市役所勤務だけど質問ある？Part2
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06351 ◆ChVpUwUx4Y
2018/06/24(日) 20:40:02.14ウチの選管の話ね。
良いこと
選挙がない時期はほとんど残業ない。
選挙がない時期は好きな日に休める。
残業代は100%出る。
選挙が夏にあるときは夏休取得期間を1ヶ月伸ばしてもらえる。
職員間で顔がきくようになる。
偉い人にも顔がきくようになる。
選挙のときも2〜3週間前くらいまではそこまで忙しくない。
悪いこと
区割り変更とか突発的な何かがあると、選挙じゃなくても忙しくなる。
選挙のときは、2〜3週間前くらいから選挙の次の日まで休みなしで毎日夜遅くまで仕事。
選挙が間近になると忙しくて殺伐とした空気になる。
選挙絡みのクレーマーがけっこう多い。
何かしらミスすると、内容によっては新聞に載ったりテレビで取り上げられてしまう。
急な市長選とか衆議院選のときは、会場、職員、備品類とかの調整がすっごく大変になる。
0636非公開＠個人情報保護のため
2018/06/24(日) 20:45:15.780637非公開＠個人情報保護のため
2018/06/24(日) 20:51:51.26嫌われ者どもが
0638非公開＠個人情報保護のため
2018/06/24(日) 20:52:08.55ちな中核市
06391 ◆ChVpUwUx4Y
2018/06/24(日) 21:07:15.34ウチも総務部門の課の中にあるけど、平時は絶対課の仕事手伝わないでサッサと帰るのに、選挙になると本体の課のほうがどれだけ忙しくても選挙の手伝いさせられる。
0640非公開＠個人情報保護のため
2018/06/24(日) 22:12:18.84今さら誰にも聴けんし…
0641非公開＠個人情報保護のため
2018/06/24(日) 22:14:39.990642非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 07:30:10.230643非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 07:31:34.530644非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 07:36:33.08下っ端じゃなくても動員は大したことないわ
ただ人口規模が大きくなると開票時間長くなってそれが苦痛
06451 ◆ChVpUwUx4Y
2018/06/25(月) 12:12:36.34責任者になったらいろいろ大変だけど、投票所の単なる担当者ならほとんどすることないよ。言われたことやるだけであとは座ってればOK。
開票入っちゃうと、最初にやる開披・点検なら簡単だけど、調査とか疑問票とか奥の方の係りになると大変かも。
0646非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 16:18:26.00現場見たことあるとか
0647非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 20:37:53.42実際バイトもいるよ
0648非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 20:47:20.79あるよ。
周囲も目に余ったら人事に相談したり、相談窓口に言うのはあると思う。
内部監査員を入れたりして事実確認をしてくれるそうだよ。
06491 ◆ChVpUwUx4Y
2018/06/25(月) 22:10:03.08複数で一人をいじめるは見たことも聞いたこともない。
課長が部下を・先輩が後輩をみたいな1対1の状況は、たまに見るし話だけならよく聞く。
0650非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 22:22:59.27> 今年の公務員試験受けてる最中なんですが、まだ国一か県庁か市役所か悩んでいます。ちなみに市役所は上級行政です。市役所の業務でマイナスだと感じるところを教えてもらえませんか？
政令市であっても、仕事のほとんどは市民相手の泥臭い仕事であるということ。
今までの日常の生活では接点の無かったような、社会の規格の外にはみ出した人々（企業）に、「お客さま（サービスの受け手）」として接しなければならない。
生活保護や徴税といった分かりやすい部署だけではなく、本当にいろいろな部署で、アウトローな人々と渡り合わなければならないことがある。
その時、往々にして、上司は本来彼らが取るべき責任を取ろうとせず、対応・責任を担当が一身に背負わされることも多いということ。
（ただ、これは本当に上司の資質と人間性に依存する）
あと、事務屋は定期的に異動があって、その度に転職に近いぐらい業務内容が変わるので、専門性を高めにくいこと。
福祉のケースワーカーから財政担当になったり、徴税担当から図書館事務の担当になったりする。
このへんだろうか。
国は役所に入る前に受託研究の仕事をしていて中に入り込んでいたので少しは見聞きしているが、一般職（ノンキャリ）は比較的、ある分野のプロフェッショナルとして育てられる傾向があるようだ。
政策・企画系の業務にタッチできる機会は少ない（特に出先）が、それ以外の業務では同じ分野に１０年、２０年いることも珍しくないと聞く。
専門性をもって仕事をしたいなら、国家一般職の方がいいかもしれない。
（省庁にもよって違いはあるかもしれないが）
都道府県庁は市役所に比べると、政策・企画系の業務に携われる機会は多いようだ。
ただ、事務職の人事異動は頻繁かつジェネラリスト志向なので、専門性はつかない、という意味では市役所と変わらない。
0651非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 22:24:20.11ダメなところは誰にでもあるのに、ターゲットの短所を徹底的にいたぶられるようなやつ
他のやつのダメなところはスルー
攻撃してる本人には攻撃している自覚はない
0652非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 22:51:43.33マニュアルが準備されているので、それを見たらイイです。
特殊なことは無いです。
各投票所に数人、基地の外の人が居るので、その対応だけ気を付ける感じです。
揉めたら、投票管理者か選管に電話すればイイですから。
個人的には、名簿対照が一番楽だと思います。
必ず生年月日が書かれているので、見た目と実年齢の差を楽しむｗ
0653非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 23:06:32.48うちの上司がまさにそれ
パワハラの疑いある奴とのやりとりは全部証拠取って対応してる
0654非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 23:33:23.58まあ選挙が始まれば大変だよ
人のいない小規模自治体なら特にね
