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【闇】神戸市職員労働組合・神戸市従業員労働組合3【闇】
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 21:27:08.25
おしゃれな港町、さてその実態は労使なれ合いの田舎町
0750非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/06(火) 22:18:58.33
ほうりつのこと ようわからないけど じみんとうは チエックオフはいしとか できなければ けいじこくはつ とうとして したら イメージアップよ
0751非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/06(火) 22:58:37.48
>>741
あんたら、組合の重役が、朝1時間は仕事しとった言うんは、
ほぼ、カードリーダー通して、出勤を偽装するためだけやろ。
大した仕事してへんやん。
ほんまは、自分が一番ようわかっとるはずやから、弁護士に指摘されるまでもなく、
ヤミ専従しとった期間の給与全額を速やかに返納したらどないや。
でけへんかったら、共犯の歴代の所属長に相談して、お金工面しいな。
不当利得を返したら、情状酌量の余地はあるかもしれんけど、
通勤手当不正受給でも厳しい処分でてる事例もあるしな。
まあ、これだけの騒ぎになったし、組織的で悪質やから、免職が相当かな。
家売って、闇金に金借りてでも、不正受給の金だけは返してな！
善良な組合員に迷惑かけんとってな！
0752非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/06(火) 23:04:38.02
>>751
ほんと、もし一個人がやらかしたケースなら簡単に免職やろ
雲隠れしてるやつは、嫁も職員やと書かれていたんちゃうか
さっさと辞めて、扶養してもらえや
0753非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/06(火) 23:20:06.77
もしも、第三者委員会からのヒアリング調査があればだが、第三者委員会の調査の一般論として
「週に三回の時もあったかもしれません」と
「週に三回は見たことありません」とでは、調査結果は変わるからね
あくまで覚えている範囲でいいわけだから
「週に三回は見たこと無いって、全部覚えてるの？」ときても、
「覚えている範囲で、三回は見たこと無いと言うことです」でよい
ここで「三回もあったかもしれません」と答えてしまうと三回認定となりやすい
刑事事件の捜査ではないので、どうしても甘く認定せざるを得ないところがあるんでね
0756非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 00:40:41.29
経済観光局農政部計画課長にも責任がある
0757非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 00:45:06.24
川崎氏は採用22年目で49歳ってことは、高卒採用の低学歴かよ（笑）



会見したのは、市職労の川崎真二副委員長（４９）と若松高志書記長（４６）。
藤原直彦委員長は体調不良を理由に欠席した。
川崎副委員長は「市民の市政に対する信頼を損ない申し訳ない」と謝罪し、「今回の事態を招いた三役の責任は重い」と話した。
三役の辞任後はほかの役員から代理を立て、一連の問題が解決後に新体制を整えるという。
　執行役員１２人のうち専従を除く９人について「午前は１時間勤務するなどし、午後からは手続きをせずに職場を離れていた」とヤミ専従を認めた。
不適切な活動の期間などは「第三者委の調査結果を全面的に受け入れる」とした。
ヤミ専従が始まった時期について川崎副委員長は「１９８７年に私が採用されたころからと聞いている」とし、歴代役員の間で常態化していたと明らかにした。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/sp/0011786201.shtml
0758非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 00:48:57.33
阪神淡路大震災のせいにしようとする姑息さ。
実際は、阪神淡路大震災前のバブル期はもちろん、株式会社神戸市と言われた羽振りが良かった時代からヤミ専従はあったわけだ。

