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【戸籍住基外登印鑑/】市区町村住民課総合スレ19
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0113非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 00:38:40.80
>>112
返納記載がなくてもカード現物があれば無料再交付に応じているけどな
自治体によるんじゃね？
0114非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 18:33:23.56
加害者が被害者の戸籍を本人等請求したときに請求理由聞くことになるの？
法務局からの連絡は、
これまでどおり今後も適正にやってくれ、
程度のものだから、対応改める必要ないのか。
0115非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 19:54:23.17
あれなー。
戸籍謄本請求できてる時点で本籍分かってるんだから
あんまり意味の無い通知だと思うが
転籍してて転籍先が住所地とかってこともあるんだろうが
0116非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 20:50:16.20
住所と本籍は絶対に別の所にしろと散々言ってても一緒にする人おるんやな
0117非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 20:58:18.36
新聞記事によると、被害者である子の最新戸籍を取得するとその婚姻相手が分かり、
婚姻相手のsns等によって被害者の現在住所が判明しうる、みたいに書いてる。
0118非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 21:03:12.55
KGB並みの事する奴おるんやな
0119非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/29(土) 21:11:25.58
外部委託してるところは法改正以外での仕様変更できないだろうし、
とりあえずこれまでどおりでしょ
なんかあったときは、法務省法務局は適正に対応するよう市町村に通知している、っていうアリバイ作りと感じたわ
0120非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 20:23:23.40
制度化されてから支援受けてる奴の請求なんて一回も受けたことないわ。
自意識過剰に見えて困る。
0121非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/04(木) 18:17:40.61
今日入力した附票通知の中に、親の片方がイラン人という子供の国外転入があったんだけど、トランプの報復予告が関係してそうで一瞬ブルーになった。
親の附票はイランになっててさらにブルーになった。
0125非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/04(木) 22:04:25.82
住基ネットならぬ附票ネットが新たに出来るらしいな
早めに異動しないと3年後か4年後の戸籍事務には付いていけんわ
0126非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/04(木) 22:42:22.34
もー全部国が直接管理すりゃいいんじゃね？
昔みたく税務署と法務局の機能合体させて総務省管轄にすりゅ
0127非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/04(木) 23:35:01.95
今般の法改正を読んでいくと戸籍システムの定義が各市区町村に点在するシステムから法務省側の副本サーバーと市区町村側のシステムの総体としての定義に変わったように思える。
これにより、法務省の副本サーバーがただの副本サーバーに終わらない可能性がパッと開けた。
これこそが実はかなり重要だ。
未来のある日突然、ちょっと法改正して法務省の副本サーバーを本サーバーにすれば戸籍システムの全国統一の完成って事だ。
つまり、法務省側のシステムをどこが担うか？
これこそが各ベンダーの生き残りを左右するだろう。
0128非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/05(金) 08:01:02.17
字体をどうやって統一するかでもめそうな予感
0130非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/05(金) 15:22:06.40
2024年までに開始される全国規模の戸籍システム連携を完成させるために嫌でも各社文字の変換テーブルが完成し法務省側のシステムの中では統一された文字で全国の戸籍情報を持つ事になる
事態がそこまで至れば法務省側のシステムを連携のコアとしてだけじゃなくて全国の戸籍情報処理組織そのものにすればシステムもシンプルになって良いんじゃね？とか言い出す官僚が出てくるかもしれない
つまりそれは今ではなく第2世代か第3世代の全国戸籍情報連携システムを検討する時だ
今すぐ一気に全国統一は工数や時間的に無理な話だが
日本が空母を持つようになったりと過去には忌避されてた事でも時が経てば考えが逆転されてしまう時代だ
未来には何があってもおかしくない
まぁオレはその頃は退職してるだろうけれど再任用でまだ関わってるかもな
0131非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/08(月) 12:18:13.35
細かいことだが、公用請求で一部切り取って同封しろってやつに腹が立つ。
ミシン目も入れてないし、交付してもらう相手に道具用意して切りはなして公印捺す手間までかけさせる神経がわからん。こっちで保管する用紙も不揃いになるのもイラつく。
0134非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/08(月) 20:31:53.05
まじか？
やらなきゃあかんと思ってた
0135非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/08(月) 20:37:30.27
>>134
お互いに取り決めでもしてるならまだしも、相手は相手の様式で送ってくるだけだから、
こちらはこちらのやり方で返して何ら問題なし
やらなきゃいけないとか狂ったこと言ってくるなら根拠を出せでおｋ
0139非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/09(火) 06:47:59.03
「らしい」で済ませないで文書化しとけや、とは思うし、あまり自庁内で効率的な業務運営とは思えないが。
0141非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/09(火) 08:30:25.54
文書化されてても再度決裁上げれば良いだろうよ
人も減らされる中、業務効率化の観点でとか言う理由適当につけとけば通るだろ
0142非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/10(水) 23:34:19.20
交付した証明にマルつけて担当者印おすだけくらいにしておけばいくらでも送り返してくれると思うんだけど、どうして切り離させたり自分側の発日やら文書番号やらこっちに書かせるのかね。福祉の奴らの用紙がどこも似通ってるから、どっか役所が流行らせたんかな。
0144非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/18(木) 20:13:03.03
>>143
お金か時間から手間をかければまともに届け出ができるんだから、まともに書けてない届出は簡単に不受理にして返送できると助かるねぇ。
0145非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/18(木) 20:57:31.13
教えてください