日本の選挙事務は異常に神経質
嫌だったのは投票事務より開票事務だな
制度設計する国は現場の事なんか全く知らんからアホみたいに事務を複雑にしてくるし
選挙ミスなんてほとんどが表に出ないだけで、どこの自治体も際どいことしてると思うよ
0655非公開＠個人情報保護のため
2018/06/25(月) 23:34:15.60国2、地方採用だとそんな感じだけど本省採用だと政策・企画系もやりたければガッツリできる
自分の裁量で億円単位のプロジェクト回したり、法改正も出来る
しかし、そのための労働時間半端ないし給料は見合ってない
正直おすすめしない
個人的なメリットは変な人と関わることが皆無な点
ただ、極たまにくる変な人は出先で抑えられないレベルなので
ある意味予選を勝ち抜いた強敵
本当に話が通じないとか、政治的な力を持ってる面倒くさいやつとか
0656非公開＠個人情報保護のため
2018/06/27(水) 18:59:54.873級何号俸または現在の275000円からどれ位あがるものなのでしょうか？お金に
話なので職場の人には聞きにくいので教えてください。
0657非公開＠個人情報保護のため
2018/06/27(水) 19:31:35.640658非公開＠個人情報保護のため
2018/06/27(水) 19:33:09.75425000円に上がります。
おめでとうございます
06591 ◆ChVpUwUx4Y
2018/06/27(水) 20:34:10.58ごめんわからない。
国家公務員の適当なスレあると思うからそっちで聞いてください。
0660非公開＠個人情報保護のため
2018/06/27(水) 21:03:07.20普通にネットに出てるがな
0661非公開＠個人情報保護のため
2018/06/27(水) 23:07:21.78民間で働いてきたひとはそんなことなかった。
0662非公開＠個人情報保護のため
2018/06/28(木) 00:31:19.85人気職業になってからは新卒も中途もそれなりの人間が入ってくる
その後、腐るやつもいるが
0663非公開＠個人情報保護のため
2018/06/30(土) 21:52:08.76275000円
0664非公開＠個人情報保護のため
2018/06/30(土) 22:49:26.52公務員ってお金でなるものじゃない気がするんですが
0665非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 00:11:12.63大多数wこういう極端なこと言うヤツのレベルって大概知れてる
0666非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 07:41:36.13人はパンのみに生きるにあらず、
とはいえ、衣食足りて礼節を知る
0667非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 08:11:34.38老害自覚しろよ
06681 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/01(日) 08:30:17.66今はもう7年目になって給料上がってきてるけど、新採用のときはそういう人多かったよ。
オレもわかってたけど、それでも公務員って給料少ないなぁって入庁当時は思ってた。
0669非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 09:23:38.01俺は12年努めたけど、給料の上がり方に不満を感じ始めた
確かに金のためってわけでも無いけど、「うちに来たら、+150万出す」って言われると
ちょっと揺らぐものはあるよね
0670非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 17:26:23.42この金額が多いのか普通なのか少ないのかわからん
0671非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 18:13:28.2306721 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/01(日) 18:16:53.40オレは毎年8000円ぐらい。
オレの周辺にいる民間の人たちと比べると、年8000円っていう金額自体は普通か低いほう。それが毎年続いてるってのはかなり良いほう。
0673非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 18:24:43.800674非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 18:54:11.85昇給と地域手当は関係ないだろう
0675非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 18:56:39.38めっちゃ高くない？w
0676非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 19:01:02.23そんなもんだろう
初任給17万として、10年目で25万
0677非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 19:51:06.7010年目でもそんなもんなのか…
先は長いな…(ノ´Д｀)ノ
0678非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 20:52:27.360679非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 21:30:59.60高いよ
異常だよ
06801 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/01(日) 21:47:22.027000〜8000円（年11万〜13万増）くらいは、市役所勤務だとたぶん普通だと思うよ。
>>677
残業・通勤・扶養・住居とか全ての手当含んだ総支給額で、だいたいだけど、
1年目260万 ほぼ残業なし、夏ボーナス少ない
2年目330万 残業＋後半住居手当
3年目370万 残業＋住居
4年目450万 残業＋住居＋選挙複数
5年目450万 残業＋住居
6年目450万 残業＋扶養
こんな感じ。
手取りは↑ここから100万〜150万くらい引いた金額。
0681非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 22:18:58.61それは毎月の昇給分が期末、勤勉手当に反映された結果でしょ
月の昇給が8千円は高い方
給料表はどこもいわゆる稲穂型だろうからこれから昇給分は減っていくだろうけど
0682非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 23:39:18.78全然つかねえわ
やってる仕事に差はないと思うけど
