法務技官、作業専門官ってどうなん？その3
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1非公開＠個人情報保護のため2018/06/14(木) 23:13:11.18
刑務所等の法務技官の人、作業専門官の人、目指してる人 。
情報が少なく実際にどんな仕事してるのか？やりがい、苦労することなど情報交換しませんか？
これから目指してる人は何を勉強すればよいか？情報をしましょう。
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前スレ（落ちました）
法務技官、作業専門官ってどうなん？その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1528985591/ 面倒くさいこと要求してる時点で荒らしだろ(笑)
反論もなにも、『魅力無し』と言い切って聞く耳もたないお前に、
説明してくれる人はいないと思うぞ。
世間では、それをコミュ力０というんだよ？わかったかい？
お前はこのスレに来るな。迷惑だから。 コミュ力０ですか、、でもまあ興味ある人も他にいるかもしれないので発信してみてはどうか？
ただ魅力なしと言ったから終わり、コミュ力０というのはあなたにも言えますね。
自分からクローズしてるんですから。。 教えてもらう側なのに、常に上から目線で要求。
そして、否定。
ダメだこりゃ(笑)
こいつが粘着してる限り、現職からの貴重な話しは聞けそうもない。 私が教えて貰いたいのではなくここを見ている他の人の為に発信してはどうか？と言っただけです。
「余計なお世話」と思うならスルーしてればいいのでは？
前にも書きましたが理系大卒の人気序列は、民間大手→その他優良民間→公務(国市町村、教員)→民間→刑務所だと思います。
調査したわけではありませんが。。
人気のあるところには優秀な人材が集まり易いのはどこも同じですが、プライドややりがいがあって作業専門官もいると思いたいですね。
有能無能ではなく、その職務に対する本人の姿勢が一番大事ですよね。 >>127氏よ、現在ハローワークに募集を出している作業専門官は3月1日から現在までの受理日
19件ある。全国でたった19件と見ると少ないと思われがちだが2月に全国で一斉募集したばかりだ。
なのに5月も募集をかけている。それだけ人気がないのである。
刑務官採用試験でも最終合格後に採用漏れがある。（実際には4月で拝命してすぐ辞める人が
いるので漏れる人も逐次採用はされている。）
作業専門官は選考採用でしかも資格経験学歴も刑務官とは違うが採用を逐次やっているのが
現状である。刑務官より人が来ないのである。 >>128
>>133
>>135
>>137
>>139
>>140
お前はいったい誰と戦ってるんだ？？
馬鹿にしてるなら、さっさと他の仕事希望すればいいだけ。
ほんとキモいな。
人気が有る無しなんてどうでもよくね（笑）
自分がやりたい仕事なのか、できる仕事なのか。
それだけだろ。 現職から言わせてもらうと、人気とか・・・・・どうでもイイです。
ちょっと前のレスで「教えた懲役からお礼を言われた事ありますか？ないでしょ？？」的な
書き込みを見たけど微笑ましく思ったわ（笑）
何というか、イイ意味で毒されてないというか、悪く言えば甘っちょろいというか。
お礼を言われて、人間悪い気はしないとは思いますし、否定はしないけど。
警察官、刑務官、消防士、自衛隊 これらの仕事は 「感謝されたいから」する仕事じゃないぞ。
法務技官も公安職俸給である以上、例外ではありません。
国家社会安定の為、使命感でやるんです。誰かがやらなければいけないから。
庶務課に問い合わせや申し込みが「０」という事はない。応募規定に達してないと断わってるのもある。
辞令が出ると不祥事以外はクビに出来ない。 だから人的質を高めようという雰囲気がかなり有る。
ネットが調子悪くて、書き込みもカクカクな動きなので、一回切ります。 >>142の続きです
まず、市役所などの現業職や、県やポリテクの職業訓練などの仕事と比べれば、
直接の「技術・技能」で稼ぐという雰囲気ではありません。