戸籍申請の際に申請者が明らかにすべき事項は「申請者の住所氏名」と必要な戸籍の「本籍と筆頭者」でよろしいのでしょうか

住民票申請については住基法で明文化されているようですが戸籍については戸籍法などで明文化されていますでしょうか
0147非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 03:06:03.01
FATFは戸籍ではなく、マイナンバーによる資産などの紐付けで
マネロンとテロ資金供与防止を要求してるはずだが？
マイナンバー普及おそいぞ
戸籍だけじゃだめだろ

>>1-9

仮想通貨はイノベーションを理由に、テロ資金供与リスク増大させる
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題　G7でも話題に

マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題

仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した。
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。

ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない

つまり現在の暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床とG7やG20でも危惧されている
早急に送受金時の身元確認の対策をすべきだ

CMEグループ Bitcoinに関連するリスク
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html
0148非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/22(月) 19:50:05.74
ナンバーそのものの運用より、J-LISに金を渡すためにカードを作らせることに熱心だからしかたない。
0149非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/23(火) 11:59:44.15
マイナンバーカードの裏書するとき、都道府県からアパート名まで住民票どおりに書かなくてはいけないものだろうか
残り1行しかなくて、手書きで超小さい字で無理矢理二段にしてギリギリ入った
アパート名ぐらいは省略できないものか
0152非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/23(火) 21:50:03.80
待婚期間なくなるのかー
0155非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 19:42:29.38
メリットないからやらない。
0158非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 20:38:03.71
田舎はおフェミ様がいないから大丈夫。
もし来ても、印鑑証明までは努力目標なので、人口規模的にお金がないんでごめんなさいって答える予定。
0159非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 10:18:12.20
システム改修は自治体の自腹なんだよね。
税金の無駄遣いと言えるかもしれない。
0160非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 19:25:10.60
パッケージ システム なので ベンダー が勝手に改修してくれる
（その分月々の保守料に入ってんだろうけど）
0161非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 19:29:00.16
うちもパッケージのアップデートで追加負担無し
印鑑証明をちょっといじるだけで金がかかるベンダーの自治体はご愁傷さま
0162非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 19:32:10.36
日立システムズシェアの割にクソやな
0163非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 20:43:54.51
改修費が全額補助金出る改修だと補助金満額で見積り出してくるクソベンダー
普段の対応がクソで庁内の評価が悪すぎるのも相まって財政担当と電算担当がキレて変えられたよ
0165非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/07(水) 22:23:24.24
そこは証明システムに取り込むための予算との相談だな
既にデータ化されてる除票ならフラグ一つで証明書化できるが
保管庫の奥で紙がホコリをかぶっているだけでは証明書としてサッと出せないし
妥協点としてはあまりカネをかけずに発行できる分からという事になるか
まぁ何の保証もないただの独り言だけど
0166非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/08(木) 18:28:09.86
戸籍の請求について質問。
親、長男、長女の３人が乗った戸籍で、長男が結婚して除籍になったあと転籍したため現在は親と長女しか乗ってない戸籍になっている
この戸籍謄本を長男が請求できるのはもちろんなんだが、長女だけ乗った抄本も取得できますか？
0167非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/08(木) 19:10:12.39
>>166
取れるよ。
親が子と同籍する配偶者の抄本を取るのと同じ考え。
0169非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/09(金) 21:42:30.51
原附票が公用で請求された時って無条件で出してる？
ウチの生保担当が交付請求に原附票入れてて「過去の住所しか載らない原附票は親族探しには使えないと思いますが何にお使いですか？」って聞かれて答えられず、交付をやんわり拒否されたらしい。
0171非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/09(金) 23:11:18.73
うちも廃棄決定してるから出してないけど
実態調査用の請求で間違えて原附票まで請求対象に入れて出したら
改製後5年以上経過してるのに特に確認もなく送ってくれたところはあった
0172非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/10(土) 10:26:08.89
Wチェック（他の眼）で審査していない役所ある。
って地元の町役場なんだけどｗ
0173非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/10(土) 17:17:29.53
そう言えば昔は何でもダブルチェックしてたなぁ
今は戸籍入力審査以外はダブルチェックなんかしてないわ
0174非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/10(土) 17:53:57.48
>>173
県内の本庁窓口では職員が審査をしているで。
なら権限がない臨時に聞き取り、検索をやらすなと。
初めから職員がすれば一発交付。
戸籍は窓口→後方職員→戸籍係長決裁と3人は視ているっぽい。
0176非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/19(月) 22:57:03.42
住民票の申請書を受領した際、必ず生年月日が抜けていたら申請者に書かせるように指示されます。
ただ、住基法上住所氏名は必須事項でも生年月日は必須事項じゃないですよね？
うちは出先なんで、他所からは○○（出先の名前）ルールって冷やかされています。
他にも広域交付で同一世帯員が免許証を持参しているのに、本人じゃないから出せないと断ってます断ってます。
戸籍も相続で亡者の年金支給を停止するために甥っ子が叔母の除籍謄本を請求に来られて、
事情を伺い、係長に相談の上、家系図を書いてもらい誓約書も記入していただいてレジへ回したら、
レジの職員に不機嫌な対応をされ、すれ違いざまに座っていた後ろのキャビネットを蹴飛ばしていかれました。
正当な権利の行使と認められると係長と私は判断した訳ですが、納得できないままレジで証明書を発行していました。
その後、他の職員と「私には関係ないから違法な行為で勝手に後で問題になればいい」とまで言っているのを聞きました。