0683非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 23:40:28.44これでも同期では一番昇進した方だったんだけどね。
0684非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 23:41:57.98今の糞な世の中に多そう
0685非公開＠個人情報保護のため
2018/07/01(日) 23:57:18.6033歳の大卒男でね。
ただ、せめて語学力が付いたのは良かった。
0686非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 00:11:41.51関係あるよ？
うちは基本給だと8000ぐらいだけど、地域手当考慮すると9000以上昇給する
0687非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 00:50:00.66>>680
マジですか…
俺んとこは等級多いからかもしれんけど、
給料表単体で見たら5〜6,000円前後くらいだわ
＋地域手当
俺んとこ昇級少ない方なのか、ショックだわ…
>>679
やっぱ8,000は高いよね
自治体によって全然違うんやな
0688非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 01:09:01.470689非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 12:16:00.980690非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 12:33:41.47優秀な人は金ある方に行きますわ
0691非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 12:44:07.040692非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 14:54:18.07社会じゃ、使い物にならない奴らだらけだな
公務員は、市民の奉仕者だぞ
偉そうにするな
0693非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 15:56:21.530694非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 17:26:52.68君はＡ〜Ｄ日程の地方公務員試験（市町村役場採用試験）を受けたことがあるの？二次に進んだことはたぶんないんじゃないかな
試験だけで入れるんだったらもっと問題は少ないよ
これらの基礎自治体の採用試験は、一次の筆記の結果はリセットされ二次の面接・集団討論は人物重視の忖度（縁故）採用となる
0695非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 18:03:17.75まあその選考基準がどうなのかというのはあるけど
0696非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 18:07:47.93俺が民間企業に入る時も試験はあったけどな。
そこは官民関係ないのでは？
0697非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 18:09:29.16もうバリバリやって欲しいと周りは思ってますか？
0698非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 18:31:42.39人による
まあ普通はそんなに期待してないと思う
頑張っていれば大丈夫
0699非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 18:34:02.47人物重視は裁量が支配する場合がある、それだけに面接官の好みや思惑が入りやすいし選考基準が曖昧になりやすい
0700非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 19:48:01.790701非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 20:41:38.420702非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 20:44:50.48それでコミュ障みたいになってしまって悪循環
何をまずやったらいいでしょうか？
0703非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 20:53:11.25電話対応は周りを見て打ち合わせしてたらこちらから掛けるか掛けてきてくれるか確認してメモ置いておく
30の新採だけどそんぐらいで良いと思う
まあマジ基地50代のヒラが全方向にヒスリまくっててその人には何やっても無駄感あるけど
起案の誤字でバインダー投げつけられて色々と諦めついた
0704非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 21:27:16.09雑用
雑用以外でも出来ることを探してどんどんやるといい
0705非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 22:53:51.05挨拶は元気よく
返さない4、50代マジクソ
0706非公開＠個人情報保護のため
2018/07/02(月) 23:01:35.8007071 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/02(月) 23:38:34.62所属にもよるし本人にもよるよ。
オレとしては、仕事はまだあんまりできてなくていいけど、その代わり周辺に座ってる職員とは打ち解けてくれててほしい。
>>701
上司とか先輩に自分から話しかけられる新人さん。
>>702
3ヶ月じゃ、そもそも仕事できるできないっていう判断はされてないと思うから、>>703-705が書いてくれてるような、ごく普通の若い社会人的なことこなしてれば大丈夫だよ。
明るい人かな、報連相できるタイプかな、わかんないことほっとくタイプかな、プライベート聞かれても大丈夫な人かな、課員と仲良くする気あるかな、当日休みしちゃう人かなとかそういうとこ見てるよ。
>>706
物損でも人身でも単なる事故なら注意はあれど処罰はない。飲酒とか当て逃げとか重過失とか、悪質性があって初めて処罰云々って話になる。
0708非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 07:26:58.97なるほど安心しました、ちなみにプライベート自分0;相手10で物損でも報告義務はあるの？
0709非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 07:42:03.48自治体による
一応報告しとけ