もちろん、職業訓練指導も重要な仕事の一つではあるのですが、他にも仕事があるので。
なので、外部講師に委託する事も多いです。
各工場の安全衛生、企画、生産管理、業者との折衝、契約書・命令書の作成、そして職業訓練。
それらを全て「法的根拠に基づき、確実に執行する」これが専門官の役目です。
そして、世間で言われてるほど国家公務員は楽ではありません。何かあれば国民からすぐ叩かれます。
私の施設では、刑務官の方々は良い人ばかりです。かなり仕事はやり易いです。
給料も安定して上がります。ただし、民間企業ではないので、素晴らしい功績を上げても、大幅に上がる事はないです。
昇級は、3級⇒4級⇒5級と着実に上がる。 しかし定年間際でも年収は1000万には届きません。
公安職なので官舎は無料で、3級の専門官なので、比較的良い部屋が割り当てられます。
無料だけどタダではないですよ。緊急事態には即応です。少しの遠出にも届出が必要です。
高給取りではないけど、まあまぁでひたすら安定です。
市や県の職員の方が楽かもね。
人間関係は、その部署や上司によるからなんとも。 5級まで着実に昇給するのはありがたいね。
もっと上に行きたきゃ中等科高等科があるし >>142-143 なるほど。。そういう考え方もありますよね。ただ使命感と言ってもそれぞれ微妙に
違ったりしてるんじゃないですかね？「手紙・・・」というのは多少オーバーに書きましたが目的刑論
思想の人はそういうことを使命感であったりするのかなって思って書きました。
実際に古い刑務官で工場担当なんかやっている人は手紙とかもらったりしてますね。
最近の人は書かないかもしれませんが、、、
最初に戻りますが「誰かがやらねば・・」というのは監獄法時代に魅力ない処遇をしているから
なのかなって素人なりに思ってしまいました。
刑事収容施設法になり攻めの仕事が出来るようになるといいですね。
作業専門官は収容者のことを「〇〇さん」って呼ばないんですか？ >>収容者のことを「〇〇さん」って呼ばないんですか？
さん付けはしない。
ただし、人間としてきちんと対応します。不必要の侮蔑はしません。
>>刑事収容施設法になり攻めの仕事が出来るようになるといいですね
それは難しいかな。 社会人になったことがない学生さんかな？
文系の大学院によくいる、実務を知らずに頭でっかちになってる感じ 自分もどちらかと言うと公(二)の方が興味ありますね。刑務所を変えるにはまず矯正職員の意識から変えないといけないなって思いますね。
そう言えば矯正心理って何なんでしょうね？ >>自分もどちらかと言うと公(二)の方が興味ありますね。
自分も？？
誰も公安職（二）の話しはされてませんよ。
>>そういう考え方もありますよね
>>監獄法時代に魅力ない処遇をしているから なのかなって
>>刑務所を変えるにはまず矯正職員の意識から変えないといけない
随分高いところからの物の言いようだね。
市や県の職員、公安職（二）に興味あるなら、そちらのスレに行きなさい。
このスレで君は処遇困難者です。 >>149
まあまあ落ち着いて、上から目線と思われて不快な思いをされたなら謝ります。
刑務官を見ていて「おい、○○。」とか感じたまでです。懲役にナメられるからといって上から指導はいけません。
刑務官と収容者、立場は絶対的に違います。ルールに従う側、従わせる側。
これは当たり前です、ですが同じ人間です。人としては対等です。相手にも自尊心がありますからそれを踏まえて指導が必要なのです。 何か支離滅裂だな
公安(二)の話が突然出てきたり、刑務官と受刑者の話が出てきたり、自尊心が云々、、、て何の話してんだ 建築物施設管理、住宅設備機器なんて募集もあるんですね。用度かもしれませんね。 どんな施設よりも、どんな先輩がいるかの方が重要。
どの施設にも根幹を支えている技官が１人や２人はいる。
俺はいい先輩に巡り合ってよかったと今は思っている。 >>154そうですか、いい人がいるといいですね。
神戸の求人が気になりますね。 日本語ちゃんと読めよ。
「良い先輩に巡りあえた」と言ってるのに、
「いい人がいるといいですね」って返しはオカシイだろ。 『良い先輩に巡りあえたのはよいことですね。』