阪神淡路大震災を言い訳のネタに使った罪は重い。
0759非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 05:29:15.91
当局側は、一流大卒の集まりだから、賢く振る舞って、責任とらず！そんな流れかな？
組合役員も悪いが、組合役員だけでできた事ではないはず。
両方とも処分となるはず。
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2018/11/07(水) 06:52:08.63
>>757
学歴は低くても客観的にものごとを見れる人はいる。
しかし、神戸市役所はO盛へのゴマスリが優先されるから、いかに揉めないか、職員にいい顔ができるかが基準。
そのため、事案を客観的にみて市民サービスを第一に考え解決が難しい事案をさまざまな角度から検証して答えを出す力は磨かれない。 
磨いても普段から事故研鑽していない理解能力の低い管理職にはその話は理解できない。だから、無駄となる。 
結局、ゴマスリが優先される。こういう、レベルを脱却するには抜本的な改革が必要。 
3号館9階に先陣きって調整しに行ってたやつなんてこの代表例。担当者にもどしたらいい。こいつのレベルの低さがよくわかる。
0761非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 07:31:26.32
>>753
職場離脱で処分された職員を知っているが、
公表された時間や回数は実態のほんの一部だった。
目撃証言があっても、結局確たる証拠がないから
自己申告した分だけになるんじゃないの？
0762非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 08:07:36.49
このスレで全員共産党除名になったって書いてあったけど、それって1997年市長選のときのこと？
現役員から自宅に共産党のチラシが郵送されてきてたのがなくなったのもその頃だったかなぁ
0763非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 08:15:31.12
若松は人望もあり周りの評価も高かった。ここで失脚は残念。代わりにしゃしゃり出て来そうな同年代の役員で目つきの悪い奴には任せたくない。
0765非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 08:31:54.70
>>763
Ｏ盛りは辞めたぞ。役員辞任した後は辞職して、退職金でヤミ専で得た給与を返すべし。
退職金いくら出るかは知らんが。
0766非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 18:40:55.87
市職労ニュース＆市労連ニュース、相変わらず職場の決裁(回覧)板使用、時間中回覧。
↑↑↑
「細かいこと言うな」ってこと？
0767非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 19:13:45.09
>>763
東灘？
0768非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 19:19:13.12
>>763
麻〇？
0769非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 19:28:18.33
>>763
偉そうに言われたぞ
0770非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 19:28:47.91
代行も同類やないか
話にならん　知ってるやつは知ってるからな
0771非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 20:11:18.41
>>765
懲戒免職に退職金は出ない。
0772非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 20:23:32.20
>>762
そのとおり。
自民から共産までの本当のオール与党が終わった市長選。
0774非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 20:52:06.09
若松，固定のムズい証明出せるか？それより，新長田へ行くんか？保護と替わったれや。ゴメン…今年限りやな…無理や…南無
0775非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 20:55:23.98
健三，しょうもない事せんと辞めよう。誰も期待してへん事，あんたが一番判っとるやろ。
0776非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 21:00:32.12
藤原，起きとるか！お前だけは許さんからな！絶対晒したるよって！8時45分までにリーダーに職員証かざせや。自分でや！あっ，ゴメン！ゴメン！もうじきヨソの人やな…
0777非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 21:01:52.90
憲三…名前も忘れたワ…
0778非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 21:06:28.22
中本，やっと念願の係長の仕事できるなあ…今までの分どないして返すん？高いでエ…
0779非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 21:52:20.38
退職金の過払い分は、組合が肩代わりすべきではないのか？
もともと組合が支給せなあかんかった分やから
0780非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 21:54:02.97
>>778
カラ残業？
0781非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 21:58:54.94
なんか真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなってきた
0782非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 22:01:37.62
第三者委員会が何をしているかｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝ
市役所のホームページにも何も出てなくて、ヤミ専のヤの字もないんで、なにもなかったかのよう
早くも終息しましたな
0783非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 22:12:07.95
>>779
はぁ？
0784非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 22:12:44.22
>>781
同意
特に最近、トップダウンで物事が決まっていく気がするので、担当者も係長も士気が下がっている
0785非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 22:14:57.63
>>783
市の債権が焦げ付くくらいなら、組合が肩代わりして、組合が本人から債権回収したほうがええんとちゃう？
0786非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 22:16:31.05
>>776
それが実態ですか？
ダダ捏ねとらんと、さっさと辞めてしまえ
0787非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 22:48:18.98
>>778
パワハラしそう
0788非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 23:05:01.94
>>784
アホか。
公務員はトップダウンが基本やろ。
そんなことで士気下がるか！そんな出来損ないちゃうで普通の職員わ。
0789非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 23:10:38.06
普通でなくて出来損ないは、組合と職員部の大部分と局庶務の一部管理職。
0790非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 23:28:46.77
>>789
それとい○みけ○じや
0791非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 23:30:52.10
>>785
この組合が肩代わりするわけないやん。
公務員の義務果たさんと権利権利ばっかり言いよる。
こないだの会見でもそうやった。
この期に及んでチェックオフは権利とか言うてなかったか？
全体の奉仕者の資質に欠ける。欠格者ばっかりや。

退職金支出した旧余暇の連中から、地方自治法243条の２を適用して、
賠償させられへんか？　時効は何年や？　知っとる人教えて～！
0792非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/07(水) 23:46:12.59
退職金の過払い返還請求って、時効援用されたらおしまいやん。