0710非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 09:59:10.52事故あったけど報告の必要ありますかって。
07111 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/03(火) 22:02:13.67709のとおり。
直近1年で事故してたら防犯パトロール運転不可とか、そういうローカルルールのために報告義務ありな自治体もある。
0712非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 22:55:16.41あるが、部下は上司の勤務態度や間違いを指摘してはいけないのですか？
出来の悪い上司から一方的に偉そうに指摘されるのはストレスを感じます。
民間企業だと360度評価などという制度もあるのでは？
あと、サッカーやテニスでＶＴＲの客観的な判定を導入するように、
くだらない上司の誤った指摘をその場で第三者の正しい審判に付して
くれるようなシステムは導入できないもんでしょうか。
0713非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 23:07:52.87出来る。君なら出来る。
0714非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 23:34:40.23あのな、組織ってのは、責任は上が取ることになってんの。上の責任はその上が取る。
おまえは手足。言われた通り働いてりゃいい。ダメな上司？けっこうじゃないの。まわりには
「オレは反対したよ。な。見てくれ。オレ反対意見具申したよな？
でもこいつ（上司）が貴重なアドバイスを無視して突撃したんだ。みんな見たよな？」
こういう姿勢でいればそれでいいんだよ。
お前は結果に対して責任負ってないだろ。そらそうだよ。下っ端の雑魚なんだから。
あくまで「わたしはあなた（上司）の失点になるのを恐れて具申してるんです」
という姿勢を忘れるな。
そこをどう通り越そうが、斜め上を行こうが、その上司個人と、その上司の上司の問題だ。
自分の立場を履き違えるな。いいか。「おまえはザコ」。忘れるな。
0715非公開＠個人情報保護のため
2018/07/03(火) 23:35:04.91上司の上司に言えば良い
07161 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/04(水) 00:04:57.96部下から上司に勤務態度や間違いを指摘しても大丈夫だよ。
360度評価（多面評価）は市役所でも導入されてるとこあるよ。過渡期だから、自治体によって差はあると思うけどね。
そんは自動的に助け舟が出るようなシステムはないよ。
文面見た推測だけど、課員と会話してる？一人で突っ走って仕事しちゃってない？職場に馴染んでれば、上司が変なこと言っても同僚が助け舟出してくれたりあとからフォローしてくれると思うよ。
0717非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 00:36:07.14別に何かあったときに上司の責任にしないなら
議員と直接話そうと好きにすれば良いと思いますよ
ただし、その場合組織は自分を守ってくれないので、
問題になったら職場を辞める位の覚悟は必要
議員に気に入られれば、秘書から後継者になれるかもね
がんばれ
0718非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 05:49:51.15お荷物だなぁ
0719非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 06:55:32.43いやいや>>714の言う通りだが
0720非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 07:00:00.56知ってるよ
0721非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 07:43:33.61反論どうぞ
0722非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 12:25:49.67誰も指摘しなくて、上司が異動後に監査にバレちゃってさ
誤魔化すのが大変だったよ
0723非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 19:11:50.14どんな正常な組織論を説教しても無駄
ナメクジに算数を教えるようなもん
上司が間違ってるとか何とか、そもそも
そんな高尚な議論じゃないんだよ
嫌なものは嫌、キツイ仕事はキツイ
ただそんだけ
0724非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 19:27:13.210725非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 19:32:46.76政治・行政｜公開；2018/6/27 18:25
川崎市は、7月1日付で人事で健康福祉局参与に植松聖氏（２８）を任命することを発表した。
植松聖氏は、一昨年7月に相模原市で発生した障害者施設入居者の大量殺傷事件の被告として逮捕・起訴されており、現在横浜拘置支所に収監されている。
同氏の障害者に対する排除思想に共感する川崎市は、収監当初より同氏の保釈請求を継続して行ってきた。
その理由として同市は、「本市は、行政事務の効率的実施を妨げる障害者の合理的排除を施策として掲げており、植松氏の主張は本市の主張と完全に合致する」としている。
障害者19人に対する殺人罪や障害者24人への殺人未遂罪など計6つの罪で起訴されている同氏の行為を擁護する理由を川崎市は明らかにしていないが、
健康福祉局の担当者は本市の取材に対し、「植松氏は我々が『人間』として取り扱うべき存在の生命は一つとして奪っていない」と回答している。
本年2月には、4月1日付人事で同氏を健康福祉局長に任命することを発表したが、同氏の保釈が実現しなかったため実現されなかった。
そのため「常勤でなく、収監中でも就任可能な（川崎市担当者談）」 参与への任命を改めて行うこととなった。
植松氏の担当職務は「かわさきパワ・パラプラン策定推進担当」。
川崎市では、障害者への合理的配慮をあらゆる組織に求め、公的機関には罰則付きの遵守義務を定めた障害者差別解消法に対し、
効率的な行政の推進を目的とし、特段の配慮を要することで、それを阻害する障害者等の合理的排除を謳い、これらを市政の総合施策に位置付けた「かわさきパワ・パラプラン」の策定を行っており、
策定にあたっての助言・指導が植松氏の参与としての職務となる。
職務実施にあたっては、「かわさきパワ・パラプラン」の策定を担当する健康福祉局職員（課長級または課長補佐・係長級）が横浜拘置支所を訪問し、植松氏からプラン作成へのアドバイスを受けることとなる。
刑事事件の被告として収監されている者を官公庁の非常勤職員として採用するのは全国でも初の取り組みであり、その成果が注目されている。
