【闇】神戸市職員労働組合・神戸市従業員労働組合3【闇】

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/18(木) 21:27:08.25

おしゃれな港町、さてその実態は労使なれ合いの田舎町

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 06:41:26.33

退職手当の返還請求について「不適切な支給」と記者発表する給与課。この段になっても，まだ役所文学か。「違法・脱法」支出行為以外の何？。記者会見で謝罪した風の課長が最終校閲？。二重人格者？。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 07:01:54.86

悩んだが通報したなう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 07:38:20.24

>>84
民踊ねえ。いつまでやるんかね。
行政の一部を担っている自治会や婦人会への忖度は少しは必要かもしれないが、
今時見たい奴がそんなにいるとも思えない素人民踊ショーへの動員はどうかと思うし、
公金からご祝儀が支出されていたとしたら問題やね。
選挙が近いから市会議員さんたちもダンマリやろけどな。
共働き世帯や外国人労働者が増えてきているんやから、自治会、婦人会の
あり方も見直してゆかないと、住民感覚の多数と乖離しつつあると思う。
私の近くもだんじり祭りがあるけれど、参加者は大阪や尼崎からの
単に騒ぎたいだけの外部者が少しづつ増えてきており、地元住民の
間では反発する動きも出ている。だんじりに乗ってる市会議員は
大満足やろけど、引っ張ってるやつの半分は地元有権者でもないという皮肉。
そんな祭に、補助金や地元民から徴収した自治会費が使われている。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 07:42:32.60

東灘区の一部の地域では地区外のだんじり参加者を排除している地区もある。
神戸市からの補助金を受けてる自治会費からだんじり保存会に援助している
から、やっぱり自治会員以外への利益供与はまずいよな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 07:43:46.80

灘区役所も調べて

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 08:23:20.03

い○みけ○じ！
シルバーだ！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 08:27:02.54

Y議員は組合にキビシイ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 08:34:22.50

>>105
中にいると外の光景が見えなくなってしまっている
のだろうが、ここで中途半端な暴露をするくらいなら
もはや第三者委員会に具体的なことを通報する方が
余程良いと思うよ。うやむやになった港島のようにはならんよ。
　スレの題名とは異なってしまうが、婦人会主催
民踊ショーへの動員とかの暴露は効果的かもしれない。
　我らが市長には、うまくて安い定食屋や呑み屋の情報は
届いているようだが、本当に職員がどう思っているか、
市民がどう思っているかの正確な情報は副市長、局長、
部長は伝えてなさそうだからね。
　民踊ショーも「私は毎年これが楽しみで楽しみで」
なんて言ってる部下ばかりかもよ。
　だんじりも住民の半数以上が「ほんまに必要か？」
と思っているように住民感覚では思うが、区長は
「全住民楽しみで楽しみで」とか言ってそうだからね。

　

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 08:34:45.84

>>98
今年の異動例年とどう違ってたの？
わからんかった…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 08:59:48.75

民謡いらんわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:13:47.68

>>109
大盛が公鏡の連載コラムで書いてたね
幹部が１年で飛ばされたとか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:16:11.25

>>89
>>84
確かに。婦人会への組織的な優遇やごますりがあるんやったら、やめたほうがええ。
交際費突っ込むなんてありえへん。
市職・市従に対するんと同じような構造ちゃう？
ただ、婦人懇なくすのはどうやろか？
役所として広報相談的仕事は必要ないんか？
少なくとも地域集会は続けるべきやと思うけど。
他の方法あるか？
多くのグリーンカードの取りまとめしてくれてはる会長・役員さんも
地域のため思てやってくれてはる人おるで。
ただし、道路の穴ぼこ直せとか局所的な要望で、
所管課で直接処理したらええもんは報告だけでええやん。
もっと、地域と行政がいっしょになって課題解決せなあかんことに
絞って区長と懇談したらええんとちゃうの？
形骸化、アリバイ作り化してへんか？やり方変えたら？
そこらあたりの区役所の役割は重要ちゃうやろか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:21:55.14

http://www.inouetsutomu.jp/25years%20of%20kobe%20city.htm

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:27:59.42

http://blog.livedoor.jp/pegasus2011/archives/4051183.html

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:28:42.16

>>112
　良い意見だと思う。一度全市的に自治会婦人会と行政の関係、
懇談会の内容等を見直したらええと思うわ。時代の変化に
合っていないから、参加者が高齢化固定化するばかり。
　そして、一部のモンスターのおかげで真面目に地域のことを考えている
役員が迷惑しているのも事実。
　民踊ショーに交際費突っ込むことに賛成する市民なんかほとんどおらんわ。
婦人会幹部たちもそろそろ自分たちで考えてゆかなあかんわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:31:47.48

