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【住申・確申】住民税賦課担当スレPart23【給報】
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0652非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 12:19:58.00
>>650
おじいちゃん。。
0653非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 12:59:06.46
船橋があの時期に課税ミス発表したのは
3月15日過ぎると平成28年度が追徴できなくなってしまうからだろうか
0655非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 16:53:42.83
源泉徴収票を発行してもらえない会社の人で、口頭のみで所得税が課税されるような収入の申告があった場合、どのような対応してます？
とりあえず市申で受けてます？それとも税務署に案内してます？
0656非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 16:59:30.31
市申で受けて通報
0657非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 18:35:27.00
所得税と異なる課税方式で誤った申告してきた場合の運用がわからない
ケース1は申告不要、ケース2は本人照会してるけどいつか絶対揉めそう


・ケース1(A口座の配当所得のみ申告不要と記載)
A口座　配当所得10万円 株譲渡所得-30万円(所得税では配当を総合で申告)

申告不要にしたら翌年以降の繰越損失が0円、配当を申告分離にしたら繰越損失が20万円


・ケース2(A口座・B口座の配当所得のみ申告不要と記載)
A口座　配当所得10万円 株譲渡所得 -30万円(所得税では配当を総合で申告)
B口座　配当所得10万円 株譲渡所得　20万円(所得税では配当を総合で申告)

A口座を申告不要にしたらB口座の株譲渡所得が残る
A口座の配当を申告分離にしたら株譲渡所得は差し引き0円
0658非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 19:28:29.76
>>657
納税者有利で考える（多にそこそこの所得があり、特定口座源泉あり、所得税は配当控除使うのが有利と仮定して）と、
> ・ケース1(A口座の配当所得のみ申告不要と記載)
所得税・・・配当＝総合、譲渡＝分離
住民税・・・配当＝不要、譲渡＝分離

> ・ケース2(A口座・B口座の配当所得のみ申告不要と記載)
所得税・・・配当＝AもBも総合、譲渡＝Aのみ分離、Bは不要
住民税・・・配当＝AもBも不要、譲渡＝Aのみ分離、Bは不要

じゃないかね。
0659非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 21:08:15.46
配当プラス＆譲渡マイナスで損益通算済の特定口座は口座単位でしか申告不要を
選べないってのは税理士でもわかってない人いるよね
0663非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 21:26:16.64
>>657
うちなら両方本人なり税理士に照会する。回答がない（連絡が取れない場合は）
ケース1も2も配当も譲渡も全て申告不要扱いにすると思う。

法313条13と15に「その他の事情を勘案して」と有るから、その後に揉めた時には
本人の希望に添って処理する事になるだろうと思う。
0668非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 22:19:22.39
>>665
非上場株式配当は所得税20.42％源泉徴収、住民税特別徴収なしになってるけど、
これを住民税を10％特別徴収させて、確定申告書第2表下部の特例の欄を
削除すればいいと思うんだけどな。
0670非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 22:33:20.47
>>668
非上場会社って会社の規模も様々だし、特別徴収する場合は納付を受ける都道府県の事務も大変なことになりそう。
配当を受ける人の住登地の都道府県に納めるわけだし。所得税だけなら会社の管轄の税務署に納めれば済むけど。
0671非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 22:38:25.50
>>670
結局、確定申告されているもの以外は大抵申告漏れで、
当初課税後に税務署の法定調書によって職権賦課するほかないのかな。
0673非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 22:54:15.15
>>657
ケース２はA口座配当を申告分離に修正しても株損10万がなくなるだけで本人申告と大きく変わらないから
自分だったら照会せずにA口座配当を申告分離に直しちゃうかも

ケース１は本人は株損まで申告不要にする意図はないだろうし申告分離にした方が金額的には本人申告
に近くなるからこっちの方が迷うような気がするけど？
0674非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 23:09:44.74
>>672
運用が難しいけど、申し出の内容が読み取れる申告書になっていれば考慮することもってくらいの感じかな。
0675非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/24(日) 23:22:18.97
少額配当欄についてはEUCで全件抽出して誤記載と判断できるものは修正していたな
課税所得900万円以下は税額面では総合課税の方が有利なものを申告不要にするケースはあまりないし
記載内容で明らかに誤記載と判断できるものが大部分だから正しく直して賦課決定すべきだと思うよ
0676非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 00:39:04.06
>>659,673
ヲイヲイ勘違いしてるだろ。

> 配当プラス＆譲渡マイナスで損益通算済の特定口座は口座単位でしか申告不要を
特定口座で譲渡マイナスを申告するときは、その特定口座内の配当も申告しないといけないし、
申告でも通算するときはどちらも譲渡でなければならない。

ただ特定口座内で通算されていても申告するときには改めて配当は総合、譲渡は分離ということにできるんだぞ。
この場合は損益通産はできないが翌年に赤字を大きく繰り越せる。

