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【住申・確申】住民税賦課担当スレPart23【給報】
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0333非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 19:42:06.44
ワンストップやりますからって言って寄付貰っといて約束果たせなかったなら寄付返すか、確信作ってあげるか、それぐらいすればいいのにね
0334非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 19:48:28.17
基本的な事かもしれないけど先輩方の意見を聞きたい

親の世帯に入ってた子が結婚して世帯抜けて2年、確定申告のためにその当時の国民健康保険料確認で窓口にきたけどもう世帯抜けたから親の委任状必要と追い返してしまった
自治体によるかもだけど対応あってる？
先輩からそうしろって言われたけど当時同一世帯なら委任状いらない気がして仕方ない
0336非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 20:05:54.52
>>332
いいから氏にな税金泥棒
0338非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 20:18:44.39
>>334
そういうことはすべて自治体の長が制定する規則による「規則事項」
あんたのところの規則にはどう書いてあるんだよ？　（国保の規則だけではなく公証行為についての原則的一般規則からも羈束していると思うが）
0339非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 20:45:22.53
>>332みたいな同僚が居なくて心底良かったと思う
うちのところの寄附控除担当が期限後だからって突っ返してたら張っ倒すわ
0341非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 20:49:42.23
>>334
＞先輩からそうしろって言われたけど当時同一世帯なら委任状いらない気がして仕方ない

お前のその理論だと現在離婚してても過去の分は委任状不要で対応できることになるが大丈夫か
0343非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 21:33:50.52
今更ながら>>135の恐ろしさがわかったわ
配偶者の所得欄に収入と思われる金額書いてる年金データが多すぎる
これわざわざ救済するところもあるのかなあ
0344非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 21:40:17.96
>>343
問題なのはそこやないで

