かしだった。
筆記さえ超えてしまえば、きちんとしたまともな人ならどこの省庁もウェルカムなんだなと思ったんだが。 >>455
こういうのって解釈で30分はあくまでも「目安」。同じ話ってのは故意に同じ話を続けてるものでなければ、相手にとっては違う話
一時間寄り添って円満に終わらせるのは違反でも何でもない
多分、不要な議論をしてしまったんだろう
そうでなければ普通は30分で収まる
少なくとも俺は規則的な事実に反するもの以外、特に価値観に関しては、同調することによって自治体の信頼失墜につながる発言でない限り、全面的に同調してる
同調され続けて30分以上怒れる人間はほとんどいない。そして最後は「要望として上に伝えさせて頂きます」だ。これで同じ人から連絡が来たことは一度もない
相手の承認欲求を満たすことが大事なのだよ。本質を学び、それが規則に違反してないか照らし合わせる。その繰り返しだ >>463
分かってる。努力を否定する奴は、自分が努力できない僻みだって試験や今までの人生で嫌というほど学んだ
ありがとな >>467
筆記楽勝ってのは嘘だよ。ほとんどセンター試験だぜあれ。あれ楽勝なら、さぞかし素晴らしい国立大行ってるだろうよ
普通は面接が激ムズ。自分の日常生活や経歴にやましい所がない人にとっては楽なのだろう 向上心あふれてると上司は優しいぞ。で、バリバリやってるベテラン職員は、もっとやれとばかりに高い要求をしてくる
少なくとも上は熱心なのを望んでるということを分かったので頑張るしかない >>455
マニュアルどおりの対応で終われる相手と、傾聴しないとヒートアップしてかえって手間がかかる相手の2通りがある
今回は後者だったのだから係長の対応が正しい
課長は実際に対応してないからそれがわからなかっただけ
もしこじれて課長が電話に出ることになってたら対応後に係長と同じことを言うのでは? 今日、バッジョの自伝映画ニュースがあって、
そこでのバッジョのコメントが全くの同感だったので貼る
「人生で大事なのは最終結果じゃない。それまでの努力だ」とも述べている。
「目標を達成するために、自分の持てるすべてを出し尽くしたと分かっているかどうか。わたしにとっては、それが重要なんだ。わたしはずっとそういう哲学でやってきた」 まじか、、、今更だけど、お前らどんな面接だったの?
俺はお辞儀して着席して挨拶して自己紹介して経歴説明して、趣味やストレス解消法聞かれて、
今までの仕事で心がけてたこと聞かれて、おススメのレストラン聞かれて、苦手なタイプはあるか聞かれて、
あとは給料安いし係員からのスタートだし、同年輩はみんな役付きで先輩はみんな年下で大丈夫かとしつこく念押されてそれでおしまいだったけど。
時事とか政策課題とか社会問題とか、一切聞かれなくて、正直拍子抜けしたよ。 電話対応は難しいね
●ろすぞ、大臣を出せ、事務次官を出せ、局長を出せみたいな事を言う相手でも寄り添わないとダメ
マニュアルにはそういう場合、電話を切っていいとなっているけど、実際に電話対応をしないお偉いさんが策定したマニュアルだからね
単なる理想、綺麗事だよ 氷河期オッサンだけじゃなく、20代の新人も電話対応できないやつが多いね
何でこんな事で怒らせてんの!?
マニュアル通りの対応し過ぎだろ!
みたいなケースが多く、上司が対応せざるを得ない 俺たちはノンキャリア、地方公務員として採用されているんだから、国民や市民に寄り添って仕事をしないといけない
お偉いさんの子分じゃダメなんだよ >>474
大体そんな感じ
それらに対して自信のある答えを返せる人には何の問題もない試験だけど、底辺をはいずり回ってきた人間にとっては頭を抱えるぐらい難しい質問なのよ
おすすめのレストラン?コンビニで済ませてるが?ここからのスタートだから >>476
20代の新人ならこれから学んでくれたらいいと思うけど氷河期新人がそれだと痛い
いままで20年も社会人やってきて電話対応すらできないの?という目で見られる >>479
氷河期新人どころかベテランの上司でも電話対応ダメな人が多いね
口下手でゴニョゴニョ話すならまだ可愛いけど、やたら自信に満ち溢れ、相手を論破するような人が見受けられる
んで、特定の物腰の柔らかい人に面倒臭い電話が集中する… 役職者で電話対応が下手でもそれがメイン業務ではないのだからマネジメント能力があればまあまあやっていける
係員でしかもベテランの年齢なのに電話対応下手なのは間違いなく使えない認定される 電話なんて取ることある?自分のところは非常勤がワンコールで取ってくれるし、クレームは全て監察官対応だわ わざと苦手な分野に配置してるのかもな
俺は電話対応得意で面接官にもやりたいアピールしたんだが、ほとんど電話対応ない書類とのにらめっこ部署にまわされたから >>474
レストランじゃなくて「飲食店」て聞き方じゃなかった?
ノーパンしゃぶしゃぶとか言ったら落ちるトラップなんだろうけど。 >>484
www
いや、厚労省ならワンチャンあるぞw 婚活ってやつを少しかじってみたが
俺には結婚は無理そうだな
女の話聞いててても努力もしてねーのに、異様に自己評価高いし、自己中だし、無知だし
無能のエゴに我慢するのが結婚なんだな
こんなの受け入れてたら自分が壊れると思った
公務に奉仕するのが自分に与えられた使命だと思って、だから受かったんだなと
悲しいけど、仕事人間になるよう定められた人生かな、子供は欲しいんだけどな >>478
オススメのレストランは良い質問だな
通う店、食べる物で人となりが分かるからな
昔は人となりを判断するために尊敬する人物、家族構成なんかを質問していたけど、今は国が進める公正採用選考の観点からNG質問になっている
けど、レストランを聞くことは禁止されていないからな >>486
それは自分がそういう女にしか相手にしてもらえないレベルだということを意味してないか?
性格がいい女性も周りにたくさんいるんだが >>488
そうなのかも
でも自分と同年代の女性で性格いい独身なんてまずいないよな
結局20代を狙うしかないが、経験してきたことも違うわけだし、話が合うわけがない あと公務員試験では正統性を感じたから全力投入できた。最終面接はやりすぎだろって思った面もないわけではなかったが、全体的には納得できる方向性だ
婚活は違う
人の財産を半分奪うことに何一つ正当性がないんだよ、それに見合う対価もない
子供欲しくないまで言ってる奴いたからな
公務員面接で安定したいから志望しました並の
愚言が平気で通る環境になってる
愛があればとか言うんだろうけど、愛ほど脆いものはないって、公務員試験で論文勉強すれば嫌ほど学ぶわけさ
結局、女性が世間体と財産半分もらうために詭弁を言ってるだけなんだなと実感するんだよ 自分の担当分野だけでも膨大な知識だな
全ての分野に精通するなんて不可能だから
協力し合う文化が生まれるんだな
やればやるほど公務員の世界の深さに感嘆してしまうと言ったら言いすぎだろうか >>490
素敵な女性もチラホラいると俺は思うんだが、出会えるかどうかは運次第だからなあ
あと完璧な人はいないから、どこまで寛容でいられるか 許容できるか >>490
人の財産の半分奪うっていう意味がよくわからない
結婚前の財産は結婚した後もそれぞれの個人のものだし、結婚後はどっちがいくら稼いでも共有の財産だと思うが
お互いイーブンな関係なのに、男の財産を女が狙っているというような、何か女性に偏見を持ってる意見に見える >>490
お前は女性から家事も育児労働も提供を受けないで分担していくつもりなのか
それなら結婚のメリットは子供を産んでもらう事だけだな >>492
こっちが寛容になろうとしても同年代で売れ残ってるのは相手が完璧求めてるってことが分かった >>493
現場行ってみろ
金しか興味ない奴ばっか
嫌気が差すぞ >>494
その通りだろ
特に家事なんてスイッチ一つで終わる時代
あんなのでマウント取ろうとすること自体が
既得権益守ろうとしてるかよほどの無知か
どちらかしかない 人間的な魅力がまったくない男性に寄ってくる女性がいたとしたら、確かに金目当てしかないだろうね
でも氷河期採用ですぐ昇給止まっちゃうし退職金もプロパーの3分の1くらいしかもらえない男に金目当てで寄ってくるってことは
よっぽど他で相手にされてない女性ってことでは・・・? 30代で売れ残ってる人はまともな人はまずいないね。モラハラ臭がすごい
結婚するならこっちが金もらいたいレベルだわ
バツイチはまたちょっと違った感じがしたけど
そこまでの情熱はない >>490
独身:コロナが怖くて風俗に行けないよぅ
既婚:愛する妻と安心・安全な、しかも無料で毎晩セックスし放題だぜ💓 婚活ではあまりにも頭がおかしいと思えることを平気で言う
本音で思っていても建前を繕うことさえできない
自己評価は高くても確認するまでもなく性格や人間性は悪く
見た目も醜悪で、世間の男性の相場さえ分かっていない
職場の男性は年収何百万ぐらい普通だとか前の彼氏は〜というけど
彼らが誰もあなたと結婚したがらないんだよね
職場に普通の男がいっぱいいるのにそこで結婚相手を探せないんだよね
振って後悔どころか全く魅力を感じていないんだよね 婚活も氷河期試験みたいのあればいいのにな
論外は筆記、論文で足切りみたいな
配偶者が病気になった時にあなたが貢献できることを1000字以内で述べなさいみたいな 氷河期世代で1級係員の男性も論外の部類に入るわ
老後の生活費に困って旅行も外食も満足にできないのが目に見えてる 出先機関勤務だけど、新卒ストレートで入省した上司や先輩方も晩婚、未婚がチラホラ居る
公務員なら安定してるから、40過ぎて未婚なんて少ないかと思ったんだけど、20人の部署で40代が6人居るうち、俺を含めて3人が未婚だった 公務員は公務員同士でしか結婚したくない気がするんだよな。特に男性は。この世界に理解がない人と一緒に暮らす気になれないもの
レベル下げてまで結婚したい人がいるんだろうか。最低でも二馬力思想がないとやる気にもならないというのが個人的見解 >>506
若い20代、30代の先輩は婚活で知り合った介護士、保育士、派遣事務員の人と結婚している
同じぐらいの年収にこだわると、なかなか相手にされないらしい… >>463
氷河期は20年25年で花も実もつくころには退職なんで
嫌味かよ >>505
公務員にだっていくらなんでもこれは無いってのがいるからな
そういうのは安定していてもはじかれるんだろう 中年新人が痛々しいやる気アピールの後には婚活トークっすか
地獄のようなスレだな。流石は氷河期 >>507
保育士はいい線かもな。ある種公務だし、資格持ってる人じゃないと何かな
貴重な情報ありがとう
それにしても結局金か、女って男をそういう目で見てるかと思うと人間不信になってくるよ 氷河期は採用されただけ良しで未来がないな
かと言って新卒の頃だったらいくら他がなくても辞めてる気がする >>511
女の中のごく一部だよそれ
そのごく一部としか接してないから女性全部がそうだと思ってるだけ >>513
そう信じたいね
とにかく、この人はまともだという人に出会いたい 男を年収で判断する女は全体の7割程度じゃないのかね
何の根拠もない想像なんだが
残りの3割に当たればいいんだけどね
そういう優しくていい女はもう結婚して婚活市場からいなくなってたりするのかね >>512
そうか?中小民間の方がずっと未来ないぞ。組織として体を成してないからな
公務員の仕事を理解するというのは壮大な世界だよ。10年かかっても理解できないことの方が多いだろう
そして人生賭けてやりたい分野ができたら、専門資格取って専門職になるなり、NPO法人立ち上げるなり、議員に立候補するなりだ
一生賭けても実現できるか分からない夢だらけだけどな 男性の年収を判断材料にするのと金目当てとでは意味が大きく違う
前者は人生設計を考えるうえで重要視して当然
後者は金以外の条件を度外視する&自分は家計を支える気がないという女性を指す
女性のうち前者は7割くらいはいるだろうけど後者は5〜10%くらいじゃないかな >>515
とりあえず婚活市場にはいないよ
人を品定めして節操のない態度を取ることに罪悪感のかけらもない奴ばっか
久々に人間のクズを見たって感じ
氷河期試験スレの荒らしすら、まだ正論要素が
あるだけマシに感じるぐらいだよ >>516
アラフォーでコッパンで議員?