http://blog.livedoor.jp/pegasus2011/archives/6296106.html

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:53:56.66

http://www.yasui.net/hikolog/index.php?itemid=1123&;catid=20

安井大センセはさすがの・・・

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 09:54:13.02

http://kobe2013.web.fc2.com/download/kitano_20131111_ver6.pdf

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 10:21:47.93

>>117
くだらないですね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 10:22:31.90

次スレタイトルには婦人会も追加で

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 10:28:20.54

婦人会は
せのおが亡くなってからも
権力あるの？

市長は
区総括集会とか、全市総括集会とかを
どう思ってるんだろう？

総括集会の会場代や設営代は神戸市負担
理由は、｢総括集会は、神戸市と婦人会の共催イベントだから｣だってさ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 10:43:09.58

平野章三は普段は医療産業都市とか三宮再整備に文句ばかり言うが、ヤミ専従に関してはダンマリ（爆笑）

これだから、団塊世代はクズと言われる所以。
二枚舌。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 10:45:11.94

https://www.shozan-hirano.jp/章三の吠えるコーナー-秘書のつぶやき/?mobile=1

平野章三のクソブログ
組合のヤミ専従にはダンマリ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 10:46:16.62

平野章三は本会議場でのジェスチャーとか手振りが大袈裟過ぎるわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:02:10.80

https://kobecco.hpg.co.jp/27494/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:05:43.56

港島問題にはこれでもかってほど噛み付いてたのに今回の件はダンマリだね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:07:26.61

婦人会があって良いこともあるんやけどね。これは職員団体も同じ。
ないよりあるほうが良いと思う。
が、なれ合いが進みすぎて、外から見るとおかしなことになってしまっている。
「民踊の夕べ」の存在も多くの市民は知らないと思う。婦人会と市庁舎だけちゃうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:08:01.16

>>126
組合に親しい人がいるんでしょう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:08:39.60

平野章三も組合とズブズブなんだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:09:35.82

平野章三みたいなダブスタ野郎は信頼を得ることは出来んよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:10:13.48

玉田副市長の突然の退任はやはりヤミ専従の責任を取ってのことなんだろうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:29:40.09

>>131
タイミングからしてそうやろな

でも、玉田氏は給与労務族ではないし、行財政局長になったのは財務課ＯＢだからという印象

責任をとったとすれば、あくまで行財政局所管の副市長だったからでしょうな

一般職員から見ると、これまで悪行の限りを尽くしてきた岡口が生き延びている方が不思議でならない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:32:32.64

ほんまに交際費が婦人会民踊おばさんへのご祝儀に使われていたら
大問題やで。婦人会は「私たちは知りませんでした。」と
逃げるやろうけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:36:19.38

>>133
交際費が使われているのは間違いない
現金なのか、花なのかは知らんけど

当日、幹部職員たちは休暇をとって参加してる
そのへんは隙がない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:36:56.16

岡口副市長は神戸みなと150年記念で久元市長も力を入れていたからなあ。
なぜ再任されたのかはようわからん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:37:21.56

>>132
責任というか、ヤミ専従追及の方針に反対したんちゃう。
議会前に第三者委員会を立ち上げて、というやり方は乱暴に
見えかねないし、職員団体との関係は過去の長い歴史の遺産
でもあり本気でやると責任範囲が広がりすぎて収拾がつかない
と主張したのかもしれないね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:38:23.98

財務課も出世には強いなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:39:06.26

岡口さんの悪行って？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:39:11.96

>>134
休暇とっているのか。大変だね、公務員も。
すごいアピールやん、婦人会へ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:39:49.34

>>134
秘書課は、民謡のつどいに
交際費から花を出してるな

http://www.city.kobe.lg.jp/information/mayor/expenses/kosaihi-29.html

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:45:04.24

>>140
婦人会の公式行事に花を出すのは認められると
思うが、踊り手の祝儀はあかんと思う。しかも
休暇中の職員が渡しているんだろ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:47:34.56

>>137
いまは知らんが、昔は死ぬほど働いてたからな

偉そうにしてる奴らも多かったけどな

そのうち、いまのパワハラ財政部長も局長になるぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:55:57.46

>>138
港島問題

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:56:06.70

>>138
ちまちました悪行なら知ってる

ふとうこうしゃ時代、
毎日、重役出勤（遅刻）
霞が関へ金券配りまくり
かんかん接待しまくり（市会で叩かれた）

部下をパワハラでつぶしまくり

課長時代から、本庁とぼうせんをタクシーチケットで移動しまくり

東京出張で夜遅くまで飲んで、新幹線西明石駅からタクシーチケットで自宅まで帰る

でかい悪行は、みなとじまやろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 11:57:10.48

>>94
住宅都市局長のポストに事務屋を充てるとか。
代々、土木職のポストに事務屋を充てたり

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 12:00:23.60

>>145
いままでもみなと総局長のポストが
土木から事務に代わった（平成１４年、平成３０年）

それが係長から部長までのポストで行われるんやろな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 12:06:26.47