本人が持ってる源泉徴収票では控配そのまんまやし、配偶者の所得も書いてないんや

「なんで妻の扶養が入ってないんだ！役所のミスだろう！」

て電話が嵐のようにかかってくるよｗ
0350非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/04(月) 23:55:57.04
どっかの年金は逆に控配か源配かわからないってところもあったぞ
多分所得85万以下かどうかだけ確認したんだろうな
0351非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/05(火) 00:17:32.68
まあ源泉徴収票の見方をわかってる年寄りなんかあまりいないだろうけど
6月に文句の電話かかってきたとき年報と本人の持ってる源泉がイコールでないってことは
覚えておかないと火に油注ぐから注意
0353非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/05(火) 06:26:27.31
先物取引の損失の繰越控除は納通到達までが要件ですよね。
今回、既に納通送付されてる人で29年分の確申出してきた人がいて、先物取引を繰越損失と同時に申告してる人がいるんですね。(給与特徴課税者で先物の所得自体は100万くらい、損失繰越も同額。)
この場合、先物取引の所得のみを入力、ということになりますか？
0354非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/05(火) 07:23:31.17
日本人って全然素晴らしくないよね。身内にだけで他人には思いやりも気遣いもない
0355非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/05(火) 07:44:55.67
>>353
だね 損失なしで課税でいいよ
うちも この前あったよ
0356非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/05(火) 07:48:38.55
>>352
若い人と違って 配特と配偶者控除額が違うところが困ってる 申告しにきても そのままの年金報告書で申告さくせいしてるのが多々あった
0357非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/05(火) 12:24:06.10
公務員に対してだけきつく当たるやつなんかおらん
普段からいろんな奴に絡みまくってる
そういうカスは死ぬまで変わらん
0367非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/07(木) 20:24:18.67
船橋市だけでやって貰って、他に飛び火しませんように。
0368非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/07(木) 20:38:11.69
今の時期に発表してる所は少ないと思うけど18日過ぎたらまた結構出てきそうだね
今度の納通送達までに収束するのかよ
0378非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/08(金) 00:12:38.03
3,000万円超えの歳入は大きいな
住借と先物の誤り抽出は株・配当より簡単だから
うちも全件抽出して追加公表しようかな
0379非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/08(金) 00:24:05.44
国家賠償法の対象だから船橋市のように減額は17年度まで遡及適用が正しいな
大抵のところは何年間もログを持っているのだから処理できないわけではないだろうし
0380非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/08(金) 00:32:52.13
去年まで課税担当だったけどここみて初めて知ったことばっかりだわ
異動スパン早すぎて誰も詳しいやついないんだよ
0381非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/08(金) 00:49:15.88
地方自治法232条の2の寄附又は補助を根拠として５年超の分を返還するのだろうけど
同じ地方税の固定資産税で今まで時効経過分を返還しているのだから
住民税も同じように返還しないと整合性がとれない
特別区は区で固定資産税を扱っていないから取扱いが異なるのは理解できるけど
一般の自治体の課長は両方知っていて取扱いを変えているのはどうしてなのか
0383非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 11:32:06.23
船橋市のサイトをよく読むと、出来る限り平成17年度まで遡るとはしてるが
資料がない人は確定申告書の控を提示してもらえれば対応するだって
0384非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 17:14:06.87
>>383
何年保管してるのかな？ うちは10年にしてるんだが マイナンバー付き資料の保存スペースの関係で 保存年限を短くしようか検討してるんですが どうしてます？
0387非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 19:31:35.87
住民税の課税資料は、国税の悪質な者への追徴に備えて、7年保存してるな。
まあ、滅多に出番はないけど。
0389非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 19:52:08.26
固定資産税の還付の訴訟で、地方税法は5年遡及までだけど、民法に準じている国家賠償法では20までが認められてるんだから、20年分返せって争われたやつで、最高裁で20年で認められた判例があるから、これだって20年だと思うよ
0392非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 20:47:32.53
紙資料は７年超えたら廃棄しているところは多いだろうけど
データは大抵の役所は紙より長期間保存しているから返還しようと思えばできるんだよ
繰越控除が絡むもの以外は数値データのみでも誤りの修正はできるだろうし
逆に分離配当がなかった平成21年度以前の方が簡単に処理できるだろう
0393非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 20:57:04.41
源泉あり口座は預金利子と同じで申告不可にして欲しい
今年は住民税の申告不要を選択する人が去年より増えてきたので今後また何年か経って制度を知らない職員が誤りそう
0394非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 21:11:50.11
固定資産税の課税ミスのときに聞いた話だとデータのログが残っている15年分を返還して
残りの5年分は納税者で保管している資料で確認できれば返還することをやっていたみたい
固定資産税で最高裁の判例があるから同じ地方税の住民税も20年返すべきなのは間違いない

ただし、徹底して誤りを修正すると船橋市のように追徴の方がはるかに大きくなるから
ほどほどの対象を地方税法どおりの年数分だけ処理するのが落としどころじゃないかな
0395非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 21:13:49.24
損益通算がある限りそうはならんやろな
配当譲渡は源泉あり特定口座以外選択不可＆国民１人１口座しか持てない
とかならできそうだが
0399非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:06:02.90
譲渡のマイナスを住民税で申告不要にするメリット何かあるの？と聞かれて
言葉に詰まったんだが実際なんかあるんだろうか