という意味に読み取れないのだろうか？
刑事施設に何を期待しているかしらないけれど、目的形論、応報刑論の
いずれにも立脚していない実態を目の当たりにして、失望するだけだと思うなぁ。
だいたい、多くの職員がそういう知識すら有していない。
それと、受刑者と職員の関係性を、主従の関係と捉えているのは根本的な間違い。 >主従の関係と捉えているのは根本的な間違い。
これはなぜ間違いなのでしょうか？職員は国家公務員＝官なのです。
職員個々と収容者の主従関係は間違いと自分も思いますが、職員は個人の思想で職務を
しているわけではありません。勝手なこと（違法行為、例：暴力行為）をしたら当然罰せられますし
処分されます。ルールに基づいて、収容者にルールを守らせて施設を安定維持させる為の
行為に限っては主従関係でいいと思っております。
特別公務員暴行陵虐罪という罪名もあります。昔の刑務官や武拝の一部はそういうところ
を理解してないで拳で威圧していた時代がありましたがそれは処遇ではありません。
相手も人間だからなどと綺麗事をいうつもりもないですがいけないことはいけないのです。
刑務官、専門官は官という背中を背負い、また処遇のプロとして収容者に対してルールに
従わせるという意味では主従ではないでしょうか？ 収容者が工場担当のことを「親父」と言うのは主従のような気がしますが、ふと思いました。 >>157の『目的形論』との記述は『目的刑論』の誤りなので訂正します。
被収容者について、主に受刑者であることを前提に私の持論を書かせていただきます。
まったく簡単にいってしまえば、受刑者が刑事施設の職員に従属しなければならないという法律の規定はありません。
受刑者はあくまで、刑法、刑事訴訟法等の規定を根拠に拘置されているのであり、
刑罰法規によって義務が規律されています。
少なくともそれら規定の中に、受刑者が職員に従属しなければならないとの規定は存在しません。
刑事収容施設法においても、『規律および秩序の維持』の規定が置かれている程度に過ぎず、
法律上、受刑者が職員に従属しなければならない義務を負うおものではありません。
行政解釈によって一方的に規定されている、あらゆる訓令・通達・達示等は、
行政内部に対して拘束力を有するのみであり、私人である受刑者には本来的にはなんらの拘束力も有しないはずです。
『規律および秩序の維持』という漠然とした概念のみを頼りに、単純に受刑者をカタにはめてる、それが実情です。 大変勉強になります。私の言いたかったのは、『規律および秩序の維持』に関しての主従です。
例えば舎房から工場へ出役する時、並んで行進して向かいます。その時職員は号令をかけ
足を揃えます。腕を90°に止まったら「前へ習え」、他にも投薬後に口を開けさせて含んだのを
確認したり、報知器を下げたら番号を名前を最初に言ってから用件を言うとかはまさにそれです。
法的根拠がないことを「秩序の維持」の為に従わせる。教誨師さんがやったらいけません。
制服を着た官人がやります。
規則を文書でガチガチにしてしますと身動き出来なくなるので「常識」の範囲で解釈します。
ただこれも簡単なようで難しく若手職員には勉強して頂くしかありませんね。 また募集が出てる、４月に応募が無かったか、辞めたのか？ 察しろよ。建築、建築物設備管理、住宅設備機器。
これ読んで何やらされるか分かるだろ。 求人が出ては消えを繰り返すってのは理由があるわけで。
ビルメンみたいなカンタンそうな仕事だから？公務員だから？
安定した職場だから？給料がいいから？
そんな理由で応募すると人生無駄にするぞ@退職者 俸給も良いです。
宿舎も良い部屋です。
サービス残業なんてありません。
仕事もキツくはありません。
面倒なだけです、いろいろと。
働きやすいか？面白い仕事か？？
それは、上司・同僚 そして施設の雰囲気で全然違います。
勤めるとわかるんだけどね。 どこが○でどこが×か。
それはネットでは言えません。
公平性に欠く。
直感で応募しなさい（笑） いろいろありすぎるからビルメンより広く浅くではないだろうか？ ビルメンは護身術やらされたりしないからな