勝手に譲渡に変えて損益通算したら大変ことになるぞ。
0677676
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2019/03/25(月) 00:41:59.58
これは所得税の方でも同じ。
だから>>658が正しいと思う。
0678非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 01:16:48.89
>>676
659は総合課税の話なんてしていなくて、申告する上場株式等に係る譲渡損失の中に
口座内配当から控除した譲渡損失がある場合は全ての口座内配当を申告しないといけないから
当該譲渡損失だけ申告して配当を申告不要にはできないことを言っているんじゃない？
（地方税法附則第35条の2の6第3項・第13項参照）

配当を申告するとすれば>>657のケースは住民税では申告分離課税の方が有利だから
申告分離にしただけで総合課税でも申告できることは当然知ってるよ
0679非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 01:55:08.12
こんなのが総務省から来てるみたいだけど、仮に特定口座A（源泉徴収有）に
配当所得があった場合はどう考えたら良いんだろう？

＜事例＞納通送達後に以下の確定申告書が提出された場合、特定口座Aを
内部通算することは可能か。

特定口座A（源泉徴収有）▲1000万円
特定口座B（源泉徴収無）　　500万円
一般口座C　　　　　　　　　　　200万円

＜回答＞内部通算は可能である。特定口座A（源泉徴収有）の譲渡損失は
特定株式等譲渡所得金額には含まれず、法附則35条2の2の第1項、第5項
の対象となり、内部通算についても同項が根拠となる。
なお、特定口座A（源泉徴収有）の譲渡損失は納通送達前に申告していない
ため、損益通算や繰越控除は出来ない。
0680非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 02:39:54.26
配当所得もあるとなると損失だけ期限後OKだと附則第35条の2の6第3項・第13項と整合性が取れないな
かと言って配当所得が期限後につき申告不要扱いなので損失も申告不要にはすることはしないだろうから
結果的に配当だけ申告不要、譲渡損失は内部通算止まりで申告できることになるのでは？
プラスだけ期限後不可でマイナスだったら期限後OKというのは釈然としないけど
0683非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 07:00:37.17
>>682
総務省のこの解釈（譲渡損失は譲渡所得じゃないから特定口座でも特定株式の譲渡所得に当たらない）だと、
期限後じゃなくても期限内の申告不要制度の適用も話が変わってくるじゃん。
所得税的な、口座ごとの申告不要の選択じゃなくて、
関係なく損失は全部通せってこと？？
>>657の事例も損失だけ活かせってことなの？？
0685非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 07:21:42.18
>>683
租税特別措置法を読むと「超えるときにおける当該超える部分の金額」とあるから、
地方税法上の特定株式等譲渡所得金額はプラスでしかあり得ないと言うことなん
だろうね。

（道府県民税に関する用語の意義）
第二十三条　道府県民税について、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ
当該各号に定めるところによる。
十七　特定株式等譲渡所得金額　租税特別措置法第三十七条の十一の四第二項
に規定する源泉徴収選択口座内調整所得金額をいう。

租税特別措置法
（特定口座内保管上場株式等の譲渡による所得等に対する源泉徴収等の特例）
第三十七条の十一の四
２　前項に規定する源泉徴収選択口座内調整所得金額とは、〜略〜　当該居住者
又は恒久的施設を有する非居住者の当該源泉徴収選択口座に係る第一号に掲げる
金額を超えるときにおける当該超える部分の金額をいう。
0686非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 07:26:26.35
>>680
すでに口座内で損益通算されて特別徴収分が還付されているわけで、
配当に対する住民税は0って事になってしまうね。
0688非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/25(月) 11:02:25.73
>>687
譲渡損失あるけど、収入用件で国保の自己負担に影響するので住民税は申告不要を選択ってパターンを去年受けてしまった...
0691非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 19:44:09.81
宮崎県西都市は26日、ふるさと納税で昨年同市へ寄付した人のうち、確定申告不要な「ワンストップ特例」を利用した1万5738人分の税控除に必要なデータを、計約1200の居住自治体へ送信できていなかったと明らかにした。

市総合政策課によると、男性職員1人が送信を担当しており、1月末までにデータを送ったつもりだったが、パソコン操作の手順を誤っていた。
納税者が今月中旬、居住する自治体を通じて市へ問い合わせたのを機に判明した。

市はミスが分かった日に全員分を送信し直した。ただ、自治体によっては手続きが間に合わず、税控除を受けるために少なくとも880人が修正申告しなければならない可能性があるという。