痛いを通り越してもはや怖い >>518
国家ならKKRブライダルネットで活動してみたら
会員層が違うから分別のある女性もいるでしょ
https://www.kkr-bridal.net/data/
地方でも似たような会員層の斡旋とかあるんじゃない? >>517
ただ男の公務員って金使わないんだよな
最大の贅沢がゲームとか外食はサイゼリヤとか
そんなんばっかだぜ
そして俺も基本的には考え方同じ
婚活女と話してると、お前そんなのにお金使ってどうすんの。。。ってもう金銭感覚から尊敬できないのばっかだったよ >>519
去年の氷河期試験スレだって、人生終わったハゲオヤジを採用してくれる所なんてあるわけない、お前らは国の口車に騙されてるとか散々な言われようだったんだぜ
夢を持つってのはいいことだし、結果が出ないうちはバカにされるものだよ
まあ、今は本当に夢物語だけどな >>518
でもそれなりの年齢の公務員だからそれなりの役職で年収もあって退職金もたっぷり貰えて将来安泰だと思ったら実は新人の1級係員でしたってのは相手からしたら騙された気になるだろうね
交際始める前に自分は氷河期採用で給料は低いし生涯賃金も少ないということをきちんと断ってから交際を始めたほうがいいと思う >>520
こんなのがあるのか。地方もありそうだな
ありがとう、探してみるよ 現職の人は何だかんだ優しいよな
そういう所が公務員スレは好きだよ >>517
男性側は職業を聞かれたら不快、年収を聞かれたら不快だからね
だから、それらを聞かないだけで好印象になる
知りたければ友人とかに聞いてもらうのがいい
婚活女性は男の扱いもあまりに下手すぎる
就職面接でさえ色々作るものだろうに >>521
今は車とかにお金を使わないし、高級品も人気ない
だから昔と違って金があるかが分かりにくくて困っているらしい
学生時代に自分も親の年収550万を安いと思っていたけど
婚活女性は男性の懐具合とかも全然分かっていないんだと思う
モテないからか逆に昔はモテたからか男に対する扱いがあまりに下手なのばかり 意外と公務員とか銀行員とか、そこそこ金持ってる女性が婚活市場に残ってるよね
ただ、彼女達の理想は高いので、アラフォー公務員男はアウトオブ眼中
意外なんだけど、20代とかアラサーの、高卒で働いているような素朴な子の方がマッチングする >>515
ちゃんとした就職ができた人には分からないかもしれないけど
氷河期世代にとって職業を聞かれただけで年収を聞かれただけで憎悪なんですよ
その後に褒めたとしても不快感や嫌悪感しか感じない
事件の目撃者で警察や検察にどんなに説得されても証言することを拒否する理由が裁判所で職業を言わされるからとか >>528
それどころか彼女達が見下している底辺の男達さえ拒絶
振って後悔とかは全くなく、選択肢にすら入っていない
その人達が良い職業だとしても職場の男は全員結婚したがらないし 何か興味ないどころか嫌悪感すら持ったのに勝手に振られた扱いにされたのが凄くムカついた
あいつらって人を道具かなんかと勘違いしてるんじゃないかって嫌悪感しかない
動機も本当に動物レベルの本能でしかない >>529
人をステータスで判断するのが人の心ねーなって思う
俺は公務員になって、確かに社会的にはステータスついたけど、自分が偉いとは全然思ってないし、それ聞いて群がってくる女とか気持ち悪くて仕方ない。人間的に尊敬できない >>527
腕時計で測ったりしないのか
スマートウォッチなら分からないな >>528
たぶんその人たちの価値観はお金じゃなくて家事を分担してくれるか、自分の仕事に理解があるか、自分の親も大切にしてくれるかとかだぞ 保育士狙いで活動すっかな。それでいい人見つからなかったら仕方ねー。結婚は無理してするもんじゃねーって、ファーストアプローチで確信した。 >>534
そこなんだよな。自分の親を大切にして欲しいなら、相手の親も大切にしなきゃ。自分の欲求を満たしたいだけの人があまりにも多すぎる。それがまかり通ると思ってるのがすごいというか呆れる ここで女叩きさしてるのは女にトラウマがあるロスジェネやろ
コッパンスレでも同じ話してるからわかりやすい
お前みたいなニートは結婚どころか恋人すら出来ずに死んでいくんやで 一つ言えるのは、ここで女叩きしてるようなメンタリティだと、本人は隠してるつもりでも職場でうっかりその気持ちが出てしまうということ
女性職員を女の子と呼んでしまったりセクハラ発言してしまうおそれがある >>538
気をつけなきゃいけないよね
何か見ちゃいけないもの見ちゃった感じでトラウマすぎて
正直、女性不信になってるけど、職場に男女を持ってくのは良くないもんね。同じ同僚、先輩として平等な目線で見られる状態に戻していけるよう頑張りたいと思う >>562
レスしても無駄だから
するーしてたw
長文、極論で自演してるから異質なんだよな >>540
自分も女性不信だけど何も言わない
誰とも結婚しないし、誰とも付き合わない
もうカケラも奴等の人間性に期待していない 女性不信が止まらない
さすがに副主幹級以上の女の人は面倒見てもらってかわいがってもらってるから、そういうのはないんだけど、それ以下の人は品定めしてゼロ100で見て、ある日いきなり冷たくなるんじゃないかと恐怖と不信感が止まらなくなってきた
でも女性が男性に性的な目で見られて嫌悪する気持ちが少し理解できた。多分あれと同じ。とても嫌なものだと実感した 50で20年下の嫁さんもらった人や
超コミュ障でも既婚子持ちの人とかいるので人生はわからない >>543
いきなり冷たくされても自分に非がないと確信できるなら気にしなきゃいいだけだと思うが
おそらく一度診療内科にいったほうがいい症状だと思うよそれ >>545
多分、自分に非がある
既婚女性との絡みは自信があるんだが、独身女性との絡み方が分からない
昔付き合った人に浮気されたのと、職場でも独身女性って今まで心閉じたりヒステリックになる人が多くて絡み方に自信がないままここまで来てしまった
男として見られると自分に何もないという自信のなさから来るのだろうか。でも女性と深い関係になるのは怖い。舵取りを間違えるとモラハラで精神的にボコボコにされるから
おじさんに怒鳴られるのは平気なんだが何でなんだろうか。交際経験が少ないからそうなるんだろうか。だとしたら無理しても相手を探して経験を積まなきゃいけないんだろうか。でも嫌な思いはもうしたくない。
何かまとまりのない文+スレ違いですまん 書いてて少し気づいたんだが、おっさんはどんなに怒鳴ってもどこかしら逃げ道を用意してくれるが、独身女って一切逃げ道を用意しないんだよな。そこがきついんだと思う。 >>505
安定()してても給料安いのバレてるしなぁ
つまんない不細工も多いし
2040年に破綻するしな >>470
センター試験解いたことあるの?
国立は二次に記述あるのもわかってなさそうだけど >>553
普通に8割取ってたよ
仕事しながらってハンディキャップを考えれば
難易度は大して変わらない
1割しか通さないことを考えればセンターより難しいな センター8割って地方国立しか行けないレベルじゃん
平均9割、英語数1日本史化学は9割5分が目標でしょうに センター8割程度のレベルとか…
さぞや、お口が上手なヤツらばかりなんだろうな ロスジェネマンは一回り年下の女性職員に指導されたことを不満だと言って女性差別を露呈していたけど、氷河期採用者も無意識に女性差別してる人が多そう つい、女の子と言ってしまったから、あまりしゃべらないようにしようと思う
少なくとも他人に対して好意は絶対に示さない
振った彼氏をストーカーにでっち上げるのも多いし >>557
性別が関わることで古い人は常識だと思っているのがセクハラになるけどね
どうでもいいけどセクハラは不快に感じたら云々言っているのに
平気で私に対して独身かとか結婚の予定はあるかとか聞きやがるんだよなあ >>554
8割取れるってことは英語も数学もガンになっていないってことだから
勉強すれば医学部とか狙えるレベルでは?
40代だと入れてくれないかもしれんが >>560
医学部なら9割ぐらい取らないとダメなんじゃないかな?
今さら医者になる気もないが >>555
今はどうか知らんけど、俺の時代は東大文系でも8割取れれば二次で不利にはならないよ
その俺が氷河期筆記はいつも紙一重だったから
なめてる人は落ちるねってそれだけの話だな >>538
今日、人として見るように努力したら、少し絡めるようになった気がする。どうもありがとう >>562
むしろ東大が特殊なんじゃなかったっけ?
センターは足切りに使って、2次は全員ゼロ発進
他の国立はセンターと2次の合計だからセンターも手抜きできなかった20年以上前のことなんで記憶あやふやだが >>565
一橋もセンターは足切りだったで
他は知らん
首都圏では医学、農学系を別とすれば、東大、一橋、東工大以外は知名度低かったし、特に動向気にしてない 底辺私大医学部なら8割5分でもワンチャンって感じじゃないの
流石に8割は無理。底辺薬学部なら可能性あるかもね 俺はセンター85パーだったな
そこからすると今の職場はレベル的にどうなのかな
失敗したような気がする43歳です 中年が受験時代の話題はさすがに引く
職場ではまさかそんな話題出してないと思うけど
>>568
失敗したと思うなら、経験者採用試験もたくさんあったし、ビズリーチとかでもいろんな省庁や自治体が中途採用やってるからそっちにすればよかったのに
いまからでもそっちに再チャレンジしてみたらどう? >>563
医学部はそもそもが定員100名程度と決まってるから倍率も高いのよね
もちろんセンター9割以上が普通 >>569
20数年も前のことだけど、その受験勉強のおかげで筆記通ったのも事実なんだよな
到底思い出せないと思ってたが問題文読むと「あーはいはい」と中学や高校で学んだことが蘇ってきた
20年前一生懸命やった奴はみんなそうだと思うよ
今さら筆記の勉強なんてやる必要がない 子供時代の思い出話は問題ないのに受験の思い出話するとドン引きと言われるのも変な話だ
真面目に頑張った人にとっては懐かしい思い出 受験や学歴でマウント取るのが痛いってだけだろう
別にマウント取るでなく思い出を語る分には問題なかろ 受験の話でマウント取ってると他人に思われないような話題って難しいと思うんだよ
だから氷河期世代以外はあまり受験の話はしない
子供時代の思い出話は問題ないというけど
小学校の通信簿ので自分の評価がどうだったとか、塾の学力テストがどうだったとか嬉々として話してる大人がいたらどう思うか?