塀の中は民間とは違う、ってことは覚悟しとかないと後悔するだろうね しょっちゅう募集がかかる施設には２パターンあって
世代交代中か新人がすぐ辞めるかのどちらか。
世代交代中の施設ならねらい目かもしれませんね。 >>168護身術なんて大したことない、寧ろ素人に受け身をやれと言われて道場の端から50往復もさせんな(笑) 指導員免許も技能士も持ってないけど、
募集要件に載ってない場合は、高学歴院卒ならワンチャンあるかね。
こんなに再募集してるんだし またそこに戻る？ 院卒関係ないから。
指導員免許か教員免許 必須。だって法律で決まってるから。
こんなに再募集？
再募集は再募集なんだが、中途半端は弾いてる。
院卒？じゃあ実績あれば 指導員免許か教員免許を発行してもらえますよね？
この返しが来るから。
全てにおいて 『根拠を述べよ』 これな。 >>176
関係ないって事を分からない>>175みたいな文盲が施設に問い合わせてくるんだよ。
応募したいなら指導員免許取るか、技能士取ればいい。
そもそもこんなやつは受験資格すら満たさないことが多い。
関西某施設、学歴と職歴詐称して応募した奴が合格取り消しになった事案があると聞いた。 学歴と職歴を詐称してまで採用されたかったんだな。院卒ワンチャンと言ってるやつは募集の
備考欄読んでない人？読めばわかることを書いている時点で院卒レベルの人間ではないと
思うけど。施設側としても変なの採用したくないだろうから面接でしっかいみているのかもしれん。
条件満たしても遠慮しているとしたら再々募集も納得できる。 たまに募集要件に技能士・指導員って載ってないからじゃね。
てか技能士って級書いてないけど、3級でもいけたりしてな てか、ちゃんといい人材確保したいなら、法務省のHPにも募集の都度載せて、
人事院の採用NAVIにも載せるべき
ハローワークなんかで集めようとするなよ 機械科持ちでプラントでボイラーの運転監視とかしている20代ですが応募していいですか？ >>184
やるだけ無駄だよ、ボイラーの免許でも取りに行った方がまだマシ。 一応機械科は持っています。指導できるレベルにはない。(機械設計兼施設管理)なのでボイラーなどの維持管理を主体としていれば応募したいと考えているんだが、そういった仕事ではないの？ >>188
そういった仕事での募集も頻繁にありますよ。
法務技官には２パターンあります。
『用度技官』
用度課に所属し、施設の維持・管理が主な仕事。
ボイラー・電気関連・施工管理などの免許保持者が主に採用される。
修理等での外部業者との折衝も仕事。
『作業専門官（通称・作業技官）』
作業課（作業部門）に所属し、職業訓練を実施する。
電気工事、ボイラー（設備管理）、自動車、機械建築CADなどは、
免許所有の専門官もしくは外部講師が授業を担当する。
フォークリフトやビジネススキル科は、動ける人全員で対応する。
工場の刑務作業の生産管理と、業者との折衝も仕事。むしろこっちがメインの仕事。 追記
用度の施設維持は、簡単な修理は自力だが、業者呼ぶ事の方が多いと思う。 作業専門官を目指しているのですが、刑務官にも興味があります。
刑務官になるなら、中等科にいけばいいのですか？
一方で、中等科修了後、作業専門官としての役職には就けるのでしょうか >>191
何か勘違いしてるようだけど、「中等科」は刑務官が実務を経験した後に、
内部試験に合格した後に行く研修なので、まず刑務官になるのが先。
作業専門官も中等科を受けれるけど、その場合は「刑務官」に転任になる。
作業専門官で着任するとまず3級
20代で着任してれば、40代で4級、50代で5級に行ける。
作業専門官は中等科行かなくとも、実務年数で4級・5級までは上がる。それ以上は厳しい。
出世したければ、やはり中等科を経て高等科に行かないと。
作業専門官と刑務官は、仕事の内容がまったく違うし、必要な能力もまったく違うので
方向性は早めに決めた方がいい。
刑務官はwikiにも詳しく載ってるので、そちらへどうぞ。 作業専門官になるには、「職業訓練指導員免許or実業系教員免許」必須で、
職業訓練に関わる技能検定1級も必要。
もしくは、電気工事士1級、ボイラー1級、自動車整備士1級、このあたりでもおｋ。
