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大阪国税局意見版9
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0096非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 18:55:47.71
>>95
まず、昇任と昇格の違いはおわかりかな？
そして、ずっとが何回かわからないが本当にずっとSだとして、それは能力と業績のどちらかな？自身でわかっているということは、毎回開示を希望してるからということでよろしいか？
0097非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 18:56:37.82
私でよろしければ、ご説明させていただきますけど。
0098非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 19:29:17.65
>>95
あれ見て思ったんやけど、人事評価がSSだから必ずしも昇給区分がAになるということではないのか？
SSとAAから順に昇給区分にAやBを付けていくということなんで、
SSの人がAAの人に昇給区分負けるということがあり得るということ？
0099非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 19:37:14.14
>>96
人事に無知なもので申し訳ないんですが、
昇任と昇格の違い分かりません・・
自分の事例を具体的に言うと、上席から6級ポストへなかなか上がれない、という話です。

能力か業績かについては正直分かりません。
開示もしてません。
なのに何故Sと分かるかについては詳細は伏せます(大したことではありません)が、漠然とSと分かるだけで、それが能力なのか業績なのか両方なのかまでは分からない、というこういう状況ですを
0100非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 19:55:23.11
>>98
あれおかしいよな
業績評価Aなのに俺毎年昇給区分Cなんだが
あのビラの表見ると、昇給区分Cってのは能力評価も業績評価もB以下ってことになるはずなんだが
0101非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 19:56:29.30
>>99
6級ポストに上がれないというのは、昇任出来ないということですね。昇格は税務職⚪級が上がることですから、同じ上席さんでも4級と5級がおられますが、例えば4から5になれば昇格したといいます。
0102非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 19:59:07.71
>>101
ありがとうございます。
昇任と昇格についてはよく分かりました。
では、何故私は昇任できないんでしょう。
一応数年連続でS(漠然と「人事評価がS」ということは分かっている)なんです。
0103非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:00:46.38
昇任には原則的なステップがあります。署の調査官がいきなり6級ポストにはなりません。
0104非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:03:59.29
>>103
いえ、上席なんです。
そして、6級ではなくて「6級ポスト」へなかなか上がれないと言ってるんです。
0105非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:05:12.39
>>102
6級ポストは数が限られていますので、6級ポストの数に不足が生じないと新たに昇任する人は現れません。一方、上席は無制限なので、時が経てば誰でも上席にはなることができます。
0106非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:06:41.75
6級ポストの不足が生じる大きな要因は定年退職です。
0107非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:10:01.89
人事ってほんと分からないこと多いよな。
例えば年末のボーナスの高率と1月の昇給区分の関係もよく分からない。
両方人事評価によって決まるんなら、ボーナスがスーパー高率だってら昇給区分もAになるはずと思いきや、実際はそうはなってないし。
ほんとよく分からん。
そして、少なくともスーパー高率や昇給区分上位取らないとその年の昇任はないということなんやろか。
0108非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:10:06.93
ですから、退職者が多い年度は昇任出来る人が多くなるということです。また、事務年度の途中で6級ポストの人が何らかの事情で退職されたら、上席クラスの人が事務年度途中で昇任することがあります。
0109非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:11:46.52
>>107
年末の高率と昇給区分は全く関係ありません。
0111非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:12:59.19
むしろ、高率あげたから昇給はCということが往々にして起こるでしょう。
0114非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:15:22.31
>>110
なんでも答えますよ。昇任昇給の違いをご存知ない方だったので、基本的なところからのご説明でした。ただし、規約に違反する内容にはお答えいたしかねますが。
0115非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:22:47.33
>>112
昇給区分は何にもしばられません。長の一存に左右されます。ただし、各部署で数に制限がありますので、全員が上位昇給することは現実的には起こり得ません。
0116非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:24:57.42
>>113
おっしゃりたいのは、高率と高昇給あげたから、昇任はなし、ということですね。
0117非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/19(日) 20:28:34.03
そこは微妙ですね。署の上席から新たに昇任する人は、賞与の高率は連続、昇給はほぼ上位昇給という人が常なので。
0121非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 05:10:38.36
>>115
でもAやBもらうには、人事評価の上位グループから決定していくと組合のビラには書いてたよ？
でも俺は業績評価Aだったの昇給区分は毎年C なのが不思議なんだが。
0122非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 05:49:20.62
>>121
昇給は同期や同年代であまり差が開かないように調整されます。同じ級で早く上がりすぎても頭打ちするだけですし。また、上位昇給は本店のように優秀者が多い部署より。支店で少し目立つ方が連続して貰い易い傾向にあります。
0123非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 05:57:26.20
人事評価と高率と昇格区分と昇任昇格の関係についてまとめるとこういうことかな。