http://www.kanaroko.jp/particle/141421356
0726非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 19:34:35.28頭悪いヤツが周りの迷惑も目に入らず
被害者妄想丸出しで「組織が腐ってるカラー！」とか
喚き散らしてんのみると、ぶっ殺してやりたくなるだけだよ
0727非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 19:41:57.780728非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 20:16:42.060729非公開＠個人情報保護のため
2018/07/04(水) 22:08:43.28俺「違いますよ。自分がやってる仕事の根拠となっている法律ぐらい自分で読んどいて下さいね。
一応教えますけどこの法律にはこう書いてあるのであなたの発言は完全な間違いですよ。」
間違った思い込みで叱られると、倍返ししたくなる。
0730非公開＠個人情報保護のため
2018/07/05(木) 05:59:25.79https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rights/1530706985/
「差別をなくす強調月間」ってポスターを見たんだが
戸籍謄本を個人が合法的に入手可能ってのは流石にヤバくないか？
個人は如何なる理由であれ戸籍謄本を入手禁止にすべきであると思うんだがどうよ？
0731非公開＠個人情報保護のため
2018/07/05(木) 10:22:35.69一緒に入れていた、マイナンバーをメモしていた紙が読めなくなった。
普段は気にもしてないのに、自分の存在が危うくなりそうな気がして
昼休みに手続きに行ったら、親切で意外と簡単だった。
九州の一地方の町ですが、大した金額じゃないが、税金払っててよかったと思った。
0732非公開＠個人情報保護のため
2018/07/06(金) 15:54:30.50警察の強化というのは、天皇の権力を強めるためだ。警察のトップは天皇で、その下は天皇の秘書の警察OBだろう。
その下が、警察トップの警視総監や警察庁長官、総理大臣だろう。総理大臣も警察に監視されているのだ。
天皇は正体を隠した日本政治のトップで、警察国家なのだ。警察国家というのは、警察が国民の監護・干渉を担当する国家形態だ。
国民の迷惑である。天皇は警察国家を目指しているのだ。
https://goo.gl/xGaQrR
0733非公開＠個人情報保護のため
2018/07/08(日) 00:56:57.37お前らも続け！
松戸の澁谷恭正さんあたりを参与に招いては如何？
0734非公開＠個人情報保護のため
2018/07/08(日) 18:42:35.9607351 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/08(日) 20:18:39.77今の課はないけど前の課はあったよ。
庁舎に何かあったときは管財業務として出勤してたし、台風とかのときは災害対応職員として課で一人出るやつになってたからそれで出勤することもあった。
0736非公開＠個人情報保護のため
2018/07/10(火) 07:46:54.2607371 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/10(火) 12:39:45.17仕事行きたくないときは、やりたくない仕事の段取りだけを頭の中でして、予定より早く終わる妄想をする。
気分転換するならゲーム。今はps4のダークソウルやってる。
0738非公開＠個人情報保護のため
2018/07/10(火) 18:10:19.32ブルーカラーの仕事の方が楽な気がするんですが
大手鉄道会社、大手自動車会社もしくは公務員で進路迷ってるんですけどどんなもんですか？
0739非公開＠個人情報保護のため
2018/07/10(火) 18:14:05.56公務員って括りだと大雑把過ぎて何とも言えない
0740非公開＠個人情報保護のため
2018/07/10(火) 18:18:04.89市役所か県庁か特別区か国家総合職を受けようかと考えています
0741非公開＠個人情報保護のため
2018/07/10(火) 18:36:32.270742非公開＠個人情報保護のため
2018/07/10(火) 20:45:44.94> 対人の仕事はストレスたまりますか？
対人業務のストレスは、対障害者で発散すればオッケー
07431 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/10(火) 22:12:43.92現場仕事と比較するレベルで対人業務のストレスが気になるなら、市区町村役場はやめたほうがいいと思う。県・国はよく知らないから他スレで聞いてください。
市区町村役場も現業職あるから、それを選択肢に入れるのはアリかもね。
0744非公開＠個人情報保護のため
2018/07/12(木) 20:42:54.07下請けのため業務の幅が少ない→転勤が多いため、家族の負担大→金銭的問題で
深く聞かれたら順番に答えようと考えているのですが、金銭関連はやめたほうがいいでしょうか？
07451 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/12(木) 21:39:07.34その3つなら、家族の負担→お金→仕事の順がいいと思う。
0746非公開＠個人情報保護のため
2018/07/14(土) 12:23:51.11勉強不足の上司が煮え切らない指示ばかりするので、少し角が立つ言い方をしたら機嫌が悪くなってしまったわ。
その後、語弊があったかも知れませんが〜と言ったけどさ。
もう少し勉強してくれないと、こちらとしても困るし不安だわ。上司の方が一年先に来たんやが、基本、部下任せだから差が出るのは仕方ないよね。
生意気で申し訳ないが、このくらい思えるようにしてくれた人（元上司）がいる。
0747非公開＠個人情報保護のため
2018/07/14(土) 13:09:37.56何て言ってほしいの？
すべて>>714のとおりなんで、
理解ができないといわれましても、
役所(つか組織)で働く以上、頑張って理解していただく他ない
どうしても無理なら……まあ、あなたは、少なくとも自己評価としては、随分優秀な訳なんでしょうし、
何も役所にこだわらなくても、
起業なり、
俳優になるなり、
もっと他に向いてる仕事、あるんじゃないの
07481 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/14(土) 17:09:55.75管理職も自分で勉強するもんだけど、部下からの報告が基本だよ。
上司の指示が悪いな〜と思ったら、報告の量とか内容とかタイミングとか直せば案外良くなるよ。
0749非公開＠個人情報保護のため
2018/07/14(土) 18:24:26.440750非公開＠個人情報保護のため