「1級の実力を持つ者が、行政機関で職業訓練を実施するにあたり、
職業訓練指導員免許が必要である」という考え。
行政機関＝刑事施設（刑務所とか拘置所とか）
上にも書いたけど、刑務所内の工場の生産管理がメイン比重の方が大きいです。
どの工場、どの業者とかは「専門」は一切関係なしで割り振られます。
まずは、行こうと思ってる施設で、自分の専門で募集してるかどうか？
空席じゃないと募集しません。そして、空席を埋めるために、他の施設から移動もない。
引っ張られた側は、人員減って仕事量が増大するから、現場レベルで拒否される。
都市部は給料（手当て）も良く、人員の流動もない。
中途半端な田舎が一番厳しい。 凄い田舎なら、就職先としては悪くない（笑）
かといって、ハードルを下げる？ 待遇を上げる？ 絶対できません。法令で決まってるから。
ずっと募集してる要因は、それも関係あると思う。
移動が無いわけではない。
不祥事おこせば飛ばされます。 指導員免許なしで一級ボイラーのみの私は望み薄か・・ 指導員免許なしなら無理と思った方がいい。申請条件満たしてるなら早目にした方がいい。 >>192.193
これが技官の完全なまとめだな
専門分野の作業ができるとは限らないし指導以外の雑務も多い
オレはそれで後悔してる口だけど腐っても公務員だからな
とりあえず続けるわ 腐っても公務員。
一級ボイラー技士なんか刑務官でも持ってるやついる。指導員免許取れないなら諦めて他の仕事した方がいい 腐っても公務員。
一級ボイラー技士なんか刑務官でも持ってるやついる。指導員免許取れないなら諦めて他の仕事した方がいい >>189よし、用度技官目指すは。今年中に電気主任技術者にも合格出来そうなんで採用に有利になるといいな。 >>199
電気主任技術者の資格取れば100％採用されますよ。
面接でよほどトンチンカンな事を言わない限り。
規定上、用度技官でも、職業訓練指導員免許は一応は必要。
まぁ、指導する事は無いんだけどね。
どこの施設が良くて、どこの施設がヤバイか 知ってるけどココでは書けません。 >>202それは確かに伏せているが、全くわからない。一文字だけ伏せないて。
神みたいな、、 >>200 機械科持っていて電験持っていたら電気の募集で応募すればいいの？それとも機械？ >>205
実際のところ、専門は職業訓練以外 関係ないんだわ。
なので、自分の得意分野で志願してよい。
昔、農業関係の高校・大学に行って、造園の指導員免許を持っていて、
造園はもう、ほぼ忘れてしまって、今は電気関係の仕事を10年していて、
第1種電気工事士免許を持っている。
だから電気の技官をしたい。
↑↑↑
ぜんぜん、おＫ 指導員免許にしろ、実務系免許にしろ
所持してる事を上が知ると、「今はもうペーパーだ」と言っても、
いつの間にかプロフェッショナルだという話にすり替えられるから。
気をつけないと。
>>201
俺は言わないよ(笑)
やっぱ不公平が生じるからね。 >>206-207ありがとう。実家に近いところで募集があったら検討します。 >>204大阪と神戸って刑務官の不祥事ニュース多くね？ SM小説で、女性刑務所（働いているのがみんな強い女子で収容者は小柄な男性限定）という
のもあったけど、じっさいに刑務所刑務官に女性採用なんてありえるのかな 山形刑務所
被収容者は、犯罪傾向の進んでいないA級・LA級
全国で8ヶ所ある総合訓練施設の一つ。
半年〜1年の、専門職業訓練（高度職業訓練）を実施する。
短期の普通職業訓練(フォークリフトやビル管理)も実施する。
山形は本州で最も職業訓練が充実している成人施設の一つ。 (総合訓練施設の多くは少年刑務所)
再犯防止に重点を置いている。
求人は通常の施設より、高い能力を求められる可能性は有り。 専門職業訓練がある関係で高度な人材を求めているのだろう。
応募はあったがお断りしている可能性もある。一概に人気がないからとも言い切れん。
ただ今後も応募があるのかは疑問だけど。。。 高度職業訓練っていわゆる技能検定だとかの資格を取得できるもののこと？
溶接とかボイラーも高度ですか？ >>212を見たら高度と普通の違いが気になるし高度のが募集多いのかなとか思うだろ 高度と普通の違いはここで聴くことか？調べろよ。