人事評価・・評価者が評価を付けていると思いきや、実は部署ごとに割り振りが決まっていて(実質上相対評価)、
上位評価を誰に付けるかは、長の一存(つまり部署全体から選ばれている)であり、評価者が付けているわけではない。

高率・・人事評価の上位者から選ばれる。
特にスーパー高率は人事評価Sでないと取れない。

昇給区分・・人事評価上位者から選ばれるが、それはあくまで上位グループの中から選ばれるというだけであって、
実際には人事評価はA以上の人がほとんどだから、人事評価がAやSでも昇給区分Cはあり得るし、逆に人事評価Aの人とSの人が、昇給区分が同率Bとなることもあり得る。

昇任昇格・・人事評価上位者から選ばれる。
なので必然的結果的に、高率取得者が選ばれることが多い。
でも昇給区分とはあまり関係がない。
0124非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/20(月) 06:04:47.25
つまり高昇給区分貰えたからといって必ずしも人事評価がSだったとは限らないけど、
ボーナス高率貰ったら人事評価はSであったことは確実、
ってことか。

じゃあ昇任昇格の目安になるのは昇給区分よりむしろ高率ってことか。
0125非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 17:24:33.10
>>124
スーパー高率ならS確定、高率ならSAいずれか、という感じですかね。
0126非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 17:26:12.74
ちなみに、高率は人事評価でも業績の方ですね。能力は無関係のようです。
0127非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 19:12:01.72
>>126
昇格には能力評価Sであることが必要ということでしょうか。
また、開示希望していなくても業績評価の場合は高率などを見ればだいたい推察できますが、
、能力評価については推察する術はないという理解でよろしいでしょうか。
0129非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 19:45:08.66
>>127
能力評価を推察するのは難しいでしょうね。お知りになりたければ開示するのがよろしいかと。能力って評価者側からしてみてもなかなか難しいですよね。感覚的な要素が大部分を占めるでしょう。
0130非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 19:49:43.89
>>127
昇格にはとのことですが。6級になるにはまず6級ポストに昇任しなければなりません。上席が長く4から5に昇格出来てない方。時が解決してくれますので、しばらく辛抱しましょう。
0131非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 20:52:03.62
分かってるくせに意地悪だなー
0132非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 21:02:12.68
>>130
昇任の条件は何ですか？
業績評価？
能力評価？
その両方？
長の一存？
0133非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 21:17:12.63
永尾まりや
0135非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 21:42:05.58
>>133
だれ？
0136非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/20(月) 22:02:39.14
>>134
結局知らないんですね。
私と大して人事の知識が変わらなかったようで。
0139非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/21(火) 23:31:53.91
>>133
永尾さんて？
0140非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/22(水) 06:42:24.46
>>134
では、引きや押しがある人とはどんな人？

>>138
人事評価が人事を決めるというより、上がる人は必然的に高評価が付けられるかなと。
上げようと思う人にわざわざ低評価付けたり、
絶対上げない人にわざわざ高評価付けたりしないでしょう。
0141非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/22(水) 07:29:02.63
それに規定では一応名目上は全ての人事は人事評価で決めることになってるんだから、
人事課がそれを全く無視して人事決めてたら問題になるわけだから、
いくら何でもそんなことはしないと思います。
てかわざわざそんなことをする必要がないと思います。
0143非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/22(水) 22:03:46.39
そもそも現在の人事評価制度は国からの押し付けで
そこには、人事上の
大事なことは書かれていない
国税の人事システムは何十年も変わっていない
どこの官庁も同じ
0144非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/22(水) 22:10:05.07
女統括官はやれやれと言っても、あとは知らん顔や
仕事知らんからフォローもできない
事務官は振り回されて大変だ