住民税計算ではゼロでもマイナスでも影響ないし、株譲渡割の還付分があっても
無くなるし、損失の繰越もできなくなるし、メリットが思いつかない
0400非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:08:23.84
税以外で所得ではなくて収入で判断する制度がある
0402非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:25:58.86
たしか国保で収入額で負担割合が減る世帯があって 毎年調査あったような その時影響あるな
0403非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:30:01.49
>>401
小さな上場株の配当で 申告してもしなくてもどうでも良いやつが どっちが得か聞かれても所得税や住民税は得だが結局わからないと答えてる
0406非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:44:43.25
そもそもそんなもん質問してくるなよ個人の判断でヤレ、と怒鳴りたくなる
所得税市民税以外のことまで知らん
0407非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:49:54.21
負担割合は世帯の収入が500いくら万円までなら1割とかあるよね
嫁も後期高齢者だといいんだけどそうじゃないと金額変わった気がする
0408非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:50:44.66
>>397は
譲渡マイナス・配当プラスの特定口座は口座全体でのみ申告不要を選択可
譲渡プラス・配当プラスの特定口座はそれぞれ選択可
ってことだよな？　このへん税理士もわかってない場合がある
（ちなみに同一口座内で損益通算をしてない事例は見たことない）
0410非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 22:57:44.83
今日総合でも分離でも上場株配当申告してる人が申告不要出してた気がするけどそもそもそんな確定申告できるっけ？
0411非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 23:01:13.92
非上場配当が総合、上場配当が分離パターンなら、ありえるけど、内訳みると、どっちも、源泉が１５%の源泉口座っぽい申告ならたまにみるね。なんなんだろうね
0412非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 23:25:22.97
特定配当等の内で特定公社債等の利子所得に該当するものは分離でしか申告出来ないから、
0413非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/09(土) 23:26:53.90
特定配当等の内で特定公社債等の利子所得は分離配当でしか申告できないから、
0418非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 00:07:58.12
>>417
見てる なんか調査してるよ 国保
0420非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 00:22:39.99
うちの市はたぶん基幹システムで所得だけでなく収入金額も国保のシステムに流れてるから年金や給与収入は勝手に知られてる
でも不動産とか営業とかの税システムですら所得しか入力しないものは収入聞いてくるから申告書のイメージデータ見て答えてる
0421非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 00:42:37.56
>>413
教えていただきたいんですけど、その場合だと、１５%の上場配当等が、総合と分離で両立できるってことですか？？
上場配当等は、分離か総合かどっちかしか選べないって聞いたおぼえが
0422非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 00:57:58.77
いずれか一方しか選べないってのはどっちの口座も選択の余地がある場合だよ。
一般配当&上場配当とか、上場配当&公社債利子などのケースでは、総合と分離両方で申告される場合もある。
0423非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 01:07:22.33
譲渡損と内部通算した後の切れっぱし配当を総合に入れて、配当控除受けてる奴がいたとしたら、職権で分離に修正?
0424非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 02:51:56.74
>>421
平成25年の地方税法の一部を改正する法律第2条で地方税法附則第33条の2第2項・第6項の
「他の上場株式等の配当等」を「他の特定上場株式等の配当等」に改めている
第2条が施行されたのは平成28年1月だけど税制改正の話題になったのは6年前だから
改正の経緯や内容を知らない職員が多いのは仕方がないかもね
0425非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 04:05:05.58
>>408
> 譲渡マイナス・配当プラスの特定口座は口座全体でのみ申告不要を選択可
その通りだね。
譲渡マイナスを申告する特定口座に配当を受け入れている場合は、特定口座内で一旦通算される。
確定申告するなら譲渡マイナスは当然分離課税。
配当は申告しないといけないが総合も分離も選べる（どちらか一択）
結果的に確定申告では譲渡損だけ繰り越すということもできる。

> （ちなみに同一口座内で損益通算をしてない事例は見たことない）
配当控除で税額ゼロになるなら、損失を全部繰り越してやった方が有利になる。
0427非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 08:22:53.40
納通送達まで要件の申告内容を3月15日でしめ切ろうとしているところある？
地方税法を解釈すればそれも可能なように見えるけど
納通送達までですとサイトに明記しているところはそれやると苦情出そうだな
0428非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 08:26:07.87
>>421
ある特定口座内の上場株式等の配当所得は総合、特定公社債等の利子所得は分離課税って場合あるから 特定口座一つでも総合と分離に分かれてもおかしくない
0429非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 08:28:14.65
>>427
原則は3月15日までにしてとサイトにだせばどぉ？
0430非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 14:24:49.67
配当控除が大きい日本株式の配当金を総合課税で、
配当控除がない外国投資型の投資信託の分配金を分離配当で
申告している例はみたことがあるな。
0432非公開＠個人情報保護のため
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2019/03/10(日) 19:44:22.38
>>423
このぶんって、そもそも、分離はマイナスで申告して、総合は内部通算する前の配当所得で申告するのがそもそもの正解ってことでよいですよね？それとも、口座で、損益通算してたら、配当は分離しかできない？？
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