組合に肩代わりしてもらえるように、給与課が組合に働きかけたほうがええんとちゃうの？
0793非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 01:10:42.67
今の組合役員、支部役員も一掃してほしい。職場部も同じく。
あらためて、職員団体と職員部の作り直し!
そうしないと何もかわらんやん!
0794非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 01:58:44.52
>>785
死
0795非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 02:00:46.07
>>785
やったら、背任罪で告訴
0797非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 06:55:15.36
>>796
市職労よりもええ仕事するやろね
0799非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 07:11:30.14
>>798
まったくやりすぎだとは思わないが。
0800非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 07:33:57.97
>>799
同感。あたりまえのこと。
委縮するとは情けない幹部だ。
ところでこの地元紙は誰の味方だ？
0801非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 07:36:58.10
>>798
これまで見た市会中継の中だと、恐らく研修所長だろうな。
まあ、あれは訓戒処分を受けても仕方ないわ。
やり過ごせると思ったんだろうがね。
0803非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 08:28:16.03
>>800
今の行財政局長は頑張ってると思う
0804非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 08:40:49.27
>>798
　行財政局の答弁で訓戒に該当するのは研修所長だろうな。
2018年9月27日決算特別委員会第一分科会での外海開三議員の質疑だ。
この日に専従求職者に対する違法な退職金支給が判明しているが、
ヤミ専従問題がどのようになっていくのかまだ分からない状況だ。
港島のようにうやむやになる可能性も十分あった。
　質疑の内容は、新人研修初日最終講義の講義者が「第一線職場職員」
配布資料では名前が出ないが、実は毎年市職労委員長が講義者であり、
その後実態として強制加入に近い勧誘が行われているのではないか
ということに関するもの。
　是非皆さんに見てもらいたい（委員会中継で録画が見れますよ）が、
状況が進展した今から見ると本当に異常な答弁である。
　裁判にかけられたやくざが、外部の仲間に
「俺は本当のことはしゃべってないぞ。しゃべったらどうなるか
分かっているな。」と暗に知らせるのと同じような効果を発して
いることが、現段階では分かる。
（ちなみに、この質疑は最後遠藤行財局長が引き取る形で
研修所長の答弁を巧みに事実に沿った形に修正している。）　
　今朝の神戸新聞の記事は、その点に全く触れられていない点で
極めて不公平だと私は思う。あの答弁こそが一部の職員を
「萎縮させる」ものだったのだ。市民としては本当に許せない
悪質答弁だと思いますよ。
　恐らく、元行財局長、元職員部長の意向でこんな記事に
なっているんではないかな。
0805非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 09:09:54.22
>>804
更に言えば、よく訓戒で済んでいるよ。
前にも書いたが、来春には研修所長は別の人間になっていると思う。
さっさと部長（調整担当その２）にでも更迭して、新研修所長
の下で研修準備をさせないと来春に間に合わないぜ。
0806非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 09:24:41.13
>>799
やり過ぎ？やり足りない位だろうね
神戸新聞がこの調子では、市民向けのパフォーマンスととらえない職員がいないか心配する
みんな処分したので昇進に影響なしでは、何かを感じ取って歴史が繰り返されるのだろう
0807非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 10:13:59.64
>>798
住宅都市の担当部長も処分される？
0808非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 11:17:04.58
>>806
二重否定
0809非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 12:12:02.86
>>763
公鏡で
休職専従にもかかわらず職場に出て仕事もしていました、
と言うてるヤツか？！
0810非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 12:29:25.03
>>806
　神戸新聞記者（だけでなくほぼ神戸新聞の全社員ちゃうか）もこのスレは間違いなく
チェックしているのに、ようあんな記事載せるなあ。
　まあ、第三者委員会の報告を受けて、どのような処分になるか不安な連中が色々画策しているのだろう。
　でも組合役員総辞職を受けて、第三者委員会後の当局処分はなかなか難しい問題になったなあ。
「大昔からやっているのでやめられませんでした」という連中を放免するか、
さりとて放免すると庁内の雰囲気は「やっぱり変わらないなあ」と若手中心に沈滞するだろう。
市長も考えどころやね。
　