受験の話に華を咲かせる氷河期世代は他の世代にそれと同じように思われてるよ 受験がまたえらいキッツイ戦争だったからなあ俺たちは >>577
たしかにw
仕事で有能さを示したいものだが
まわりみんな有能が普通だし若いw >>576
そういうとこが氷河期おじさんが嫌われる原因
その過去の苦労話が未来に何か役に立つの?という話
若者はもっと前向きで未来志向の話をしているよ
10年後にどんなポジションでどんな仕事したいとかを考えてみたほうが楽しくない? >>579
ならお前は前だけ見てこんなスレ来なきゃ良いだろ馬鹿だな >>579
オッさんには明るい未来も出世の可能性もないんだ
若者は触れて来ないでくれ たまに氷河期採用でないっぽい人の書き込みあるよな
何してんだろ 今は不遇でも、円周率3の世代のヤツらには言われたくない、とか思ってるんじゃないかな。 ゆとり世代のことか
そんなの話題に上ったことないな、誰も興味ない
自意識過剰やろ >>583
それは分かってないよ
ゆとりの方がコスパ感覚や人権意識があって
賢い生き方してると思うよ
氷河期っつーのは団塊の肩書き主義がまだ意識に残ってて、生き方としては下手だ
考え方をちょっと変えれば幸せになれるよなって常々思うよ、自分も含めてなんだけどさ 昭和の企業戦士の文化が多少残ってるからな
戦士と言うけど使い捨ての兵隊だな
俺らは世の中に出た時がとにかく不景気で、厳しい時代だった
ブラック企業て言葉もあのころからだろ
心を病む人も続出してたし、まるでベトナム戦争帰りみたいなもんだ
若い人と同じ感覚にはなれないさ 大手でも販社だとバブルの頃で未だに止まってるからなぁ やべーな忙しくて周り見てる余裕もねー
仕事もどんどん膨れ上がってくるし
寝る時間減ってるし大丈夫なんだろうか
突然折れちゃったりしないんだろうか
こういう状況にワクワクしてきちゃうのが
ドラゴンボール世代というか、氷河期のやばい所だな なんつーか地域貢献してるって実感がわかないのよ。与えられた仕事をやってるだけというか
首長が決めたことの歯車になるのは同意なんだけど、公務員としてそれでいいのかという葛藤もあり。中の世界で完結しがちな現状に焦りを感じる >>589
当たってるな
しかしなりふり構ってられない状況だ >>589
YouTube見たりマンガ見てるうちは本当の意味で「忙し」くないな
むろんこのスレを見てるうちも
俺は転職前の3月は真の忙しさだった
連日会社に泊まり込み土日も出勤
31日まで出勤して何とか引き継ぎ終了
翌朝事例交付式に立ったときは意識朦朧としてた youtube見るのも大事だけどな
どこかでリフレッシュしないと確実に壊れる >>573
真面目に頑張らずに遊んでて自業自得の非正規さんは、受験の話されるとイラつくのさ
逆にお前らだって、キャンプやバーベキューで青春謳歌したの聞くとイラつくだろう? 学歴をきちんと評価してもらえて役職についてるならともかく、この年で1級係員だもんなあ
これじゃ受験頑張った意味があまりないような >>588
ワクワクとはまた違うけど、何となく言わんとすることはわかるよ。 >>596
駄目元で特別区の主任採用を受ければいい 職歴加算が渋すぎるよな
正規職員並みに働いても非正規の職歴は雀の涙ほどしか加算されない
40歳にして手取り22万だぜ? もう歳だし(給料上がる前に定年)
早めに営業職にでも転職するしかないんじゃない
有能なら歩合で稼げるでしょ
知らんけど 氷河期採用枠で2級で採用されてるのは正職員歴が長いごく一部の人だけじゃないの?
これまでのスレに上がった報告も1級がほとんどだったと思うけど そこまで残業しなくていいけど、業務時間中は忙しすぎてトイレ行く暇すらない
気づいたら就業時間過ぎてるんだが 氷河期採用はないでしょ?
高卒程度スタート?
学歴くらいはプラスになるのかな? 一応、職歴加算はあるけど、事務系の仕事をやっていないとなかなか認められないみたいね
役所の非常勤をずっと続けていた人はマックス認められているっぽい >>603
だから激務の霞ヶ関は避けろと何度も言ったのだ
楽な地方自治体のみに絞るのが正解 1〜2級で公務員人生終えるって公務員の一番不遇な時期だけを経験するってことだよな
本省手当も安いしボーナスの役職段階別加算もつかない
3級まで行ければだいぶ違う気がするんだが、55歳までになれるもんなの? >>606
楽過ぎて腐りそうなんですが...
何事も程々が良い >>602
2級スタートはないよ
号による調整のみ
ただ今後、新卒より早く昇級するかどうかまだ分からんとのこと
個人的には大卒の新採用と同じ扱いになるんじゃないかなという感触 >>608
正規か非正規かより、職務内容が近いか、勤務時間がフルタイムからしいわ
工場オペレーター正社員よりも、役所非常勤の方が職歴加算は認められやすいみたい
ちなみに前者が俺、後者が同僚
後者の方が年齢は下なのに、俺より号俸が少し上だった >>609
こっちは仕事振られすぎて昼めし食う時間もないよ
前職の経験が活かせる官庁に来て即戦力てのもあるが
昨日も係長から「もうベテランにしか見えない」と言われた >>611
それは職務が近いとかじゃなく、公務員職歴は100%で換算されるからじゃないかな >>612
似た感じやな
やっぱ上もどのくらいできるか見てるんだよな
こいつもっと振っても大丈夫って思われた瞬間にアホみたいに仕事増える
ちょっと順調になると、いやーさすがだねー!
とかおだてられながら仕事増やされる笑
その繰り返しだよ というか仕事増やされすぎて、いつか大ミスしないか不安でしかない。。。
大丈夫だよー♪とか言われるけど、どこに大丈夫の根拠があるのか。大丈夫じゃないと思うんだが。裏で見てくれてるよね?? しっかり頑張れよ
ミスした途端に手のひら返して非難されるなよ
例え山のような仕事のせいでミスったとしても、怒られる時は考慮してもらえないだろうから >>616
まあ詰め腹切らされるんだろうな
長年の民間経験で政治力で100%太刀打ちできない上層部と直感するから、成すがままよ
果たして幸せな正月を迎えられるかな 障がい者採用の非常勤は雇い止めあるんよな
健常だと長くいすぎて地縛霊みたいなBBAがザラにいるのに >>616
ほんとそれな
過誤や不祥事あったときに真っ先に責任なすりつられるのは俺たちだからな
そのために雇われたようなものだと思ってるよ
仕事は速さよりミスがないことを最重要視してる 結局最初から無能アピールできた奴が勝ち
本当に賢いやつは出来ることも出来ないアピールして上司に擦り寄る
「しゃーねーなぁ」と可愛がられるポジションになったらもう安泰 コロナが無かったら飲みニケーションを駆使してゴマすりまくれたのにな >>624
できる人は職場内のコミュニケーションで
できる
誉めりゃいいだけだぜ?簡単だよ >>618
まあ悲観するなよ
我々は将来の幹部として育てられてるわけじゃないから、キャパオーバーしたら出来ませんって言うことも必要
民間にいたならわかってると思うけど、自分のことは自分で守るしかない でもほんと昇進は期待してないわ
管理職が化け物クラスしかいないもん
仕事分かってないのに成立させるとか化け物以外の何ものでもない 確かにな
偉い人と接すると、さすが出世する人は違うなと感じる 役所の部課長クラスって異動で経験のない部署に行って、自分より現場をよく知ってる部下を使うじゃん
よく出来るなと感心する
民間(大手は知らない)では考えられない せいぜい主任で定年を迎える氷河期採用が出世とか管理職とかについて語っても虚しいだけだぞ 年齢構成いびつだし、氷河期世代は現場でも少ないから経験少なくても昇格させざるをえないんじゃないかな
もちろんちゃんと能力が伴えばの話だが >>636
1級からスタートしてるのにいびつで不足してるポジションには入らないでしょ
在級年数だってあるんだし
年齢相応のポジションが不足してるなら経験者採用で補えば済む話
氷河期採用は低賃金で過酷な労働をさせても辞める心配ないし氷河期を救済したという実績作りもできる 経験者採用って結構定着しないって噂
ウチのところは早くも4月で辞めた人もいるってさ >>637
在級年数とかあるのか
三年くらいで主任になれるかと思ってたわ こうして見てると、国家の係長級経験者採用って本当にチートゲーだな。
前歴でやってきた内容をしっかり見られるから付け焼刃の試験対策だけでは
何とも取り戻せない部分があるから、門戸の狭さはあるものの。
前歴年数ではなく現年齢に応じた適正な号給をつけてくれるし、社会人として
出来上がっているからと新採時のクソ面倒な研修も控えめ。
氷河期採用で勝ち抜けるバイタリティのある人で、それなりの前歴がある人なら
どうして係長級採用を受けないのか不思議でたまらん。 >>631
人心掌握力がやばいな
とにかくのせるのが巧いし、なぜかポイントは外さないで方向性つけるのも上手い
彼女いらねーなって思うもん。そのぐらい承認欲求と安心感が満たされる。今はお客さん期間なのかもしれないが >>640
係長、課長補佐が一番現場のエキスパートを求められるポジションだからな。ドンピシャの経歴持ってたとしても苦労すると思う
事務職のプロだと思ってる俺が、末端係員で毎日火の車なんだぞ。それ以上の号級で4月で辞める人間が出るってのは、まあ分からないでもない。。。だったら応募するなよとも思うが >>640
行きたい官庁が経験者採用も再チャレもやってないから
むしろ経験者採用実施してる省庁て限られてるじゃん >>628
>>629
え?
出世している人ですか? 公務員って情報が溢れているようで結構内容が薄いんだよね。
採用された先で環境も全然違うし、給与だって人事院が〜とか、元公務員の〜とか、サイトの便所の落書きみたいな情報とかあるけど、結局採用されてみないと自分がいくら貰えるか具体的にはわからないし。
ただ、有料の情報は見たことないですけど。
だから、入ってみないとわからないんですよね。 仮にも公務員になったんだから、3年くらい勤めたら係長級受ければ?
受かれば普通に勤務続けるより早く出世できる裏ワザじゃね
俺はヒラでいいけど >>645
機密事項や炎上リスクが高くなることは、いくらネットでも書けんよ
コロナ飲みの摘発だって、住民や国民をディスる会話が癇に触って密告されたって説が有力だしな
あと、公務員の世界って本当に特殊だから、染まってくうちに説明するまでもないだろって思うことが、説明が必要なことが多々あるんだよな。日本人と外国人の習慣の違いみたいなもので。 >>643
氷河期枠受けるような人が、行きたい官庁にこだわるんだ
就職適齢期の若者とは逆で、氷河期なら「行きたい役所より、行ける役所へ」
だと思ってた 一度の人生だぞ
アラフォーとはいえあと20年働くんだから仕事は選ぶだろ
そのくらいの情熱がないと面接で落とされる
採用してもらえるならどこでもいいスタンスで採用されると思うか? 35歳だからあと30年働かなきゃならん
再任用とかあったら35年や
途方もねーわ 働けるだけありがたいけどな。長い役所人生、平穏無事に過ごせるとは思えない 仕事を選んで結果的に資金面でパンクしてては本末転倒だわな。
俺は係長級が受からなかったら転職はあきらめて、前いた役所の窓際で
骨になるまで地蔵と化すつもりだった。
退職金が目減りするのは致し方ないが、月給まで一年生からやり直しでは
家を売るしかやっていけない状況になってしまうところだった。
残りあと20年(定年延長折込み)、再任用も考えに入れたら転職すべき時は
今だと考えたのは貴殿と同様。 >>599
経験者試験を受けないと最初から役職付きや3級だのはないぞ
氷河期なんて障害者枠と同じで高卒ヒラ枠だぞ >>606
地方自治体こそ予算がないし人も少ないから地獄なんだが
規模が小さい=楽だと思い込んでるなら転職して来いよ
離職率も高くて人手足りてないから このスレ見てると、地方の出先機関が一番楽かもしれんな
今のところ、残業は月初の報告書の取りまとめや、来庁者対応が長引いた時だけで、18時までには帰っている。
所長も課長も残業はほとんどしてない。
有給休暇も既に4日取得したわ >>656
本省だけど業務は難しいが残業あんまないよ
つーか1時間すぎると帰るように促される
まあ本省にいる限りいつからやべー部署に異動することもあるだろうから、1年目はまったりするわ みんなポンポン決裁印押すの不安すぎるんだが
ちゃんと資料見てるのか?