現職、元職でも自分の施設以外はよく知らないしネット情報なんだからネットで調べたのが正解。 知ってる人からの意見が聞きたいので知らない人は書き込まなくていいです 知ってる人はここにはいません。だから書き込まないでください。 知らないのはお前。知りたいのは俺。知ってる人はいるかもしれない。俺は有益な話が聞きたい。知らない人の的外れなイチャモンは求めてない。黙っててくれる？ >>215
ボイラーは普通職業訓練。 後はフォークリフトとかも普通職業訓練。
短期の講義・実習で実用免許の取得を目指す。
専門職業訓練は、半年〜1年をかけ、専門的で高度な技能習得を目指し、
資格も複数取得させる。
1年の訓練だと、技能検定の試験を所内で実施する科もある。3級だけどね。
自動車整備とかは専門職業訓練で、2級整備士を取得させるはず。
溶接も専門職業訓練だったかな。
刑務所の専門職業訓練＝ポリテクの職業訓練だと思えばよい。
職業訓練指導員免許って、職種によっては簡単に取れる。
例えば、自動車整備士は2級で指導員免許が取れてしまったはず。
現実は、講師をするなら1級の資格を持ってることが必須だよ。人に教えるのだから。 >>217
募集が多い？？
欠員しか募集しません。 基本は各科に1人。
科の多さは刑務所による。
総合職業施設なら、「科」が多いので作業技官の頭数は多い。
しかし募集は欠員のみです。 >>217はよく調べもせず質問している。現職でなくてもわかる程度の質問してる〇〇である。 「次は後ろの調教だ」
津村義雄は小夜子の白桃のような可愛い尻と、文夫の形良く引き締まった尻をピタピタと叩いた。
「小夜子の踊りのお師匠の静子夫人は、もうケツの穴で黒人の巨大なあれも受け入れることが出来るそうだ。弟子の小夜子も負けずに頑張らなきゃあな」
義雄は小夜子の引きつった表情を面白そうに眺めながら話しかける。
「文夫君もそろそろ男を受け入れる訓練をしないとね。森田組のお客の中には案外そっちが好きな向きも多いそうだよ」
義雄が、文夫の少女のように白いまろやかな双臀をなで上げる。
「おかまの男娼として、客を取ってもらうからね。何でも姉さんと一緒だから楽しいだろう」
文夫は恐怖と嫌悪、屈辱にブルッと体を震わせる。
「よ、義雄さん」
小夜子が哀願するように義雄を見つめた。
「お、お願い。弟にそんなむごい調教をするのはやめてっ。私が弟の分も一緒に受けますからっ」
「おやおや、麗しい姉弟愛だこと」
銀子がせせら笑うようにいう。
「奴隷の分際で調教をやめてなんてことをいう権利はあらへん。姉弟仲良くおケツの穴を広げればええんや」
義子がわめくようにいうと、銀子や朱美はどっと哄笑する。 とにかくいいことは何もない
後悔先に立たず
やめといた方がいいぞ
とにかくいいことは何もない まあ懲役とその懲役相手の仕事しか出来なかった連中の相手だからね。ストレス溜まるでしょう。
まあ現職じゃないけどお勧めは出来ない。 やっぱり、高いスペックが要求されるとこは応募来ないんだろうな、ずっこ募集かけてる。 3級職専門官だと、係長級の職員。
最初から、それでスタートなのだから、相応の能力を求めるのは当然。
登用されると、技術者ではなくなる。
悪く言えば、技術の向上や探求は、もう必要ないし、してる暇もない。
工場で刑務作業をさせる、希望する被収容者に職業訓練を実施し更正するための技術を与える。
行政の執行官になるということ。
技術者としての技術の向上はなくなるが、管理能力（危機管理能力）、文章作成能力は、もの凄く上がる。
研修とかガチだから。
ようは、技術者やめられますか？って話。
やるべきことをせず、採用規定と雇用条件だけ気にしてるようじゃダメだ。
この仕事をしたい根拠と覚悟を示せよ、ということ。 一年以上籍が空くことってあるんだな。
すげぇ組織だわ、俺には無理だ。 う〜ん。 私は着任して、後悔もないし楽しいけどね。
施設、上司、先輩によって差が激しいのは否定できません。 >>233施設名はさすがに聞けないですが施設規模はどんな感じですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