2018/07/14(土) 18:32:10.890751非公開＠個人情報保護のため
2018/07/14(土) 20:08:39.0807521 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/14(土) 21:29:13.27今は下がってるか横ばいだと思う。
>>750
ウチの市の場合はだけど、高卒枠を1としたら大卒枠は20くらい。
社会人経験枠で入ってる人で最終学歴が大卒の人も含むとしたら、大卒は25くらい。
>>751
今は月2万円。
0753非公開＠個人情報保護のため
2018/07/15(日) 08:17:21.62かえって説明しないほうがいいくらい
物事を深く掘り下げて極めようという気もない
議会対応も部下が作った資料を理解しないでクソ暗記してる
なんであんなのを課長においているんだ
0754非公開＠個人情報保護のため
2018/07/15(日) 08:31:08.74地方公務員の仕事って、管理職になっても勉強しないとやっていけないでしょ。
やってけたのは、行革前にダラダラやってた頃。
こっちも遠慮してるのに、偉くなったなみたいなスタンスで言われたら仕事できんわ。
ここが、民間と違うところなんだろうな。
民間は能力主義だから。
うちは安いプライドで生きてる人間が多すぎるわ。
0755非公開＠個人情報保護のため
2018/07/17(火) 20:01:14.16それか筆記試験の追い込み？
07561 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/17(火) 22:18:26.70書き込むスレ間違えてるなら他に書き込み直してね。
間違えてないなら、市役所の夏季休暇は取るもので自動的に休みになるもんじゃない。筆記試験については何の話かわからない。
0757非公開＠個人情報保護のため
2018/07/18(水) 12:07:19.09役とかついてなくてただもヒラの人でも
0758非公開＠個人情報保護のため
2018/07/18(水) 12:15:00.02健常者なら大丈夫
障害持ちが休み取ると嫌味言われる
07591 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/18(水) 12:42:56.53持ってる担当業務の忙しさとかによるよ。
同じ担当内で、みんな休めてないのに一人だけ休みまくれば言われるし、閑散期にまとめて休んだり飛び石で休んで穴が空きにくくするとか、周りと相談してやれば何も言われない。
0760非公開＠個人情報保護のため
2018/07/18(水) 12:47:01.12ケースワーカーって一般事務で入ってもしなきゃいけないんだな
0761非公開＠個人情報保護のため
2018/07/18(水) 17:58:55.0607621 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/18(水) 20:26:52.17まだ見てない。
ウチの場合は、大学で心理学系の科目を履修してる＋運動部経験者だとワーカーになりやすい。
>>761
1年目から消化できてない。
0763非公開＠個人情報保護のため
2018/07/18(水) 20:50:02.41大手民間の方がいいね
潰れない中小企業ってとこ
0764非公開＠個人情報保護のため
2018/07/18(水) 22:12:59.83そんなのどこでもいるじゃん
マジメで責任感強い人ほど鬱になって出世できないんだよ。
0765非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 00:05:17.550766非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 13:16:58.72年休じゃなく病休処理
またフル消化するつもりかよ
少しは遠慮しろっての
0767非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 17:49:23.31入院するくらい身体が悪いなら仕方なかろう
同じような身体にならない保証でもあるのか？
0768非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 18:13:02.68> 毎年有休フル消化の奴が入院
> 年休じゃなく病休処理
> またフル消化するつもりかよ
> 少しは遠慮しろっての
うちだとそういうのはパワハラの対象になる
0769非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 18:47:07.36もうちょっと明るく挨拶、接客できないのかなぁ
市民課、健康課のやつ見てていつも思う
葬式みたいで利用しづらい
0770非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 19:01:20.830771非公開＠個人情報保護のため
2018/07/19(木) 21:01:41.00指定難病の更新ですら、マイナンバーのお陰で証明書が不要になった。
ああ、固定資産税もちゃんと納付しないとな。
差押強化が進んでいるからな。
0772非公開＠個人情報保護のため
2018/07/20(金) 07:49:22.74下りのサービスエリアはヘボカッタ
ラブライブの痛い車に遭遇
上りはラブライブのオタクが多すぎる
https://twitter.com/JPnesePatriot/status/1020067038998523904?s=19
0773非公開＠個人情報保護のため
2018/07/20(金) 07:49:53.00Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0774非公開＠個人情報保護のため
2018/07/20(金) 09:00:46.97> 有給消化できないとか公務員大したことないね
> 大手民間の方がいいね
> 潰れない中小企業ってとこ
大企業→零細企業→公務員（政令市） と転職したが、
市役所が一番パワハラがキツい
というか、民間なら労基が踏み込むようなパワハラが野放しにされてる
管理職が部下の業務を理解しようともしないし、ちょっとした上からの圧力ですぐにテンパってパワハラをする
50代の部課長クラスはマジでヤバい
民間大手なら正社員のヒラ社員も務まらないレベル
契約社員・派遣社員としても能力に疑問符がつくレベル
0775非公開＠個人情報保護のため
2018/07/20(金) 12:45:50.95根本的にその頃に市役所の職員を選んだ奴らだし、ほとんどがバブルでも使い物にならない奴らが流れ込んでいるからね
会話が成立しないから、ボキャブラリーをかなり少なくして単語単語で伝えないとならない
文章なんか読もうとしないから、三行でまとめて伝えて1割通じたら御の字
何も言わないほうがまだ幾らかマシに仕事ができる
0776非公開＠個人情報保護のため
2018/07/20(金) 17:25:37.93政治・行政｜公開；2018/6/27 18:25