>>146
まあ、仕事できる中堅にはチャンスや。
今の局長連中も答弁聞いたら、そんなに
能力低そうな奴はおらん。運も当然あるが、
ある程度能力は必要だ。
給与労務族以外にも門戸が開かれるだろう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 12:15:19.86

>>117
だれ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 12:23:41.31

>>148
神戸市東灘区選出の自民会派議員先生だよ。
議長経験者でもある。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 12:38:29.87

>>149
偉いやん。絶大な影響力やん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 12:55:11.91

今年はしょっこんがない気配？

管理運営事項に介入する必要はないが、
職場の労働環境について組合から当局へ働きかけるしくみは必要だと思う

支部は、しょーもない署名や行進やナントカ集会や動員に時間を割かずに、各職場の声を聞いて当局へ申し入れるだけでええで

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:15:32.95

植中まさ子先生もご出席。オフィシャルブログ2018年10月18日。

「神戸市婦人団体協議会主催の民踊の夕べが、午後5時から神戸国際会館.
こくさいホールで開催され、9区の連合婦人会が計36曲を見事に披露されました。
大とりを務めた私の古巣である北区連合婦人会の楽屋では、ご苦労様と会長や
北区長の挨拶の後、一本締めで皆さんの労をねぎらいました！
皆さん、お疲れ様！」

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:18:03.54

婦人会、なくてもよくない？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:34:36.28

>>153
婦人会、自治会ってのはないよりはある方がましだと思うよ。
やはり草の根目線に行政等が配慮しなければ、暴走してしまう
ことはあるからね。その点では職員団体もそうだ。
　ただ、なれ合いが行き過ぎてしまうと本末転倒になってしまう。
例えば、今回の個室供与だって、組合からすれば「こちらが
要求したわけではない。当局が勝手に用意しただけだ。」
になっちまう。
　踊り手の祝儀に公金支出が行われているか事実確認が
できているわけではないが、もしそんなことが本当に
行われているとしたら、行き過ぎだとは思う。
　まあ、似たようなおかしな話がわが町には満ち溢れているので
何があっても驚かないけどね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:42:53.44

>>146
水道事業管理者も土木から事務屋に

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:44:16.99

>>134
メリットがあるからやろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:45:12.59

>>152
そら、植中は婦人会出身やからね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:47:17.70

>>131
ほかに理由がない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 13:50:57.39

そのメリットやらが、組合の「若葉の会」等のパーティーと
同じようなことになってやしないのかね。
出席者はチェックされ、出席しないと職務遂行上あたりが強くなったり、
人事に影響が出たり、だったら同じ構図だよ。
議員先生は票につながるからそら行くだろう。公務員が、休暇を取ってまで
普通だったら取り立てて行きたくもない（動員と呼ばれているんだろう）
イベントに行かないだろう。そろそろ婦人会も自分たちでそこらへん
見極めろよって話だよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:04:39.71

>>158
やはりそうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:33:01.40

>>109
行財局長が職員部でも財政部でもない腹心が就任
行財総務部長総務課長総務係長職員部長給与課長財政部長がそうとっかえ
住宅計画部長と建設道路部長がそれぞれ就任1年で入れ替え
その他も1年毎の異動が続いてたり、部長や課長の期間が短いけれど昇任したり

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:48:46.52

みなと総局も変な人事だったな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:51:00.67

>>144
昔の手帳だか便覧には新幹線の時刻表がついてたな
それに西明石発着には○つけてな
東京から乗換え一回で自宅か
出張楽しいなw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:52:38.42

小柴という数年前の副市長も怪しい？
小柴氏も行財政局長やったやろ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:55:50.85

神戸市副市長　
小柴善博さん
1950年神戸市生まれ。
1972年同志社大学経済学部卒業。
同年神戸市採用。
1980年経済局商工課主査（神戸ポートアイランド博覧会協会へ派遣）、阪神淡路大震災時は住宅局計画課長として仮設・災害復興住宅建設に携わる。
行財政局財政部長、職員部長を経て、2002年みなと総局長、2006年行財政局長を歴任。
2009年から2013年まで副市長。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 14:55:58.46

人事異動ってだれが決めるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 15:00:29.23

>>166
局の推薦とか

所属長がこいつを欲しいとかこいつは欲しくないとか、こいつは追い出したいとか決める

局長級は市長だな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 15:07:03.89

最近の幹部の人事異動は、市長の好き嫌いがはっきりと反映されてるな

いい結果が出てるのもあれば、イマイチなのもある

このままでは、幹部がより一層、市長の顔色ばかり見て仕事するようになるな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 15:12:21.21