市はこれらの納税者に確定申告の手順を説明するとともに、謝罪文書を送る方針。
押川修一郎市長は「不手際で多大な迷惑を掛け、深くおわびする。再発防止に全力を注ぐ」とのコメントを出した。〔共同〕
0692非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 20:12:36.18
なんで一人に任せっぱなしなんだよw
0693非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 20:19:17.25
>>691
その市は一人でやっててチェックする人間もいないのか、こわ〜
地方ではそんなところもあるのかな
もしも一人で担当やれて言われたら俺なんかぜったい無理、税務課職員40人の東京特別区の職員でよかった・・・・
0697非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 20:37:52.44
ふるさと納税やってるのは税務課じゃないでしょ
西都市？の文書送付や問い合わせ対応は誰がやるんだろうね
0700非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 20:43:23.63
>>696
東京は固定資産税や法人住民税は都税だから、区がやるのは個人住民税とタバコと軽自だけ、その課税と納税で課長含めて39人（4月から2人増員になるらしいけど）
0703非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 20:57:02.98
課税と納税合わせて39人って、特別区では相当小規模な区だろう。
0704非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 21:50:48.49
>>703
まあ小規模です、人口も世田谷太田練馬足立なんて周辺区の人口の半分以下です、といっても千代田区ほどじゃないですけどねｗ
0705非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/26(火) 22:06:26.33
>>691
送信後に状況確認しなかったのかな
ふるさと納税担当課が送信したのなら国税連携システムのこと不慣れだろうけど、税務課も気にかけてあげればいいのに。
0706非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/26(火) 23:01:58.96
間違って送ってくる自治体が多すぎる
データの加工をしないといけないから大変だわ
0708非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/27(水) 00:26:04.83
ワンストップ送付漏れニュースにする自治体はまだ偉いな
送信漏れ発覚しましたってお詫び文3月中旬以降でも10自治体以上来てる
0712非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/27(水) 11:19:31.64
「方針の周知後も過度な返礼品を贈り続けた自治体は看過できない」（総務省幹部）として、昨年１１月以降の対応を評価することにした。
これから改正するのにそれまでの対応を評価するって法を遡及して適用することにあたらないの？
0714非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/28(木) 19:44:00.72
ふるさと納税を規制する改正地方税法成立を受け、総務省は28日、税制優遇の対象となる自治体の指定手続きを公表した。5月中旬ごろに、返礼品などの基準に全て適合した自治体に限って指定。
昨年11月以降の寄付の集め方が適正だったかどうかも考慮するため、ネット通販大手「アマゾン」のギフト券を贈り、多額の寄付を得た大阪府泉佐野市などは対象外となる公算が大きい。

　総務省は基準を（1）寄付募集の適正な実施（2）返礼品の調達費が寄付額の30％以下（3）返礼品は地場産品―に分類。4月1日に告示する。
https://this.kiji.is/483927360216122465?c=39546741839462401

やっぱり泉佐野は外されちゃうのね
6月以降、状況はかなり変わってきそうだな
0716非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/28(木) 21:44:47.62
ああ6月以降に泉佐野市に寄付してもだめってことか
でも特例通知送られたり申告されたらわかんねーなこれ
0717非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/28(木) 21:58:42.36
6月以降は寄附金受領証明書出さないだろ

と思ったけど、これあれか6月以降の寄附でも所得税の所得控除は対象のママ？？
来年は申告全件調査ですか……？
0720非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/28(木) 23:09:30.12
人事最悪
6人で個人、法人、軽自、たばことか本当に無理
0721非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/28(木) 23:18:50.69
>>718
それ俺も疑問に思ったが、退職所得だけの人に均等割かけないし扶養入れるし、配偶者控除の計算でも無視していいんだよな？
0722非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/29(金) 22:38:15.87
>>721
住民税の申告先に出せばオーケーじゃない？
0727非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/30(土) 07:37:54.32
＞＞722
住民税申告必要?
医療費控除の計算みたいに確定申告
では退職所得含めて考えるけど、
住民税では無視するのかと思ってた。
0731非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/30(土) 22:00:43.93
大々的に公表して徹底的に調査したところ
さらっと通知だけ送って終わりにしたところ
次から気をつけます（直さない）にしたところ
全国ではいろいろあるんだろうな
0732非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 01:40:28.02
いやー休日出勤をサボって温泉逝って快適だったわ