どうなっても知らんぞ···不安すぎる 今の仕事が楽かきついかは採用時の評価で決まってる気がするけどな
新卒で超花形部署行った人いたけど、こいつAIか?って思うぐらい頭の回転速かったし。
でも次会った時は疲れ切ってた
そいつができるギリギリのレベルを見極めて配属してる気がしてならない 事務らしき方々の書き込みが多いようだか
入警、刑務の公安職や海保に行った方々はどうしている? >>653
その上高卒ヒラ枠と違って昇給停止まで残り少ない
その結果高卒ヒラよりだいぶ低い処遇で終わる
60歳になったら少ない給料がさらに7割に減る >>658
昔はそれを目くら印て言ってた
今は差別用語だから言わんが どこかでエキスパートになれなくて職歴途切れ途切れだったり、バイト経験しかないのがボリューム層なんだからそりゃ事務に配属されるわな >>656
だからこそこの試験では優秀な人が出先へ行った
本省へ行った人は本省からしか内定を貰えなかった人だ >>658
ちゃんと目を通してるかしっかりチェックされてるよ。あの人ら流石プロだわ 地域手当あるのに田舎の出先なんて行った奴が一番の負け組だよ >>663
事務職なめんなニートが
お前なんか逆立ちしたってできない仕事だ >>663
何言ってるの?
事務官と技官や現業職は採用の入口からして違うんだが
公務員ですらないエアプが紛れ込んでるじゃん 公務員エアプさんが紛れ込んでるみたいだなら教えてあげるよ
本省>>>>出先
中央省庁行政事務官>>>>>>>>>>>>入警、刑務官 地域手当無い地域の出先機関勤務だが、実家で子供部屋おじさん継続だから、特に金銭面で困っては無いな
ずっと実家だったから、老後資金もある程度貯まった
ただ、結婚と子供はもう諦めている… 結婚しなくてもいいだろ
公務員の論理的な世界で慣れると、感情で生きてる女にマジで腹立ってくる
一緒にいる時間が長いほどストレスがたまってくる、正論が通用しない奴ってマジで面倒くさいよね ロスジェネくんは単に女に相手にされないから逆恨みしてるだけでしょ 老後一人だと認知症になったときに大変だと思うが
自分で施設に入る手配とかできるのか?行政にきちんと助けを求められるのか?
金だけあっても、自宅で孤独死しちゃうかも 当たりの女もいれば外れの女もいる
最初に外れに出会うと女に対する印象が最悪になるというだけの話
本当はいい女もいるのにね
逆に最初にいい女に出会うと女好きになってしまって困るがな… そもそも結婚しない人間って結婚する人間より寿命短いから
ボケる前に大体は死ぬんじゃない? >>674
そのための成年後見人、高齢者用住宅やろ
というか老後の自殺原因の2位は家族関係だからな。大した担保にならんよ
そして死ぬ時はどうせ苦しんで死ぬ。期待なんかしたって無駄 >>675
性格いい女なんか一部だろ
世の中の9割以上の女は視野が狭くて、自己肯定感が低くて、モラハラ気質やで
管理職レベルの知能持ってない女は、話してて
敬意を持てないな 10年もすればそういう高齢者の問題はまったく違うものになってるよ。きっと。 独身でも在職中だったら上司が発見してくれるよ
前の会社で二人ほどいたな >>671
結婚してないとコロナが怖くて風俗行けないからムラムラしっ放しでたまらん
それに対して結婚していれば愛する妻と愛のあるセックスを毎晩無料でできるんだぞ! >>683
バカじゃね?
同じ女とのセックスなんて秒で飽きるわ >>685
厚労省の人口動態調査
未婚の方が10歳以上平均寿命短い >>683
妻は拒否するし、それを離婚の理由にしても受け入れてくれない
男が拒否すると逆に離婚の理由になる
それに日本では結婚どころか彼氏彼女でさえすぐにセックスレスになる >>645
みんかんでも結局は給料いくらになるのかは分からないよ >>689
大丈夫
政府の統計はどれも信用できないから
唯一まともに作ってるのは多分国税 >>640
採用数が少なすぎるし、書類選考でかなり落とされる 【リスクほぼほぼ無しで2500円↑以上ゲットできます!2021年5月26日最新情報更新】
https://twitter.com/JAPANEXPLORER1
氷河期
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>691
採用が少ないっつっても競争率だけなら氷河期の方が上じゃん
まあ実質的な競争率は係長級のほうが上だが
まともな会社に10年くらい勤めていて管理職経験もあるなら係長級のほうがおすすめだな
20年無職とか非正規は知らん
どうせ氷河期も受からん >>686
配偶関係別の死亡率統計を取り上げて、そのまま「未婚者は寿命が10歳
以上短い(`・ω・´)キリッ」というのはわざとですか?本当にそう思ってるなら
もうちょっと洞察力を磨かれた方が・・・
未婚者区分は婚姻前の若者(中高生含め)の死亡が全て入ってくるため
有婚姻区分ではほぼ計上されない15〜24歳区分で自殺や交通事故など
結構な数値が出てくる。その数値に引っ張られて平均が若い方に傾くんだね。
また、長生きできるかどうかという視点で考えたいのであれば、現役世代
での死亡もサンプルから除外したいところであり、少なくとも15〜24歳と
25〜44歳の階層は外して再考したい。
この調査を引き合いにして解説してるサイトでこういう記述があった。
「類似の結果は、アメリカにおいて長寿の人の気質を調べるために行われた
追跡調査でも出ています。この調査では、女性は結婚、離婚を経ても寿命に
大きな変化はなかったそうですが、男性は結婚している場合は長寿に、離婚し
再婚をしなかった場合は短命になる傾向にあったそう。
一方で生涯独身の男性の寿命は結婚している男性に次いで長い
という結果が出たそうです」という事だそうな。 アメリカのことは知らんけど
少なくとも結婚した方が健康面や緊急時にプラス要素が多いということは容易に想像できるね。
そういう意味では、結婚前の若者の話があったけど、成人後も未婚でも同棲しているとか、実家住まいとかでも死亡リスクは下がりそうだけど。 >>697
それは信頼関係の構築に失敗したからやな >>695
離婚する前にコミュニティ作ってなかったからそうなるんだろうな
独身男性は言われなくても趣味で自分を満たす世界を構築してるから
お前らだってそうだろ? >>678
あの氷河期採用の人、まだ1級なんだって
一回り以上年下の私より給料安いんだけど(クスクス)
こんな感じ? 今の時点でホームセキュリティで非常通報できたり、何日も報告なければ見守り担当が見に行くサービスとかあるからな
俺らが高齢者になる頃はもっと充実してるよ
あと健康管理なんか自分でできるし、何なら女でも不健康な印象の人が昔より増えてるからな
結論、結婚は必須ではないんだよな >>700
まあ、そんなんで見下す性悪はこっちから願い下げだけどな
そういう奴に限って自分の給料は低い >>702
でも(クスクス)以外は単に事実を述べてるだけなんだよな
氷河期採用者より給料安い職員なんて正規職員だと本当に下の方の若手だけだし >>701
問題はその充実したサービスに自分で申し込まなきゃいけない点
まだ大丈夫と思ってるうちに認知症を発症して機を逃す可能性がある
家族がいればなんとかなるけど、結婚せずに天涯孤独で生きていくわけでしょ?