女副署長のとこも酷いもんだ
0146非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/22(水) 23:21:31.92
>>142 >>143
で、わざわざ人事評価を無視してB評価やC評価を昇任するメリットは？
0147非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/22(水) 23:30:04.40
まあこのスレの人は国税の職員だから、平均的な5ちゃんねらーよりは理解力があるはずだからもう分かってるはずだ。
卵が先か鶏が先かだよ。
人事評価がそのまま人事を決めるわけではないとしても、結果的必然的に、上がる人は人事評価が高いんだよ。
つまり結果的に、人事評価と人事はほぼ比例するのだよ。
当たり前の話。
つまらない都市伝説で楽しむのもいいけど、本質に立ち返ったら物事って案外シンプルなものだよ。
面白くないけどね。
0148非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/23(木) 20:42:03.93
>>147
おもんな
0150非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/25(土) 07:01:44.03
調査を知らないスカートが統括するから外に舐められる。若手は指示されないから悩み辞める。もうヤバイ組織や。
0151非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/25(土) 18:29:14.58
スカートとか、関係なく調べなんか出来てへんのちゃう？毎年、手を変え品を変え、出来てる風に数字作って体裁整え、キャリア様にご満足いただいてるだけっしょ。調べできるのは、局の官房でバタバタ。来事務の資料はカラーバージョンに戻しちゃっていいのかしら。
0152非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/25(土) 18:30:51.05
いーよー。ピンポンも無くしていーよー。
0154非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/26(日) 17:38:50.39
>>153
そのとおり。
相手方に回った税理士としては、やり易くてこの上ない。
0156非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/26(日) 19:46:55.03
やり易いけど報酬期待でけへん
0157非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/05/26(日) 22:10:37.15
>>156
そうでもないよー。
0158非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/26(日) 23:00:53.56
警察官ならばタダで鉄道を乗り放題 ！

適当なターゲットを決めて、こいつは犯罪気質だから尾行が必要だとでっち上げれば、
全国どこへでも好き勝手に鉄道旅行が楽しめる、しかもすべてタダ

金を払って鉄道に乗るのは、警察官さまが楽しむための、単なる肥料みたいなもんだｗｗｗ

バカな鉄オタや旅行客たちは、これからも警察官がタダ旅行をするために、
せっせと鉄道に金を落としてくださいよｗｗｗ

警視庁や警察庁のキャリア官僚も公認の、合法的なタダ旅行だぞ！！！
0161非公開＠個人情報保護のため
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2019/05/28(火) 21:49:06.33
>>159
総務
0165非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/01(土) 22:17:42.15
釣りはもういいから
0166非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/03(月) 23:08:14.03
>>164
早いうちから人事課に行きな。
0167非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/04(火) 20:23:29.91
>>166
つりはもーいーから
0168非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/06/04(火) 23:45:48.94
>>68
あいつ、ほんまどないかしてくれ！
0169非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/05(水) 22:14:48.25
>>166
まずは上席発令一選抜目指して。
局と署を行ったり来たりしながら上っていくのが出世の定石。
0170くそくそ
垢版 |
2019/06/05(水) 23:21:44.65
何故に当局は
超パワハラくそ大魔王
と
超ゴマすりクソばばあ
がペア組むみたいな支店を作ったの？
アホちゃうん
0171非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/07(金) 06:50:35.96
↑
どこなん？
0172非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/07(金) 20:15:13.26
>>171
0173非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/08(土) 04:44:39.30
>>171
0174非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/08(土) 07:36:57.06
>>171
これオニノモトの支店ちがうか
あいつもそろそろ気付かなな
0175非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/08(土) 16:56:03.55
もうすぐ今事務も終わりだな。
K署長もN署長も５年前の事件で周りが処分されたり左遷されたり
リンリンセンターに行かされたりした中、指定官職だったので
運よく生き残ったな。
無事ご退官か。
だが、調子に乗るなよ。
特に大署のKよ。
接待と贈賄に引っかかってたくせに、えらそうにするなよ。
0176非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/08(土) 23:27:08.29
>>175
誰なん？
0177非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/09(日) 15:46:47.97
吹田は風通しが相変わらず悪い
署長や１統括が根暗引きこもりだから
今は引きこもりが事件を起こすから
気をつけんといかんな
0178非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/09(日) 18:59:56.07
リンリンセンター最強
リンリンするのは12〜3月だけ
働き方改革に沿い17時00分退社
レクリエーションも充実
通勤便利で16％ゲット
個別空調完備
元局幹部も留任希望するわな
0180非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/09(日) 19:31:36.77
>>179
リンリンセンターは上席ではいけないからあなたは大丈夫ですよ
0187非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/11(火) 22:42:49.23
やくぶ〜つはヤメロ!フゥフゥフゥ🎵
0190非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/18(火) 00:53:56.73
いまだに部門旅行なんてやってんの？
0191非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/18(火) 05:37:37.29
部門旅行なんてものは一年間汗を流し苦楽を共にした仲間と慰労のためにするもんなんだよ。今みたいに上の人間が仕事して飲み会の段取りして盛り上げる。未熟な若手が早帰りでWLBを充実させてるわが社でわざわざするようなものではなくなったんだよ。
0193非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/06/18(火) 06:43:56.79
>>192
無理矢理？
自主的に申請して承認していただくんやで
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