>>165
職員部長経験者だが、もともと給与労務族ではないと思われ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 15:15:35.94

>>163
三宮⇔新神戸をタクシー移動してたのに、旅行命令では地下鉄を使ってることになってた

毎回往復400円分を詐取？(笑)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 15:59:11.31

>>111
あれ書いてたのってOなん？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:07:27.08

https://twitter.com/yamatogokorous/status/1053499315728072704?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:25:44.79

誰でもいいから刑事告発早くして

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:32:50.81

>>167
所属長が個人レベルで欲しい欲しくない決める感じ？
それとも人事の提案で評価見て決める？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:44:44.39

>>174
所属長は後任者が誰に来てほしいと書くことはできるが、一般行政の事務屋の世界では一部の一本釣りを除いて、所属長の意向通りになることは少ないと思う。
技術職・専門職はそれぞれの世界にドンがいて、人事課とは別のところで決めているよね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:46:11.98

>>171
ガス抜きコラムね(笑)
Oが書いてたというのが通説やね
あんなことを書くから、市長が怒ったんじゃ泣いの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:50:57.86

技術職は畑が決まっている狭い世界や

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 16:57:49.31

>>173
少なくとも公文書破棄したやつは収監してほしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:02:09.08

>>178
Oが退職金の返還の申し入れをしていないなら、不作為の詐欺で検挙してほしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:03:49.46

>>133
すべてを公開したらどうなるのだろう。
若者世代はぶちギレ。
法人は神戸市外へ。

神戸市はろくな税金の使い方をしていない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:14:36.96

しょうもないジジババの道楽に出せる金があるのなら、子育て世代の支援になる予算を捻出してほしい。

地域に依頼する仕事を、少しでも子育てしている方に渡せば喜んで仕事をしてくれる。

神戸市の幹部はそんなことも考えず、ふれまちや婦人会にゴマスリを繰り返し、無駄な税金を垂れ流す

ふれまちや婦人会の中で権力闘争が勃発

笑わせてくれるで。ほんまに。

消防もジジババ集めて防災訓練やってるよね。高齢者に向かって高齢者の避難支援を呼び掛けて。毎年予算ばらまいて。大変やな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:28:17.01

>>38
調整担当の人。
世間のニーズもわからず、わけのわからないものに予算を投下
周囲の以降を無視して一人で決める。
制度の理解に乏しくかき回すだけ。
予算支出の判断基準はゴマをすれるかどうか

ご自身の進退については、よく吟味してください

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:40:44.34

>>181
自治会レベルから声をあげるしかない。
自治会費の使い方にうちの自治会では
次第に反乱の声が出てきている。
数%しか参加しない旅行やらだんじりの
過大な新調費用。若い世代はそら怒りますよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:42:46.67

資金使途決定の実権は特定のじいさんばあさんとその子弟たちだからな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:45:21.07

>>183
自治会は強制加入団体ではない

組合と同様、これからは脱退するのが吉

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:48:37.84

時代に合わないものは消えていく

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 17:56:10.16

>>175
一本釣りされる人ってどんな人？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 18:27:58.10

>>187
人事、給与、財務は
入庁後２回目の人事異動対象の職員を
一本釣りできるよね

それ以外の所属は、
人事課がはめてくるから、
余程のつてがない限り一本釣りはできん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 18:47:08.69

>>187
うーん、美女が一本釣り
秘書課は美女だし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 18:51:32.44

ここに書き込んでる人って
組織のことも、うわさと思い込みでしか知識がない人と
仕事については、できないのに自分では出来てるって思てる
中途半端なひと　
ばっかりやね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 18:55:04.57

まあ、だれが書いてもいいからな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 19:05:04.01

>>191
そういうこと。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 19:05:39.46

ここの書き込みを見ていると、ここぞとばかりにヒーロー気取りで不満を吐き出している人が多いが、こういう書き込みも神戸市のブランドをどんどん下げてるよな。個人名もバンバンでているし、それをもし行政の人が書き込んでいるのであれば、人のこと言えないですね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 19:09:11.94

事実冴えん事態になっとるけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 19:26:48.83

神戸の人って神戸にプライド高すぎて臭い物に蓋をしたがるのが悪い癖だと思うわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 19:28:46.74

>>195
プライドを捨てるところから始めないとあかんよな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 19:30:52.00

>>193
>>190
５ちゃんねるはそういうもんやろ

信じるか信じないかは、あなた次第や

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 20:23:57.90

>>193
組合擦り寄りの幹部さん乙

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 20:25:10.95

植中議員はおばちゃんのなりたいだけに見える

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/10/20(土) 20:30:06.46

>>193
全国ニュースになってますがな。