それが怖かったら今から見守りサービスを契約しておくしかない >>700
事実だけどね
私なんかより若い同期や先輩と付き合った方が幸せだと思う >>696
具合が悪くて寝込んでいる時に風邪薬を買ってきてくれるよう頼んだら拒否される
それで、じゃあこっちもあんたのお願いは聞かないと言うとキレやがった 私は特別区の経験者採用の主任試験を受けようと考えています。 勝手に受ければええやん
バイトすら受からないロスジェネくんはもういい加減現実見ないと
生活保護か○殺しかなくなると思うが >>707
すげー分かるわ
自分のことは棚に上げて文句ばっかなんだよな
指摘すると発狂するし
あいつら財産半分もらうことが当たり前だと思ってるからな。在日だってもっと謙虚だぞ
結婚なんて奴隷契約以外の何物でもない 公務員でも美人百花みたいなファッションしてる女性ははほぼ既婚か彼氏持ち 外れの女を掴まないためにも同棲期間は必要だな
病気になったり喧嘩したり金銭的にピンチになったり
2人で危機を乗り越えられるか実践してみるのは大事 >>715
なるほど
サバイバル能力ない人間はやっぱ無理だよな
自分はどうもか弱い女に惹かれてしまう
それが諸悪の根源だと分かった、ありがとう 若い頃にホットドッグプレスとかでしっかり勉強して実践していればとっくに結婚できていただろうに でもあそこで相談してもソープに行けしか
言われないやん ホットドッグプレスとかよくバカにされるけど、若い頃にモテたいモテたいと思ってあれこれ模索するのは大事な経験じゃないかと思うわ >>715
同棲する段階で印象が良くないような
昔読んだ作品で処女でなければ駄目で
しかもその相手が自分であっても処女でなくなるから駄目ってのがあったなあ >>721
行ってもコンプレックスは消えないんだよな
まあ女に好かれても今更いらないとしか思わないが >>722
もう40だぞ
既に1000万以上貯蓄あるわ
定年までにあと1000万必要だな
>>724
日本人の処女信仰てなんなんだろうな
まあ俺も中古と結婚なんて絶対に嫌だ 私たちは、誰かが描く、歴史のドラマの、登場人物だ。この場面を担当している脚本家が、果たしてどんな作風なのか、知ることはできない。 >>726
日本円はインフレで破綻するから何かした方が良いと思う
破綻しない論者は、ジンバブエですら破綻ではないって定義だから
おにぎり1個150兆円になっても破綻ではないことになる >>726
叩かれるから言わないだけで
欧米でも処女の方が良いと思うし、若い方が良いと思っているよ
気にしないと言い張る人は多いけど、本当に全く同じ女性で処女と避暑所だったら処女を選ぶ
また処女じゃない方を選ぶ場合は、大抵、その女が余りに酷いか若くないから 同期の女性が処女かどうかは少しは気になったけど
私よりは若くて将来性のある男性と結婚して幸せになって欲しい 中古がいい俺は少数派かw
処女は痛がるし、罪悪感に襲われる 40前後にもなって処女を追い求めるとか、現実味のない無茶な話してんな 婚活行けばアラフォーの処女にたくさん出会えるぞ。しかも公務員は大人気や 公務員が人気なのは安定してる上に定期的に昇給昇格も見込めてて生涯通じてある程度の生活レベルが保証されるから
氷河期採用は安定のみ
1級スタートで給料安い、年齢的に昇給もすぐ止まるし昇任は主任止まり、勤続年数少ないから退職手当はすごく少ない
この事実を隠せば後で揉める原因になるし、隠さなければ敬遠される >>732
年上の女性を好む人もいるから少数の例外はあるものだよ
女をまわしている連中なんかが処女は面倒だからパスと言ったりするし
元カノの時も痛がって血まみれになっ大変だった >>732
セフレにするなら中古の方がいいだろうな
処女なんてマグロなだけだし
だが結婚するなら20代前半の処女しかないわ
20代前半の処女と結婚できないならもう一生童貞でいい 国家一般職の出先機関って楽すぎるな
転勤さえ受け入れればめちゃくちゃ良い >>734
婚活行ったら35歳くらいを境に上下に分けられて、加齢臭漂う上層部チームに
入った訳だが、どんなズベ公どもがいるかと思ったら皆が皆教員だったり公務員
だったりそこそこの企業の正職だったりしたのよ。
同年代で話は合うものの、様子を見てたらやっぱり「とにかく若い男を〜!エキス
吸わせて〜!!」てな感じなのよね。
アラフォーまで売れ残ってるとなれば親に寄生してる奴でなければ、もう勤務先
でも足元は固めて、しっかり生活基盤を確立して一人でも死ぬまでやっていける
奴らが多い。40を目前に一抹の寂しさを感じ出して、中年男と同じように若くて
ルックスが良ければ他に何も求めない。生活の事なら私が養ってあげるからって
感じだから、こっちが公務員だとしても何のウリにもならなかった(汗) 人生最後の就職活動が終わりました。
二度と企業の採用試験を受けることはありません。 >>743
いい加減公務員でもないんだから俺らと仲良くしようとしないでくれよ
みんなお前のことが嫌いなんだから
世界でお前のこと好きな奴一人もいないよ
親ですらな 公務員と女性にコンプレックスのあるロスジェネお爺ちゃん
長年どっちからも相手にされないから歪んだ感情を抱いてるんだろうね 3級以上と2級以下でボーナスとか退職手当に加算がつくかつかないか変わってくるんだよな
例えば45歳で1級スタートした場合、55歳までに3級になれるもんなの? >>744
俺が行った回がある意味ハズレだったかもしれんけどね。
世間一般で言われる売れ残り女のイメージとはちょっと違った。
相手に高収入や堅い勤め先は一切求めてなかったようだ。
こっちが公務員だと知ると「残業や休出で家を空ける事が多い
と寂しいが、そのあたりはどうなのか」と言われたりしたわ。 >>747は典型的なバカ
この試験は前例が無いんだから関係者、しかもその上層部以外に分かるはずがない それではうちの職場の先輩、近藤勝三(ニックネーム:近カツ)の武勇伝を >>747
3年で2級、10年で3級だから、なんとか間に合うんじゃないかな? >>735
別にどうでもいいよw
寄生虫には興味ないからw >>747
だから金欲しいなら歩合の営業でもやってろよ
公務員はそういう仕事じゃないって
何回言えば分かるの?こういうカスって >>748
寂しいならヒモと結婚でもすればいいのにな
高年収で忙しい奴に定時や休日求めるとか
言ってることキチガイだよな 明らかにほっといたら炎上する仕事をのらりくらりとかわしやがって
こっちの報告もまともに聞こうともしないとか上司の資格あんのか?
これが事なかれってやつなのかね
公務員の闇を見た >>734
婚活オフ会は毎回公務員で溢れてるぞ
これがどういうことかわかるよな >>761
それ言ったことあるけど、災害の時に1人だと心細いんだって。だったらその辺のゴロツキ逆ナンすれば?って感じ
無い物ねだりの極みだよな マジで氷河期受かると普通の女がムカついてしょうがなくなるな
何であいつらってろくな努力もしてないくせに上から目線なの?人間のクズにしか見えなくなってきたわ まあ結婚できようができまいがどうでもいいよ
女の本質は乞食なんだから
乞食に評価されようがされまいが、人間の価値なんて何も変わらない >>755
やったゼありがとう!
週末ゆっくり休んでや〜 >>760
その辺がやっぱり性根がマジメなんだろうね。そして周りが見えてないと。
とにかく若くてできたらチャラい感じがいい、仕事や貯蓄なんて無くたって
私が養ってやるというなら、年齢層で振り分けられる婚活パーティなんかじゃ
なく、クラブやホスト行けばいいと思うんだ。 >>769
なんかさ、30代までは仕事も楽だったし疲れも感じなかったから
余剰のエネルギーを風俗や出会いサイトで夜な夜な出かけていって
フェラーリしてもらうのに全振りしてた。
けど、クソみたいな部署に左遷されて気疲ればっかりするようになり
加えて40代に突入したら妙に体の疲れが抜けなくなった。
風俗に行くくらいなら家で寝てた方がいいと思うようになった。
なのでもっぱらの性欲解消は、FC2の素人撮り動画とか「ひよこレーベル」
のDL動画で毎日ヲナーニするくらいで充分になってきた。 >>770
どっちも枠が小さすぎるし、変に資金拘束される訳なので手を出してない。
現金決済の株式投資(信用は手を出さない)と堅実な貯蓄を分散してやってる。 >>772
もったいねぇな
今なら普段ではまず見かけないような可愛い娘がたくさん風俗店にいるんだぞ >>774
まだ一年目の雑魚がコロナになりましたとか定年まで尾を引く >>773
株かあ
資金があればやってみたいな
俺は金ないから貯金代わりに
iDeCoだかNISAやってみようかなと >>774
以前なら3日とあけずに通うところだなぁ。こういう岡村予言のとおりの状態だと。
だけどめっきり弱気になっちまって「東京の淋病はイキがいいわ」とか豪語してた
俺はどっかに行ってしまった。注射一本で治るような病気すら妙に怖くなり
倉本杏奈や中城葵のAVでテレワーク中と晩飯後にヲナーニすれば充分と
思うようになってしまった。
年は取りたくないねぇ。 >>778
どっちかは年金なんだっけ
まあビビる程年金も少ないだろうし
強制貯金のつもり
足らんだろうけどね >>779
iDeCoが積立中に投資の性質を持たせた年金
NISAは税金が免除される特別枠の金融商品(株式・投資信託)取引
(積立型はタネ銭を毎月積み立て、投資信託を買う形) >>777
心が老いたら身体も老いるのはあっという間だぞ この上ポンチまでダメになったら、いよいよ生きる意味が見いだせなくなるもんな
若々しく生きるためにも若い子のビデオ見るようにするわ >>783
年上である森高千里でも光浦靖子でも性的対象として見る事が出来るから
そのあたりは大丈夫だと思う。 森高なら簡単に勃起できるが光浦はレベル高すぎる。
絶対に勃起できん。 個人的ストライクは下の年齢だが地味顔スキーだからオアシズどっちもおkだしなんなら阿佐ヶ谷姉妹でもいける こんなことしか話すことがない中年係員
なんか気の毒
職場の若い女性職員を体をジロジロ見るなよ
こっそりやってるつもりでも周囲にはバレてるぞ >>780
なるほど
とりあえずこれやって
ボーナス何年か貯まったら他のものやってみるわ 職場では男女関係なく同じ目的を目指す仲間として見るよう努めてる
最近ムカつくのは出世諦めたジジババ
仕事に攻めの姿勢がなくて保身&非効率の極みでマジでむかつく
処世術であることを差し引いてもムカつく
年取っても攻めてる人は攻めてるからな 控えめにミスなく大人しくしてる方が出世したりする世界だからね。 >>791
氷河期採用も出世を諦めたおっさんおばさんが多いよね
>>330
>>581
とか
どう思う?
氷河期採用でも出世を目指すべき? >>793
つーか自分のための保身なんて周りは迷惑なんだよ
組織のための保身なら必要な場面はあるけどな
三方良しが基本ではあるが 氷河期採用で出世目指すのは勝手だけと
実際はそういう趣旨で採用されている訳ではないからね。
人事評価だって、限られた優良評価は、氷河期採用者ではなくて、他の職員を優先するでしょ。
あとは、よっぽど出来ない人間が集まっていない限りは、中途でしかも氷河期採用で出世とかおこがましいかと。
とうでしょ? >>797
んなもん単純だよ
できる人間は出世するし、できない人間は出世しない、それだけの話だ
プレーヤーとしてもマネージャーとしてもできる人間なんて限られてるんだから、氷河期だろうが何だろうがそんな人間いたら是非にだろ
俺んとこは6年働きゃ昇任試験受けられるんだし 氷河期採用はいくら優秀でも昇給停止が近いから出世させるのは人事制度上無理
激務部署に配置してプレーヤーとして定年までバリバリ頑張ってもらうのが良い
昇任試験は上に上げたい人を選べるように筆記だけじゃなくて勤務評定とか所属長の推薦が考慮されるか
有望な若手のプロパーを優先的に合格させるのが当然
55歳までの残り年数が少ない氷河期の係員を昇任させても中途半端に終わるし、その分有望な若手の処遇が遅れることになって氷河期本人以外誰も得しないからね ウチの省庁は昇格試験すらないから、試験で逆転のチャンスすらない
聞くところによると、ストレート入庁者でも4級退官の人が出始めているらしく、組合で問題にされていた あえて聞かせてもらうけどさ
何でそんな出世したいの?バカなの?
そんな出世したいなら起業して社長になればいいだろーがよ 公務員は出先の所長でも国って枠組みからしたらペーペー
ついでに言えば内閣の奴隷となって歯車になるのが公務員の本質なわけよ
そんな世界での係長やら課長やらさあ
なれたから何なわけ?
それは本人の達成感であり、組織に対しての責任しかないわけよ
それ分かって言ってんのかね?
上で言ってるバカはさ 窓口対応から逃れるには、補佐以上になる必要があるんだよ、ウチは、、、 >>804
それは補佐以上が求められるタスクがどれだけのものか分からないから言える言葉だな
窓口自体は非正規でもできる
これが何を意味するか分かるか? >>791
な?
ジジババだけじゃなく氷河期採用も似たようなもんだろ?