その職員は第三者請求の際、自分で申請を受理してレジも自分で出した際、特に必要であるという根拠を相手が主張しないのに、
本籍地と筆頭者の入った住民票を交付してもいました。集計処理の際に気が付いたのですが、こちらの方がよっぽど問題だと思うのですが。

手数料だから住民に証明交付する際に「ありがとうございました。」と言う必要はない、とも異動して間もなくの頃教わりました。
ただ、その長くいる職員ともう一人の同じく長くいる職員（どちらも女性）以外がレジに立つと普通に挨拶のように自然と「ありがとうございました。」と言います。

なんだか人間が腐ってくるような気がして、本当に嫌になります。皆さんのところはどうでしょうか？よろしければご教授お願い致します。
0177非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/19(月) 23:19:30.56
>>176
住民票申請で生年月日が書いてないからと偉そうに書かせる人がいますが、法令上は住所氏名のみでよいので、書いていなければ記入させず、記入が間違っていても住所氏名が合っていれば交付しています
申請用紙に記入欄があるのはなぜでしょう？検索を助けてもらうため？

広域交付は、同一世帯人が１号確認書類提示で可ですが、申請者を含まない場合に同一世帯人かどうかはどのように調べていますか？

こちらは第三者請求の件数が少ないので申請のたびに悩みます

ありがとうございますを言わないと収まりが悪いので言っています
商売ではないからと言わない人もいますが、払っていただいた行為に対して言っている感覚です
0178非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 05:44:05.47
>>177
ありがとうございます。