　
0811非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 12:40:09.87
総辞職といっても、ヒラの執行委員として残っているのでは？
そしてまたカゲから影響力を発揮するんでしょうな。
0812非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 18:15:59.40
>>811
　こういう不祥事が発生すると、民間でも責任を取るのは現職だ。
現組合委員長が「なんで俺のときに・・・」と思っても、仕方のないことだ。
これは当局幹部についても同じこと。責任の線引きは難しいが、仕方のない話だ。
　第三者委員会報告が出てくる前ではあるが、市会中継等を
見ていると、大体の線引きの落としどころが見えてくる。
　例えば、このスレでは結構たたかれ気味の岡口副市長だが、
　ヤミ専従については10数年前までは存在していたことは承知しているが
今はなくなっているものと思っていた旨の答弁を行っている。
なかなか興味深い答弁だが、この答弁を聞くと、岡口副市長は
若干の給与返上はあるかもしれないがセーフになるだろう。
久元市長もしかり。
　要するに、平成20年の総務省調査あるいは平成24年の大阪市ヤミ専従発覚
以降に変えることができなかった行財政局長、職員部長が責任を
負うことになるのだと予想する。楽しくラグビーやサッカー観戦に勤しむ
元副市長がどうなるのかは興味深いところだ。ここらへんの連中が
今後様々な延命策を図って、情報操作やロビー活動に乗り出す可能性はあるな。

　
0813非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/11/08(木) 19:27:28.03
早く脱退したいのに、組合が同意とるのはチェックオフだけってほんと？
加入継続の意思確認はしないの？
0814非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 19:35:14.04
神戸市職員労働組合規約

第８条　組合員にはつぎの平等な権利がある
⑤　正当な手続きを経て会計帳簿の閲覧および会計の監査を請求する権利

第３５条　役員のうち組合業務に専念する者をおくことができる
２　前項の組合業務に専念する者の選任は、中央委員会の承認を得なければならない
0815非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 19:38:01.81
第１０条　この組合にはつぎの機関を設置する
①　大会
②　中央委員会
③　執行委員会
④　支部代表者会議
⑤　青年女性部

第１３条　機関の会議はすべて公開を原則とする。ただし、当該機関の出席構成員の３分の２以上の支持を受けた決議によって非公開とすることができる。
0816非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 19:42:54.18
神戸市職員労働組合専従役員補償規則

第１条　この規則は、市職労の専従役員の補償および関連事項について定める

第２１条　この規則の改廃は大会で決定する
0817非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 19:43:41.38
組合手帳を読み込もう

組合員によるしっかりとしたチェックが大事
0818非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 19:44:57.91
どんな組織でもルールにのっとって対応しないといけない

ルールを変えるのにもルールにのっとった手続きが必要
0819非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 19:45:31.97
権利を有する人たちのしっかりとした監視が組織の暴走を食い止める
0820非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 22:25:51.23
>>819
監視の段階は過ぎた。第三者委員会の調査ですべてが明るみに出るわけではないだろうが、
これに期待するしかない。志あるもの、委員会に通報せよ。
0821非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 22:34:53.25
>>818
ルールにのっとった手続きをしようにも、幹部役員が責任を放棄したため、組合組織が機能してないんじゃないのか？
大会、中央委員会、執行委員会は誰が招集するんだ？　委員長代理は決まったのか？


　
0822非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/08(木) 23:30:17.75
>>821
金返せ
0824非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 00:17:07.54
昔　市民として区役所の窓口に行った。当たったのが、有名な組合の人。
頓珍漢な？？？説明を得意げにされて、あきれた。
そのとき、同じ仕事しとったからね。分かったんよ
よっぽど○○と××を勘違いしてまへんか？　
△△持ってきなはれと言いたかったけどね
確か　この人１０年以上　ここの職場にいるはず・・・
ほとんど職場におらんかったって知って合点がいったわ
0825非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/11/09(金) 01:58:14.98
「ＢＥ　ＫＯＢＥ」に鹿田が出ているが，この辺は大丈夫なのか？請求されたメンツか？ＨＰ削除せんでもよろしいか？亡霊が，八軒中学の旗持っとるが…
0826非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 04:05:51.41
一連の総括を大盛でお願いします。藤原前委員長，後世まで語り継がれようぞ…
0827非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/11/09(金) 05:06:23.79
組合役員と職員部、一掃してほしいけどね。ほとんど期待できない。また、人事異動の季節。
組合役員忖度人事でしょうね。
今の職員部見ても全く反省してない感じ。💢
0828非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 06:47:56.45
>>827
同感です。
職員部は、保身しか考えられない奴の集まりなんだね。
人事課は在特会の騒ぎの時も、受付のハラさん？見殺しにしたもんな。
嘆かわしい。
0830非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 07:19:53.92
>>826
都市問研がなくなったので、その役割は、文書館の方？　企画調整局の方？
二度と過ちを繰り返さないよう、きっちり記録し、神戸市史に実名入りで掲載しましょう！
0832非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/11/09(金) 07:34:32.68
神戸市職員の皆さん、11月8日の市長定例会見
http://www.city.kobe.lg.jp/information/public/media/movie/mayor/index.html
29分あたりからご覧ください。
そのうえで、忌憚ないご意見を！