氷河期採用も若手から同じようにムカつかれてるぞ >>806
林修なんて典型だもんな
器が小さい無能だから狭い世界でしか通用しない肩書きに執着してるんだろ >>807
氷河期だからってことはないな
少なくとも俺は若手と談笑する仲になってるし
あっちは気遣ってるだろうけど、本当にムカついてたらそれすらないからな
本人次第なんだよ、何度も言うけどさ 出世諦めてるオジさん身近にいるけど、全然悪い気はしない
与えられた仕事はきちんとこなしているし
あとはプライベートを大切にして仕事はほどほどにするかどうかは、本人の自由でしょう >>802
しょーもねーこと、あえて、とか言って聞くなよ。 役所の人事はテトリスみたいなもんで
管理職は次の次くらいまで誰がポストに収まるのか決まってる
何十年勤めて待機してる人がいるのに
中途とか氷河期の入る余地はないよ
足りない主任とか係長級とかはあるかもしれんが >>812
だってしつこいんだもん
ポストが何だのかんだのよ
そんなにポストが欲しいなら起業して社長になる。簡単な話じゃねーか
下らねーことをグダグダグダよ >>813
そんなの分かって入ってるんだろ?w
嫌なら辞めろ
それだけの話だろ
そこまで氷河期が不利とも思えんけどな 民間経験が豊富な人はあちらもアクセントとして欲しいわけだよ
それを役所の世界にうまく融合できる人なら
上の評価は更に高くなる
2ヶ月働いた感想だよ >>813
氷河期どころか大卒現役の同年代ですら管理職にはなれない
0ではないけど課長ポスト100の内、ノンキャリアは多くて9とかだから >>801
むしろ国家公務員はほとんどがそんなのない
ほとんどの大卒高卒一般職は課長補佐か係長で退官
というか氷河期採用の自分達よりも年上なのにまだ係長ってのも多い
課長になるのも困難だし、局長は、最近初めてノンキャリアの局長が出たとニュースになるレベル ノンキャリアの警察庁長官はゼロ、警視総監もゼロ、事務次官もゼロ
警視監の下の警視長程度でさえ、準キャリアで定年退職の日に1日だけってのが限界
局長になるのは、ほとんど奇跡でもないと無理だし
なれた場合でも辞める直前で、それもキャリアにとっては格下の局長
課長も極少数いるけどもちろん官房三課長みたいな良いポストの課長にはなれない 課長になるだけでも破格のマネジメント能力がないと無理だって分かるからな
あれはもう才能だよ
若手で管理職なりたい人なんてほとんどいないよ。自分の担当分野だけでも鬼のように大変なのに、それをまとめ切るってどれだけの労力がかかるか分かるもん
ここで昭和の発想で止まってるニート君には
到底理解できない話だろうけどさ Youtuberになった方が早くポスト上がれるぞ
才能あるならその方が早いから
今、有名Youtuberでもグループメンバー募集してる人多いから、才能あればすぐに有名になって巨万の富が手に入るぞ
いっそのことそっちの世界行ったら? 起業しろとかしつこいな
起業するもよし、公務員の世界で出世めざすもよし、マッタリ生きるのもよし
人それぞれ好みがあるんだから自由に語らせばいいのに そして公務員になれなかったロスジェネくんは公務員と女に暴言を吐きながら死んでいくと そんなことより納期のノルマがきつい
しかも複雑な上にミスが許されない
公務員がストレスたまる仕事だっての納得した
1年目でこれだから、そりゃ自殺者も出るわ
俺も負荷がこのまま右上がりになったら
重大なミスをしてしまったら自殺するかもしれん >>819
でも40歳前後で1級の人がいると知れば、プロパーで昇進が遅い人も「あの人たちよりは断然マシ」と思って少し気が休まるでしょう
>>816
有利不利でいったら昇級停止年齢まで残り少ない氷河期のほうが圧倒的に不利でしょ >>826
そんな下衆い考えしてる奴ってお前ぐらいだろ?人間を号で見てるの?
マジできもいし、人として最底辺のクズだな >>823
語る自由もあるし、叩く自由もある
それだけの話じゃん
自分の考えにやましい所がなければ
叩かれても何ら気にしないわけで >>825
民間時代に比べたら何てことはない
デスマーチだって無いしな >>829
中小民間は失敗してもどこか当たり前の所があるけど、公務員はそれが許されない感がある >>821
かなり大昔から出世嫌がるのが多いよ
民間でも役所でもね
地方公務員なんかだと係長昇任試験などを受験しないのが多くて問題になって
地域によっては試験廃止になったとか
出世しなくても昇給するし、出世してもたいして得しないし、本当の幹部になるのはまず無理だからね
というか実際は事務次官とかなれても1年数ヶ月でおしまい
出世競争好きな人はそれに勝ちたいって思うんだろうけどね >>830
公務員はよく鉄道の運行に例えられるな
何もないのが当たり前
トラブルがあるとたちどころに非難される >>825
なんか良くわかる
うちのところ入ってすぐから納期ぎりぎりで課内全部21時帰宅とかだったし
新卒も氷河期もみんなギリギリまでやらないと納期に間に合わない状態だったわ
なお別の課にいったやつはゆっくり仕事覚えろよ〜って感じで実務はほとんど来てないとのこと
この仕事量のさで給料にたようなもんだからなぁ(残業代除く >>823
起業は冗談抜きで1000人に1人しかやっていけない
やっていけても蕎麦屋やラーメン屋で家族の人件費を無視しているような
それ以外でも大抵は大企業から仕事を貰うから
どうでもいいけどアメリカでは優秀なのは起業してみたいな宣伝あるけど
上位MBAでも投資銀行やコンサルに行きたがるから一部を除いて基本みんな就職活動している >>834
アメリカとかでよく言われているようなのは大抵美化されているだけ
アメリカ人に聞いても言い張ることが多いけど
実際には何々をするのは良くないみたいなのは結構している
大学の学費も、シンプソンズの怖い話でリサが大学に行くとこれぐらいのお金がみたいに
それ以外でも素晴らしく聞こえるようなのは、いたとしても極少数 >>832
民間もそうだよ
システムでも上手くいって当たり前、何かあれば怒られる
基本、マイナス評価しかない
営業でもクレーム対応でも未然に防いでも評価されないどころか
未然に防ぐことが大事だと言うと、後ろ向きだなと言った車屋 >>826
人間は他人より少し良い生活をしたいとか誰かが言ったみたいだけど
自分は他人のことはあまり気にならないから気持ちは分からない
だから見返すとかしたいと思わないし
ゴーンさんとか高い給料を貰っていても特に気にならない
普通だとか言われるとキレるけど >>813
>>816
氷河期採用がプロパーより有利なことなんてないでしょ
強いて言えば、職歴があれば、その分加算されることだけど
これも温情のはずなのに、何か安いと文句を言う書き込みが多いんだよな マジでお金なんか十分すぎるだろ
事務職としては破格だよ
その分プレッシャーも負荷もすごいけどさ
ほんと嫌なら辞めて歩合の営業でもやれば?って感想しかない 十分かどうか微妙なところだからみんなあれこれ話し合ってるんじゃないの
将来の見通しは分からないことだらけだからな
まあ独身や持ち家の人にとっては十分だろうけど >>840
だから実力で大幅昇給できる環境選べばいい話だろ?こんなの秒で出る結論じゃん
何なら奥さんに仕事やらせろよ
というか金目的で公務員やるの勘弁して欲しいんだよな。本人気づいてないかもしれないけど、周りにとってはそういうエゴだけで仕事されても迷惑だから
金融系行けばいいじゃん
金こそ正義って価値観の人がわんさかいるゆだから 氷河期採用って、合格して職員になった瞬間に気が大きくなるんやね。
試験の競争率が高くてそれなりに容易でないのは理解できるけど、それと採用後の扱い、待遇は別よ。
期待されてるのは出世ではないよ。 将来設計言うなら、定年まで頑張って貯金貯めて、老後は物価の安い東南アジアで暮らしたら?
どうせそんな度胸もない臆病者しかいないんだろうけど。ローリスクハイリターンなんて世の中にあるわけないだろ。人生なめすぎ >>842
というかまともな感覚持ってれば
管理職とはレベルが段違いなことぐらい分かるだろ
俺は出世できる実力を持ってる!でも昇進させてくれない!そう思うならマネージャーとして高給で迎え入れてくれる組織を選べばいいだろ
そこまで豪語できる実力があるなら、行政書士レベルの法律知識は当然持ってるわけだし >>841
そんな大幅昇給できるような職場はそれなりにリスクあるのよ
だからみんな悩んで考える
金が必要なのは世の中みんな同じ
そのためにあれこれ悩んだり相談するのもみんな同じだよ 民間もね
というか金目当てで仕事してる人ばかりじゃね?周りの人
俺は公務でやりたい事があるけど、他の先輩ら全然そんなの無いらしいぞ >>846
だからローリスクハイリターンなんて世の中ないって言ってるだろ
ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンしか世の中にはないわけよ
民間とくらべたら金目的の奴はずっと少ないな
まず公務員の世界で給料大幅に上げろとか言ってる時点で絶望的にセンスないよな
ちゃんと号級表で決まってることなんだからさ
同僚に言っても、それあらかじめ決まってるよね?目通してないの?バカなの?って評価にしかならないよ >>847
まあな
俺は別に給料大幅に上げろとか言ってないけどな
上がるとも思ってないし別に自分はそれでいいが
しかし世の中の公務員なんて安定や福利厚生を求めてなる人が多いんじゃね
それもある意味、金目当てと同じだよな 意外と金を気にする職員はいるね、特に若手
30代の主任が「A評価だったのに4号俸しか上がらなかった。6上がると思ったのに。やる気なくすわ。」なんて愚痴っていた
4号俸で6000円、6号俸で9000円、約3000円の違いしかないのに >>852
3000円✕残りの全在籍期間違うことになるからな
ボーナスにも影響あるから年16.45ヶ月、残り勤務年数が30年として
3000円✕16.45✕30=1,480,500円
ということで148万円も違ってくる
気になるのは当然 148万円貰えてもおかしくない成績だったのに貰えなかったらまあがっかりはするだろうね 公務員の評価の付け方もよく分からんよな
郵便を1通誤送付して個人情報漏洩した人でもB評価だったらしい
3ヶ月休職した人もB評価 >>841
金だけじゃない
職責も軽いままだから、やりがいの点でも問題がある
これから20年以上ずっと係員や主任、ピーク時でも良くて係長で終わるから与えられる裁量は小さいまま
50歳になる頃には2回り年下のプロパーが上司になる
末端のプレイヤーとして前線の仕事をこなすのにやりがいを見出だせる人じゃないとモチベーションを維持するのが難しい 法律を守れないかもしれない
守れなかった時は死を持って償うしかないかもしれない。朝から涙が止まらない >>857
上司即ち裁量があるとでも?本人に実力がなければただのお飾り。権限だけ利用されて、現場はやりたい放題になるぞ
2回り年下?結構じゃない
経験も年齢もこっちが上なんだから、やりたい放題。懐柔だって容易だ
頭のいいガチのエリートならそれも歓迎。こっちは従ってれば快適な仕事ができるんだから だから何で出世したいなら起業して社長にならないの?
実力あるならなれるよね?職責だって最高レベルだぞ
なれないんだったらてめーに実力ないだけなんだから、グダグダ言ってんじゃねーよ
お前が辞めたって、次の優秀な新人が入ってその枠埋めるだけの話なんだからさ 出世したい人は
部下のモチベーション管理できるの?
組織を維持できる方向性を示せるの?
住民が怒鳴りこんで来た時に矢面に立てるの?
国からの無理難題を処理できるの?
部下から総スカン食らって、誰にも承認されない状況になっても精神保てるの?
これが全部自信持てるようになってからの話
持ててないのに出世がーとか笑わせんなよって感じ >>861
モチベーション管理→嫌なら辞めろ
組織維持→自分が退官するまで保てばよい
国からの無理難題→できません!圧力かけるならパワハラですよ?
住民怒鳴り込み→警察通報
部下総スカン→診断書取って休職
こんな考えなんだろうよ 何でも実力付いてから話せって言うのか
めんどくさい奴だな というか給料の何が不満なのか分からない
事務職でこんな給料出してくれる所が他にどこにあるっていうのさ?