明日の出勤もサボる。

回らなくなってほかの連中がやりざるを得なくなる

月曜日になったらしれっと風邪引いて寝込んでたといってやる。

さんざ人を不快にした罰だｗ
0733非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/31(日) 09:37:03.08
当初作業のリーダーをやっていたとき「１日仕事をやってこれしか終わらねーのかよ」と言ったら
次の日から先輩が１週間来なくなったことを思い出した
作業量が少ない人だったから休まれても大して影響はなかったけど
自分が税務課に異動したときに教えてくれた先輩だったし、言い方には気を付けようと思ったな
でもどうしても極端に作業量が少ない人や間違いが多い人に対しては厳しめになってしまうわ
0734非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 10:01:06.11
まあ多少の割り切りも必要だと思う
件数稼げない人やパソコン苦手な人は窓口・電話対応を中心にしてもらってる
0735非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/31(日) 10:42:06.33
>>733
それおまえの指導力なしってことになるよ
その程度の気配りができないのなら管理職は無理だな
一生隔離部署で牢名主やってくしかない
0736非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/31(日) 10:48:51.52
>>732
俺は昨日は出たけど今日はサボってるクチ…日曜くらい一日休ませてよってね。
そういうのは超勤稼ぎしたいヒトがやってよ、俺の分あげるからさ、俺の分働いてよ（真顔）。
つうか当方の課税部門の毎年騰がる超勤予算、労働時間て何気に財政や人事から顰蹙かってるみたいだし。
課長が係長らに
「お前らやたら超勤休出すっけど、それ本当のホントに必要か？」
「超勤ｊ休出なんてホントは非常措置の類なんだから、常態のような気でいるなよな」
「とりあえず繁忙期が過ぎたら原則超勤禁止、やっても１時間だけな」
と、ここまで直截ではないが檄を飛ばしてたな。
0737非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/31(日) 11:00:35.94
>>736
うちの職場は超勤削減ばかり上司が騒ぐせいで仕事が割り切って手抜きになってんな

間違いがあっても調査せずに本人の申告通りで流す人が多い。
で、お互いに干渉しないし手をぬく人が仕事が早いと称してるからばからしい。

まあ、なんでも本人の申告通りにしとけば苦情も出ないし、上司は仕事なんか理解してないから
それでいいのかもしれんけどｗ
0738非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 11:01:26.79
人外の超人でもない限り、長時間続けるほど能率は下がりミスも多くなる。
そのリカバーにまた手間がかかり、また時間と労力の損がでる。
それがわからず真面目にダラダラしてる闇雲な誠実主義の善人ばっかだから、役所に限らずこの国生産性低いのじゃないかと思うこのごろ。
0739非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 11:09:01.16
>>737
ウチも確申は一表絶対。
医療だの生保だのの控除が二表記載の支払額より過大でも、支払額のほうを上乗せして帳尻あわせろと言われている。
ならばこんな確認作業なんて分離でも無い限り必要ないじゃん、といつも思う。
0740非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 11:53:18.68
うち新年度から一人減。新しく配属される人も一人入院中で実質二人減
作業量変わらないのにこれで残業減らせとか、闇残業が増える一方
今日も休日出勤出してない
倒れても補償されないんだろうな
0741非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 11:59:05.51
超勤時間が無駄に多い自治体は業務の効率化ができていないからだよ
例えば既存のシステムでエラーチェックできる部分を含めて人の目で確認していたり
既存のシステムで対応できない部分はEUCでクエリを組んで抽出することをやっていなかったりする

進行担当がシステムに強いところや進行担当とシステム担当の連携が密なところは
国税連携導入後に全体の超勤時間を大幅に削減できているけど
昔ながらの仕事のやり方にこだわっているところは逆に超勤時間が増えている話をよく聞く
0742非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 12:00:44.32
繁忙期が終わってから精査して間違ってたら更正したらいいんじゃない
本人の申告通りに一旦処理してたら問い合わせあっても指摘できるでしょ
0744非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 12:26:30.22
年金（雑）の計算間違いは所得優先
生命保険料は一表優先
寄付や配当割の二表抜けは救済しない

いちいち税務署調査なんてやってられん
0745非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 15:45:44.35
あれもやりますこれもやります、全部完璧にします。
でも人も時間も足りません。

こんなこと言ってるやつが無能なんだよ。
人手不足なのわかってんだから、リスクとリターンから優先順位と取捨選択することくらい、ある程度繁忙期前に考えとけよ。
0746非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 16:37:36.09
何でもかんでも当初期間に完璧にやろうとするから無理があるんだよ。
当初時期にはここまでやって、当初後にはこれをやるって決めておけば
ある程度仕事量の平準化は出来る。
>>742 のとおり、当初では基本本人申告を生かして処理して、当初後に
申告間違いがありましたで税変に持って行けば良い。

全部が全部そう簡単に出来る訳ではないのは当然だけど。
自分の申告の間違いを棚に上げてのクレームもあるし。
0748非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 17:57:33.80
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
0749非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/03/31(日) 18:23:37.77
業務の効率化ではない業務の単純な簡略化は全体レベルの低下を招くよ
完璧な賦課は無理だとしても妥協点を落とさないように工夫はするべきだし
ある程度は係員達に無理をしてもらわないと全体のレベルは維持できない
一旦レベルを落とし始めたらどんどん楽な方向に流れるだけで二度と元には戻せない
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