労使共同決定方式との決別。私は市長を支持します。
ただ、今の管理職のレベルでは組織の管理運営が困難と考えます。
特に、現場では、寝そべる、よそを向く不良職員が増えるように思います。
資質の向上、適正配置（管理職ひとりあたりの職員数の適正化）が必要に思います。
0833非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/11/09(金) 07:34:58.45
【市民の目】
「ヤミ専従？とにかく給与を不当に得ていた職員と労働組合はけしからん」
「チェックオフ？とにかくワシらの税金が、訳の分からん労働組合に流れているのがけしからん」
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2018/11/09(金) 07:36:34.06
こいつもモロやったなぁ　茶番や
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2018/11/09(金) 07:51:16.41
組合の三役が中途辞任した場合の対応って規則上どうなってるの
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2018/11/09(金) 08:02:17.04
>>824
国保？税？H区？N区？
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2018/11/09(金) 08:04:19.51
>>813
脱退したけりゃすぐにでもできますよ
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2018/11/09(金) 08:26:29.12
>>832
管理職には組合意識、事なかれ感が染み付いている
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2018/11/09(金) 09:55:41.81
>>825
偉そうに物言う不快な奴やったわ
副やろ責任あるんちゃうん？
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2018/11/09(金) 11:19:09.57
超球にエラそうに言われた
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2018/11/09(金) 12:07:23.00
みなさん、組合役員から偉そうに言われているんですね
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2018/11/09(金) 13:41:03.03
組合役員、支部長とか、偉そうにしているよ。組合員の話し聞かず、自分の主張は言ってますね。我が物放題、言い放題。何が組合？何しているのか？組合費何に使っているのかな？ほとんど、上納金だと聞いてます。
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2018/11/09(金) 18:15:49.87
>>828
平成23年に在特会が１号館の受付にやって来て人事課への面会を求めたときに、受付嬢が人事課へ内線電話をかけて取り次ごうとしたところ、人事課職員は応対を拒否し、受付嬢に全てを押しつけたんですよね。
受付嬢は一人で在特会から攻められて可哀想でした。

所詮、人事課は内部に対してしか偉そうにできない、気が小さい奴らだと再認識できました。
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2018/11/09(金) 18:29:47.54
そんなことあったんですか。みっともないですね
そのくせ、陰でコソコソ情報収集活動　組合にはご機嫌伺どころか言いなりか
その頂点が「名が単純」とはね　きっちり責任はとってもらうよ
0846非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 18:31:58.20
政令市やのに当局も組合も実態は中小ということや
ほんまに有能な人は一握りもおらんし局長から係長まで無能が増えた
長がついとるから盲目的に見えん魔術や
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2018/11/09(金) 18:34:30.75
神戸新聞に職員が萎縮するとか言ったのは管理職なんかな

人事異動、処分を用いずに取り組める問題じゃないやろ
市長がやってることの形式だけ真似してるが、厳しい態度をとれなければどうなるか。パラダイス交通を見ていればよく分かる
多少手続きが煩雑になっただけで、いつも通りの風景がそこにある
0848非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 20:21:06.17
憲三，喜造が怒っとるで。どないすんの？大森や藤原かぼて，川崎や若松みたいな雑魚に記者会見さしたんは！ミスやなしにアンタの腹芸か？それすらなかったら怒るでホンマに！ワシか？木村や！決まっとるがな，なア，キーボー。
0849非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 20:29:50.32
大盛！今度，八軒中学の子らに逢うたらどない言うんや！まあ，会えんわナ普通やったら。それより，出てきて喋れや！ウン？またぞろ詐欺師の本書くか？神戸新聞で。
0850非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/09(金) 20:47:22.10
パンツ撮ったの西村屋。
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