妻子養えないってなら、リスク賭けて高年収の仕事探せよ。大黒柱なのに情けないったらありゃしねーな
昭和の時代の父親なんて、妻子を養うお金をもらうために、睡眠時間削っても、病気になっても、正に自己犠牲で働き続けてたんだぞ
それでガンになって死んだ人もたくさん知ってるよ
そんな覚悟もねーくせに何が妻子がーだ
てめーに自分を犠牲にしても大黒柱全うする
覚悟がねーだけだろ
子供みたいなこと言ってんならとっとと離婚しろ >>863
言ってることが子供じみてるんだよね
プロ野球選手になりたい子供と言ってること
同じレベルじゃん 何事もまずは漠然とした願望から始まる
それは大人も子供もみんな同じだから別にいいんじゃないの >>866
俺は氷河期試験の時は全てを犠牲にする覚悟でやってたよ。目標達成の一点のために生活も全部犠牲にした。情報収集して綿密なビジョンも立てた。それでも紙一重だったよ
だから計画性のない願望を言われるとカチンと来てな
そりゃ自由だ。願望言うのは自由だ
ただその願望が俺みたいな奴に叩かれても貫ける願望なのか
それだけだよホント 部下の人材育成とか、他部署との調整とか管理職はめんどくさい仕事だらけだなあ。。
ずっとプレイヤーでそこそこ給与
もらえる(特にヒラの二馬力なんか最強かと)から希望者が少ない。 >>867
お前が頑張ったのは認めるし真面目でやる気ある人なのも分かる 文章見れば分かるからな
ただ他人がダラダラ話してるのを見てそうカチンと来なくてもいいんじゃないか
落ち着けって
他人は他人 自分は自分 自分だけ孤高の存在、それでええんよ >>869
そうやな
やっぱストレスが凄いんやろな
こんな2chで噛みついたの何年ぶりやろか
公務員ってのは凄い世界だよ
試験突破した優秀な人間が信じられない不祥事起こすし、自殺するし、簡単に鬱になる
病気持ちだってどこの部署にも1人はいるんだ
逃げ場がないんだよな、本当に逃げ場がない
もう今は全部気持ち分かるよ
そこで努力を怠らないで笑顔でいられる奴が
上に行けるんだよ
先輩見ててホントそう思った
まとまりのない文章になってしまった
申し訳ない >>852
裁判官の支配のやり方もその出世・昇級を気にするから、利用している
上の気に入る判決を下さないと、露骨に左遷されたり、出世に不利になるから >>870
民間企業も同じだよ
日本では、新卒以外ではまともな就職先がない
(こういうと極稀な例外を言い出す人間がいるけど私達氷河期採用みたいに少数が救済されているだけ) 国だけど、自分で業績目標を立てさせられるのはびっくりだった
目標立てて提出したら、「これは難しいんじゃない?未達が多いとA貰えなくなるから、目標下げた方がいい」と上司にアドバイスされちまった
でも、自分で達成可能な目標を立てるのってズルい気がするんだよなぁ 管理職をやたら誉めている書き込みがあるけど
課長以上の8〜9割はキャリアだし
ノンキャリアの課長は極少数の選抜された連中だからな
ただ、元公務員とかは同僚とかを優秀だと言う人が多く
公務員と仕事で関わった人は頭が悪いと言っていることが多い >>873
それで低い目標を立てるから全体が駄目になる もう出世で人の心が動く時代じゃないんだよな
女性と男でも30代以下はな
左遷はあからさまな左遷だったらパワハラ窓口に行って、上司と刺し違えることも可能だし >>856
どこもそうだけど
気に入っている奴に良い評価、気に入らない奴に悪い評価
理由は、総合的に判断してで、言い張れるから、対応しようがない
投資用マンション営業とかで、数字で判断される場合なら、数字を出せば評価されるけど >>872
上場なら分からんけど中小は違うんだよな
どんどん人が辞めるし、周りだってあーだってクソな中小だもんなで終わるから
公務員はちげーんだよな
たとえ建前であったとしても模範であることが
求められるし、そこから外れたらバッシングが
すごいわけさ
中小っつーのは劣悪だけど気軽ではあるよ
俺は公務員になって歩きスマホすらできなくなった >>876
露骨に低く評価しても総合的に判断してで言い張られるだけ
多くの場合、そのことは評価に全く関係ありませんと言うから >>877
漏洩していた人や休職した人とか上司に気に入られる要素無くね?
それでも標準のB評価だったらしいから、よく分からんよ >>873
そういうことしてるから、国家公務員は不祥事が多いんだろうな
その成れの果てがコロナ20人飲みだよ
悪いことしてる感覚がなくなると、そういうことも平気でやっちゃうって研修で習った >>878
すぐに辞めることになるから
派遣で大手の方がマシかもしれない >>880
悪い評価をつけて恨まれるから
結局みんな同じにしたりする >>877
周囲にあからさまに評価されている人は、高く評価をつけるのもある
悪くつけて理由を聞かれると答えにくいから >>883
なるほどね
前に歴史の番組でやってたけど、奈良時代の役人も同じように標準評価の人ばかりだったらしいね
昔から横並びの島国根性は変わっていないみたい >>874
物凄いハンディキャップを抱えて仕事してるから、外部から見たらそう見えるだろうな
民間は結果出せば全て正当化される
公務員はプロセスで法的な見落としがないかを求められる
法的な根拠がない限り国民にマウントを取るような態度なんてもっての他
ボクシングで行ったら、相手を怪我させないようにしつつ、ノーガードで勝てって言ってるようなもんだけどな
そりゃ相手からしたら情けなくしか見えない >>878
ブラック企業だったけど、上場企業の正社員以外の会社に就職したことがない。。。 結果出せば全て正当化される
三国志の時代でも、軍律違反の抜け駆けでさえ、
手柄を立てれば良いという不文律があったなあ 目標も働き方改革の項目があって、有給月1日の消化と水曜日の定時上がりを追加されちまった
けど、これはできそうにないわ >>885
恨まれて憎まれて、何かやられる方がやばいからね
派遣の工場労働者なんか、ちゃんとした製品を作る以上に神経と精力を使って
わざと不良品を混ぜるように必死に頑張ったりするらしい
だから、評価なんかしない方が良い、どうせまともな評価能力もほとんどの人間にはないし 青色ダイオードの人も部長になれなかった
会社側は部長と同じ待遇だとか言い張っていたけど
部下なしの担当部長にすらしてもらえなかった
世間に言ってもよく分からない肩書を与えて給料はある程度与えても部長にだけは絶対にしないという意志を感じる >>890
もし勝っていれば、功績第一として昇進だったろうね
それに、あの時にもし1日でもたまたま雨が降れば勝てていたんだよな
水がなくて軍が崩壊したわけだから >>886
分かるわ
公務員は1円動かすだけでも完璧な書類起こさなきゃいかんしみんなのハンコ要る
民間だと適当に何とか出来る
ハンデが全然違う
中から先輩や上司見ると優秀だが外から見たら何も進んでないというのはすごく実感できる >>895
スピード重視で仕事を進める人もいるけど、大抵、チヤホヤされるのは一時的
取るべき決裁取ってなかったり、根回ししてなかったりで後から問題が噴出
やはり、結果よりプロセスが大事だわ >>892
自分だけ優秀な働きをすると同僚が相対的に無能ということになって、彼らから恨まれるからな
俺も昔先輩に文句言われたわ、「お前だけ完璧にやると俺らが困るんだよ」と >>897
そんなの関係ねーよな
だって完璧にやらなきゃいけない仕事なんだから。てめーが頑張れよって話だもん >>896
プロセス無視する上司もいるけどな
責任は俺が取るから適当にやれみたいな
絶対後から問題出ると思うんだけどなあ
問題出たら全部俺のせいにされるんだろうな >>881
上が机上の空論でやろうとして現場がおかしくなることもある
共産主義の恐怖で、死刑のノルマがあるから、犯罪者がいなくても
誰かをノルマ分処刑しなければいけない 就職板 【変わる世界と】信用金庫に就職【変わらない信金】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1622298148/l50
信金崩れで役所に転職した奴がボロクソに市民を見下した書き込みしたり、そのスレの>>51みたいに合格証をアップしたりしてるけど、こういうのは公務員的にはOKなの?みんなそんなもん? >>842
これは申し訳ないけど仕方ないよね
だって50倍以上の倍率で、相手はこいつの人間性大丈夫かって全く忖度なく評価してくるんだよ?こんな試験ないよ?
人間性を認められて受かったんだから、自分と同レベル以上の修羅場くぐり抜けてない人が言ったことで、こいつ間違ったこと言ってるなって思ったら、こいつはどうしようもなく間違った考え方してるなとしか思わないよね
こっちは客観的に人間性や考え方を評価されてるわけだから
まあ公務員の世界は自分より物凄い修羅場くぐり抜けてる人がうじゃうじゃいるので、言うこと聞くしかないけどね >>901
特定の企業を貶めるような書き込みはアウトだろ
まぁ、自分も元金融営業だから分からんではないが、ノルマに追われて辞める前後は人格が崩壊しがち >>902
人間性評価されたなんて奴が>>901にあるスレのような書き込みしてるって滑稽だな >>901
OKなわけないじゃん
最悪ニュース、懲戒免職だな
市民を職場で見下すなんて聞いたことないよ
ばれたら怒鳴りこまれて最悪、裁判だからね
上司が一番気を遣うところさ 結局、プレッシャーで人格崩壊したら
人間は信じられないような行動を取るんですよ
やってる瞬間は先のことなんか考えたくなくなるぐらい理性失ってるからね まあ国くらい規模が大きいならともかく市役所レベルだと下手すりゃ犯人探しになるわな 1995年には銀行員がハイジャックした事件もあった
金融は厳しい >>906
まあでも言われてる人の書き込み見てると相当にそう思ってる事は伝わってくるな
実際にそういう態度をとってるかは別としてコイツは、公務員になったんだからこれくらい思っても当然だし認められるべきだという感じを受けるわ
だから公務員はみんなそうだと思われる
正直こういう馬鹿が選ぶ職場になってしまったのは残念でならないな
合格証ウプするとかもうね、これ特定されそう 別に個人が特定されようが公務員がSNSやっちゃダメなんて決まりはないし自由なんだけど
何か発言する時は組織の見解とは一切関係ないと明記せんとな >>910
>>911
様式まで出してるし、信金出身って自分で
言っちゃってるし、市の関係者が見たら
余裕で特定されるよ
SNSで住民に誤解を与えるような言動は処罰の対象だって普通の自治体だったら言われてる
はずだから
そこに頭回らないのはよっぽど緩い試験だったかコネなのか >>912
本当に何を思ってあんな合格証なんか上げたんだろうな?
倫理以前の問題だと思うが
羨ましがられるとか思ったのかな?そんな事絶対ありえないけど 現職の人って定年まで全うする自信ある?
俺は定年まで気が狂ってしまわないか心配だよ
気が狂っちゃったらさ、簡単に人の道踏み外すか、自分で死の道を選ぶか、そんなことばっか考えてたこの休日 >>913
自己顕示欲が強いんでしょう
銀行関係者で謙虚な人なんて見たことない
自己顕示欲の塊だよ、あの業界は
面接ではうまく隠し通せたか、よっぽど採用側が枠を確保したかったのか 俺も元信金マンだからあのスレ見てたけど、10年以上前から、現職 vs 離職者のレスバトルが続いてるんだよな
離職者は負け組と煽られて、軽率にアップしたんじゃなかろうかと >>915
それも特定の業界ディスでよろしくないよ >>916
あーありそう
下らない争いだよな
奴らって肩書や実績に異常にこだわるからな
友達が銀行行って数年したら人を見下す性格に
変わっててすごい業界だなと 特に信金って、地銀より給料低いのに、未だにスーパーカブでどさ回りという、金融でも特殊なんだよな 別に同IDで暴言吐かなかったら合格証をあげようが何の問題もないぞ
ここでもみんなで共済組合員証でもあげるか?w >>902
倍率が高い試験を通ったから他人と自分の意見が違った場合自分のほうが正しい・・・ってこと?