広域交付で同一世帯員からの申請の場合、今はとりあえず世帯全員での申請は受理するというやり方になっていますが、問い合わせる方が良いようには思っております。
0179非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 06:52:41.48
うちもよく分からないローカルルールは多いよ
生年月日はうちもあるあるです
必ず書かせる人と抜けていたら自分で赤で書く人、そのまま通す人と人それぞれです
そんな風なので、あちらを立てればこちらが立たず、人間関係は良いとは言えないです
戸籍請求や第三者請求は郵送では出すのに窓口で同じ書類を提示しても出さないとかは意味不明です
他の市区町村はどうなのかな？
0180非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 11:33:24.99
戸籍住民は庁舎内の無能と時短を集めてるので低レベルな人間ばかりでーす
窓口の方に10年とかいる人はみんな無能だから他が引き受けてくれないから10年いまーす
0181非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 11:50:43.77
>>180
無能な集団の中にいて偉そうにしている他所の課なら中の下程度のレベルのオバさんがいる
10年異動なしはほぼ確実
そんな底辺職場に放り込まれたオレも問題職員の自覚はあるけどな
0182非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 13:14:39.89
生年月日書かせるのは行政指導の範囲に含まれるのかな
該当者検索のため必要があるから〜みたいな
いずれにしろ法定の事項じゃないんだから書いてなくても発行して全然構わん
必要と思えば書かせりゃいいし、そんなのは自分で判断しろと言ったら、ババア職員がパニックになっとったわ
0183非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 18:10:21.00
通知カードに付いてるマイナンバーカード申請書、住所変わっても書き換えれば使えるようになったけど、裏書きするときは切り取らなきゃだし説明が面倒になったよ
0187非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/20(火) 23:43:32.81
あの申請書って書き換えずに送ったり番地とかをハイフンで書いて送ったりしたらやっぱり不備で弾かれるんだろうか
0191非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/21(水) 21:54:49.79
>>189
そして、公務員全員（非常勤職員等も含めて）にマイナンバーの取得を義務化させるとか…
0194非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/22(木) 17:34:25.13
成年被後見人等の権利の制限に係る措置の適正化等を図るための関係法律の整備に関する法律がそろそろ施行されるけど、
お前らのところは印鑑登録条例改正する？
0195非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/22(木) 19:21:20.50
あれ印鑑はとりあえずまだ関係無いんじゃないの？
事務処理要領なり通達なりが出てからでも遅くないと思うけど
0196非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/22(木) 21:23:27.25
本人に意思能力がない常況にある人間であることを公証する成年後見制度と、
本人の意思表示を担保する為の印鑑登録制度って、絶望的に食い合わせが悪いよね。
0198非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/24(土) 23:37:36.63
婚姻届とかの欄外の本人確認手段の欄「マイナンバーカード」はどう書いてる？

マイナンバーカード

マイナンバー

マイナカード

マイナ

（マ）

ＭＮカード

ＭＮＣ

Ｍカード

ＭＣ

個人番号カード

個カード

（個）　
0199非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/27(火) 08:02:35.69
警視庁新宿署は26日までに、他人の戸籍謄本などを不正に入手しようと請求書を偽造したとして、東京都府中市府中町1、元東京都福祉保健局児童相談センター課長代理、佐々木義邦容疑者（54）を有印公文書偽造などの疑いで逮捕した。自宅からは複数の戸籍謄本や住民票が見つかり、詳しく調べている。

逮捕容疑は昨年4月ごろ、男女数人分の戸籍謄本や住民票の公用請求書8通を業務で使用すると偽って作成し、八王子市役所に郵送した疑い。「かつて担当した児童の母親から人間関係の相談を受け、相手に興味を持った」などと供述している。

佐々木容疑者は2016年6月に休職し、昨年3月から復職に向けて事務作業を担っていた。昨年5月に都から署へ相談があり、同12月に懲戒免職処分となった。〔共同〕

2019年8月26日 19:02
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49009840W9A820C1000000/
0203非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/27(火) 20:09:21.06
職場に届いたけど本人じゃない職員が開けちゃって、
出してもいない公用請求が送られてきた、ってことじゃね
0204非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/28(水) 06:52:26.49
>>203
これかもねー
0206非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/28(水) 16:24:01.57
冤罪製造ハンコの間違いなんだよなぁ
0208非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/29(木) 00:40:01.78
最初はDV支援取り扱うのすごく怖かった。
ただ数年関わってくると、加害者とみなされてる奴からの問い合わせなんて全然こないことに気がついた。
今は被害妄想に対する精神安定剤みたいなもんかなぁと思ってる。
0209非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/29(木) 06:45:58.67
すげー分かるな
むしろ被害者として相談に来る連中も、言っちゃ悪いが問題ある奴らばっかりだからな…
相談受けてると、争いにおいては一方的な加害者被害者はいないってよく分かるわ
0210非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/29(木) 13:34:30.20
>>208
なるほどなあ。ありがとうございます。
0212非公開＠個人情報保護のため
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2019/08/29(木) 22:29:15.32
クレーマーの捌き方は、今やあらゆる社会人の必須スキルだよね。
自分が知る限り最強のサポートである、富士ゼロックスシステムサポートのお姉さま方はどんなふうに捌くのかちょっと知りたい。
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