川崎市は、7月1日付で人事で健康福祉局参与に植松聖氏（２８）を任命することを発表した。
植松聖氏は、一昨年7月に相模原市で発生した障害者施設入居者の大量殺傷事件の被告として逮捕・起訴されており、現在横浜拘置支所に収監されている。
同氏の障害者に対する排除思想に共感した川崎市は、収監当初より同氏の保釈請求を継続して行ってきた。
その理由として同市は、「本市は、行政事務の効率的実施を妨げる障害者の合理的排除を掲げており、植松氏の主張は本市の主張と合致する」としている。
障害者19人に対する殺人罪など計6つの罪で起訴されている同氏の行為を擁護する理由を川崎市は明らかにしていないが、
健康福祉局の担当者は本市の取材に対し、「植松氏は、我々が『人間』として取り扱うべき生命は奪っていない」と回答している。
本年2月には、4月1日付で同氏を健康福祉局長に任命することを発表したが、同氏の保釈が実現せず実現されなかった。
そのため「常勤でなく、収監中でも就任可能な（川崎市担当者談）」 参与への任命となった。
植松氏の担当職務は「かわさきパワ・パラプラン策定推進担当」。
川崎市では、障害者への合理的配慮をあらゆる組織に求め、公的機関には罰則付きの遵守義務を定めた障害者差別解消法に対し、
配慮を要することで効率的な行政の推進を阻害する障害者等の合理的排除を謳っており、同法に基づき合理的配慮を申し出た職員に対しパワハラの強化（同市では「厳正な指導」）や懲罰的人事評価を実施している。
また、これらを市政の総合施策に位置付けた「かわさきパワ・パラプラン」の策定を行っている。
このプラン策定への助言・指導が、植松氏の参与としての職務となる。
職務実施にあたってはプランの策定を担当する総務企画局・健康福祉局職員（課長級または課長補佐・係長級）が横浜拘置支所を訪問し、植松氏からのアドバイスを受けることとなる。
刑事事件の被告としての収監者を官公庁の非常勤職員として採用するのは全国でも初の取組で、その成果が注目されている。
http://www.kanaroko.jp/particle/141421356
0777非公開＠個人情報保護のため
2018/07/20(金) 17:54:20.0607781 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/21(土) 17:42:30.67よくわからない。
0779非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 17:51:15.43もてない女のアラを２ちゃんで探そうとするような奴は、１００％女にモテない
0780非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 18:14:42.76入ってきたやつが役に立たないにもほどがあるってレベルでさ
いつも下向いてて声小さくてメモ取るとかもできない
よくこいつ受かったなっていつもおもう
上記のことをみんなから指摘されても治らない
人事課の意図がわからない
0781非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 19:50:38.59ペーパーテストだけではいけないので必要最低限コミュニケーションが取れるかどうか見てると思うけど、そこまで行っちゃうと採用した側に問題があったんじゃない？
あと考えられるのは、どうしても点数が絶対的に低くても採用枠の関係で取らなきゃならないパターン（20人受験で16人合格とかだと15位と16位に大差があっても採用になってしまうとかそういう感じのやつ）
でも実際に採用してみたら仕事ができないってパターンはどうしてもあるんでね
そいつは所詮公務員にしかなれなくて、民間とかでは使いようもないってことなんでしょうね
07821 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/21(土) 20:48:47.33学歴か、特殊な資格持ってるか、仕事振られないようにできないフリしてるかだと思う。
それ以外だと、今時ないと思うけどコネかな。
0783非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 21:27:59.72入って３ヶ月なのですが、毎日無能扱いされ、あげく業者の前でコイツは出来ないヤツなのでと言うようになってきました。
その人しか上司がいないので、頭を下げていろいろと教えを乞うようにしているのですが、偏見かもしれませんが団塊ジュニア以上の公務員の方々は部下を下に見るひとが多いのでしょうか。残業が多いのは仕方ないのですが、残業中もネチネチ言われる毎日が辛い…。
0784非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 21:39:43.85自分に何もない無能な上司ほど、そうやってマウントを取ることで抑え込もうとするよ
そうすることで、周りは出来る奴だと知っていたとしても口出しできない雰囲気を作る
そうすれば、あなたの手柄も自分の無能さも全て棚上げして、成果だけ横取りできるから
そんな人はいっぱいいるけど、３年我慢してれば異動もあるし、出来る奴ならそこで
上司に恵まれてアピール成功すれば、今の上司が無能だったことに評価が書き変わるから
ソースは私
0785非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 22:15:59.48ご丁寧なレスいただきありがとうございます。体験談、参考になります。
ほとんどが聞いてもそんなもの自分で考えろ→いろいろ過去の書類を探しながら見よう見まねでやってみる→まだそんなことやっていたのか、本当に使えないやつだな、残業代をそこまでしか稼ぎたいのか
というような繰り返しをもう何回しているので、土日にサービス出勤して知識を入れていくしか方法が無く。。
もう入ってすぐに無能の烙印を押されてしまうと今後取り戻すことは出来ないだろうなと思っているのですが、784さんのような事例があると聞いて安心しました。ありがとうございます
0786非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 22:39:56.70うちはガチのアスペ採用してて、採用担当が逆ギレしてたことあったわ。
二度とあの大学からは雇わないとか言ってたけど、採用した奴が責任とらなダメだわ
07871 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/21(土) 22:43:52.37上司自身の人間性も上司との相性も、運の部分が大きいからね。
784も書いてるけど、どんなにキツくても数年で異動だし、悪い上司ほどわかりやすい反面教師はないから、そういう意味じゃここで耐える経験は後々いきると思うよ。
ただ、周りが言う噂とか先入観は鵜呑みにしないようにね。
0788非公開＠個人情報保護のため
2018/07/21(土) 23:55:33.95やっぱり公務員の方が人間出来てるわ。