うーん、そうなのかな、試験に通る通らないと意見が正しい間違っているは直接関係ないと思うけど
いくら倍率が高くても、年収400万円でOKという受験者層の中での倍率だよね
40代男性の勤労者のうち90%以上は正社員
それを考えると、氷河期試験の受験者層は同年代の社会人の下位15%くらいでしょう
つまり偏差値40以下の中での争い
そこで50倍以上の倍率を勝ち抜いたと言われても、底辺高校の期末テストでクラス1位だったというのとあまり変わらないよ まあお金もらうってこういうことなんですよ
お金に魂売らないと大金なんて無理だからね
両津勘吉みたいにさ
マジだからねこれ 金融業ってさ、東日本大震災が起きた瞬間に
よし!どの株が売れるかすぐ調べろ!とか上司が言って、従業員の安全なんか考えないわけさ
高収入もらえる人間のメンタルってこういう感じなんだよ、何よりも金、命より金だから >>926
そりゃストレスたまるわな
暴れる理由も理解できる 信金は建前上は非営利で運営されているからね
露骨に稼げないんだけれども、組織を維持するためにはある程度の収益を稼ぐ必要があって、地銀と日々、シェア争いをしてんのよな
この非営利を信じて公務員的な仕事と勘違いして、入社する若い子が後をたたない とは言え自分の元居た前職をあそこまで貶すかね?
単にあの人がおかしな人だとしか思えないわ
もう辞めて何年も経ってるようなのにまだ就職板にいるのも驚き 町の困ってる人を一番助けられるのは信金みたいな触れ込みで来るもんな
それで使い捨てでさ、質悪いよ
許されることじゃないよな >>923
こういう何言ってるか分かんねーバカがいるから、ああ間違ってないんだなって思うわけですよ >>913
画像検索で卒業証書や学生証が出てくるからねえ >>929
ブラック企業での恨みと憎しみが強いんでしょ
職業を聞かれてキレるのはその会社名を言うだけで憎悪で気が狂いそうになるから 都内市役所だけど入庁して2ヶ月の正直な感想は
仕事内容と金が見合ってない、これに尽きる
残業するなって言うから業務時間内に終わらせてるけど
それじゃ月給稼げなくて時間だけは余るけど副業も出来ずどうしたらいいか悩むだけの日々
元からいた連中は何をしているのかとりあえず毎日1時間は残業して月給稼いでる
このまま年4〜5号だけあがって基本給30万円届かぬまま終わるんかなと思うと虚しくなってきた >>935
残業うんぬんは別として基本給が30万円に届かないのは入る前から分かっていたはずだが 給料はそこまで気にしてないけど仕事溜まっててもちょっと残業するだけで帰りなさいプレッシャー凄い
まあホワイトと言えばホワイトだが、通常業務が落ち着いて色々勉強する時間もないね >>935
じゃあ辞めてコルセン朝から晩までやれば?
その方がコスパいいでしょ 何かみんな楽なんだな
自分は自殺したくなるぐらい毎日正念場で
未経験ゾーンの難しい仕事ばっかなんだが 稼ぎたい場合は資格の勉強でもしていつの日か転職するのが現実的かな
もしくは奥さんに稼いでもらえるようにするとか
上でもあったけど株式投資て手もあるよな
まあ月に1万くらいなら節約生活でひねり出せる気がする >>940
おい大丈夫か
自殺率は俺ら中年男性が1番高いんじゃなかったか
ここで思う存分愚痴吐いていいからな 奥さんが稼がないのに文句言うとか、かわいそすぎてな
結婚しなくて心の底から良かったわ
何であいつらって何もしてないのに上から目線なんだろ >>942
うん吐かないとやってられんかもしれん
ありがとう >>940
だから激務の霞ヶ関は避けて楽な地方自治体にしろと何度も警告したのに! >>940
大丈夫
俺も毎日トイレ行く暇も水飲む暇もないわ >>931
言い返せなくて、抽象的な言葉で、あたかもわかったように返すのはお粗末だぞ。 >>946
本当に追い詰められると休むという感覚すらなくなるんだなと
そして土曜は死んだように寝て起き上がれない
これが毎週続くかと思うと怖い >>948
言っちゃ悪いけど入庁して2ヶ月でそんなメンタルなら100パー長続きしないね
残念だけど君には公務員向いてなかったんだよ
入ったばっかなんだから難しいのは当たり前
その難しい仕事を今できなくてもいずれ出来るようになればいい、今は自分が出来る最大限でダメコンするしかないって思えない奴は
全部を無駄に抱えて死んでいく てかこいつ毎回難しい難しい言って、難しい仕事やってる俺を見てっていうただの構ってちゃんでしょ
おそらく大した仕事すらしてない >>942
>>945
これとか全部自演なんだろうな(笑) >>948
俺はもともと3時間睡眠がデフォの職場から来たから何とも思わん
さらに休日は家族サービスという別の仕事が待ってる
土曜は寝てるとか甘えすぎだ
このくらいでヒーヒー言うのは今まで非正規か何か知らんがのらりくらりやってた証左だよ
馬車馬のように働けや >>954
つまらん話題引っ張って自演してるのは
合格したと信じて住み着いてる糖質
定年まで続けるんじゃないの
ホラーだよ >>948
まず、大前提として土曜日に自主的に出勤してない時点でまだまだ余裕はある
あと、そんなに限界だと思うなら冗談抜きで転職を考えたほうがいいと思う
プロパーならキャリアパスのために耐えることもあるけど、氷河期採用にはキャリアパスとかないから定年まで今の状態が続くけど、それに見合うリターンはないでしょ? >>951
だって期限があるんだぜ?どうすんのさ? >>955
3時間睡眠とか大病しちゃうよ
科学的に証明されてる
試験スレでもそれやって脳梗塞やった奴いたからな
というか現職?
長時間労働の過労死を避けましょうって
あれだけ国が口酸っぱく言ってるのに
そんなことドヤ顔で言うの恥ずかしいよ >>959
土曜に出勤禁止されてるのにできるはずねーだろバカ。机上の空論に酔ってんじゃねーよ
クソニート まだキャリアパスとかくだらねー机上の空論語って語ってるバカがいるのか
んなもん己の実力以外にあるはずないだろ
ゲームのやりすぎじゃね? ウチは、1人が土曜に休日出勤の申請をして、それに便乗して隠れて出勤している人が何人か居るわ…
「補佐、土曜日出てくるんですか?10時頃に私も行きますから、鍵開けてください」みたいなやり取りを金曜日の夜になっていた…
補佐以外は休日出勤の申請は出さずに隠れ出勤
古い庁舎で、個人のセキュリティカードなんて物がないから、できる芸当だよな
社畜過ぎるだろ >>964のようなことは普通に行われてる
表面上禁止されててもバレないように土日出てこれるようになってる
本当に厳格に土日出勤禁止を厳守してるところならトイレ行く暇も水飲むヒマもないなんて職場環境にはならない
それでも本当にそれくらい忙しいなら始発で行って仕事すればいいじゃん
誰もいないから仕事はかどるし夜残るときみたいに残業するなとかうるさく言われないぞ >>965
うちの自治体はできない
早出も残業時間に含まれるし、早出シフトにしてる管理職もいるからばれる
そして残業45時間超えたら処分対象
そういう環境だから水飲む暇もない精神状態に
なるって分からないバカなんだな
お前の考えてることなんてとっくに考えてるよ
それができねー環境なんだよw >>966
公務員と言っても、国の機関や自治体によっても違うもんな
同じ組織でも庁舎の新旧で違ってくる >>961
あいつ荒らしだから気にすんな
仕事出来ない先輩は山ほどいるみたいだし、ある程度のところで仕事出来ないと開き直るのもアリかもよ
メンタル病む前に誰かに相談するのが大切らしいが
ここでもいいぞ >>961
3時間睡眠で大病だと?
確かに脳梗塞と臓器の一部切除やってるが至って健康だ
お前みたいな温いこと言ってるやつが一番嫌い
過労死するまで働け >>968
そうだね
相談相手確保するのはマジで大事だと認識した
ありがとう 大病って体が死にたがってるんだから
そんなに残り時間はないんだし
好きに生きればいいと思うよ
知らんけど ワイ本省だけどこの難しい連呼くんより難しい仕事してると思うよ 一度きりの人生
誰もが1日24時間
身体壊したら終わりだよ。
入院したらお金も時間も自由がなくなるし
墓場にお金は持っていけないし 本人頑張ってるんだろうけど
報われることがなけらば
数年後によかっと振り返れることができなければ
イヌも喰わぬ武勇伝 パターンがロスジェネだから
またロスジェネだろ
どうでもいいけど 忙し君は今までの人生で単純作業しかやったことなかったんだろう
企画立案や連絡調整に初めて携わるもんだから喜びと困難を同時に噛み締めてるんじゃないかな
可愛いじゃないか >>980
その仕事
イライラ半端ないからすぐ死ぬぞ
血圧アゲアゲ 会社勤めしたことがあるなら実感として判ると思うが、人事課とは会社でもっとも強い権力を握っている部署で、ここににらまれると働いても働いても評価されずに使い捨てられる。 難しいのバカにしてる奴って今まで契約書を全部理解して、人に説明できるレベルの仕事したことあんの?
それを遥かに超える量と難解さだけどね
それが簡単なら具体的にコツ語ってよ
言えるだろ?本当に簡単ならな 実際、全然法令や通達読まず、適当にやり過ごすタイプの上司も多い
真面目に取り組めば時間がかかって、超難解な仕事なんだけど、簡単に考えて適当な事をする人も居る
トラブった時めちゃくちゃヤバイけども 忙しい部署なのに定時上がり決め込んでる人は>>984タイプ 契約書にL型のモノサシをあてがって、傾きやズレ、カスレが無いよう
細心の注意を払って公印を押すお仕事。 >>984
そういう人確かにいるけど、法に詳しい他部署や住民と接することになったらガチのフルボッコされる。普段から原理原則を勉強してれば、怯まず主張できる。更にそれを超える勉強量の奴がいたらお手上げだが
この仕事やってると弁護士出身とか出てくることあるんだよ。だからいくら勉強してもし足りない。公務員に担当分野が設定されてる理由を理解した。専門バカになる意識を持たないと、とても成り立つものじゃない 業務の細かい事は詳しい部下に丸投げして、ヒトモノカネの管理、上への忖度、ごますりばかりの管理職もいるけどな >>986
契約、支出、外部団体への説明
いろいろやな
そのあらゆるプロセスに法的根拠がなきゃいけない。漏れを外部に突かれたらかなりやばい
ひたすら謝って、最悪処分対象
そういう緊張感でやってるよ 法令を覚えることなど本郷三丁目で学んでいた頃に比べれば何てことはない >>989
それで上手く中間管理職できるから
それはそれで才能だと思う >>990
大変だな、お疲れ
俺も契約や支出、外部への説明あるけど、小規模で定型的なものだから簡単だ
法的根拠はあまり気にしたことない
昨年の書類を参考にして、同じようなものを作るだけ
それに対して君んとこは大変だな
あれこれ嫌なことを言う奴もいるようだが気にすんな >>990
そんなの公務員である以上当たり前じゃん
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