0789非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 00:25:42.39上司か
あんた か
どっちか、もしくは双方が、相当異常なんだということだけは分かる。
0790非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 07:44:37.05民間経験ありの社会人枠採用者の中には、何もできない法律も勉強しない、自分で何とかしようとしないで先輩になんでも振りまくる、
そういう奴が一定割合いるのは確か わざわざ給料が安くなるのに民間から転職してくる奴の中には意識高い系のクレーマーみたいな奴はいる
ただ、この人の場合は上司が、部下が民間経験者ってことで舐められるのを恐れて極度に押さえつけているような感じはする
まあ一方だけの話を聞いて判断するのは公務員としては特に気を付けないといけないことだから、実際はどうなのかはわからないけどね
0791非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 07:49:47.79俺が一緒に仕事をした社会人枠採用者は口だけうまいゴマすり上手で電話も取らない窓口にも出ない、典型的な昔の先輩公務員って感じだったな
0792非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 08:20:04.98仲間発見。
公務員気質は昭和なので、頭脳労働系の家政奴隷をつくる感覚で
優秀な人はとりあえずメンタル破壊してメンヘル奴隷にして
級が低いうちに搾取し使い古したらポイだぜ。
俺が言えることは、労基法が適応されないなど公務員なりの不条理さがあるからさっさと法テラスいくこった
0793非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 11:27:17.40> 仲間発見。
> 公務員気質は昭和なので、頭脳労働系の家政奴隷をつくる感覚で
> 優秀な人はとりあえずメンタル破壊してメンヘル奴隷にして
> 級が低いうちに搾取し使い古したらポイだぜ。
>
> 俺が言えることは、労基法が適応されないなど公務員なりの不条理さがあるからさっさと法テラスいくこった
転職組だが、「労基法が（直接は）適用されない」ことの恐ろしさを思い知らされたよ。
大企業ならあまりに酷い不当労働行為はまず社内で許容されない（労働基準局に通報されたらアウト）し、ブラック企業や中小企業なら社員が辞めていく。
役所はそのどちらもないので酷いパワハラが何の抑止力もなく横行している。
あと、同年代の新卒入庁組の、パワハラをスルーするスキルの高さにも驚かされる。
民間なら人事のパワハラ対応担当部署か労基か警察に通報するからね。
0794非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 11:41:51.84自治体によるんだね。
わがまま放題のおかしなのは職員全員で総スカンだったよ。
異動先でも相手にされてなかった。
0795非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 12:20:19.97田舎は大変だなあ
0796非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 14:45:36.30小さい田舎自治体だと最初の印象は特に大事だろうね
大きい田舎自治体でも結局噂はすぐ広まるけど、異動で上司が変わるか自分が異動して良い上司に巡り合えれば
最初孤立していてもすぐグループに入れてイジメやパワハラは無くなることもよくあるね
性格的にまじめな人は利用されたり的にされたり潰されやすいけど、頑張って文句を言いながらでも真面目にやっていれば
大抵どこかしらの顔役の職員の目に留まって、異動の度に上役にコッソリあいつのこと頼むぞって伝えてくれてたりするよ
これもソースは私
0797非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 16:27:54.53最初の年の印象だけで、どんなにがんばっても５年は、付いて回る。
分かっているからこそ、初年度に、徹底的に噂を振りまいてくれた連中には、心底恨みが残ってる。
あいつらも結婚して、子供も出来て、最近はこっちと目が合うと怯えているようだ。
やっと、自分がしてきたことが何だったのか、理解が出来たようだ。ばかな連中だと思う。
0798非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 16:30:41.14とにかく、（上司は基地外さえスルーすればそんなに問題ないが）先輩、
とくに「下手したら仕事でこの人のことは簡単に追い抜いてしまうだろうな」と思える先輩、
そういう類の人間が、自分に対してどういう感情を抱いているのかに留意することが重要。
取り返せなくはないが、５年かかる。これ、実感。
0799非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 18:51:46.48なにより成果や効率がないからイメージでしか評価されないからな
0800非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 22:51:04.92翌年以降の人とはものすごく気が合ってもジ・エンドですか？
0801非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 23:03:58.10上のレス見ると5年かかるって書いているけど、
確かにそのくらい掛かるし、上手くいくと限らないのも確か
翌年以降の人と上手くいくなら、その人たちの人脈があるから大丈夫だけどね
0802非公開＠個人情報保護のため
2018/07/22(日) 23:13:59.441さんの同期や同僚で部署毎のギャップにやられた人っていましたか？
0803非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 06:13:26.60続かねえよwそんな仲良しグループで仕事できるかよ
08041 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/23(月) 07:55:52.18オレが書いてることも他の人が書いてることにも言えるけど、そういう自治体もあるし部署もあるし職員もいるって話をしてるだけだよ。
公務員=うんぬんって一括りなわけじゃないからね。
>>802
毎年いるよ。いるけど％で言えば1%ぐらいだとだと思う。それに、潰れたっきり帰ってこないわけじゃなくて、オレの知ってる範囲だと半分くらいは復活してる。
異動の負荷は人それぞれだけど、不安なら、40歳前後で顔が広い職員見つけて仲良くしておけば、先々どこかで助けてくれる思うよ。
0805非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 12:34:39.88イメージってのはあるね
数字では出て来ないけど
勝手に序列つくられてる
0806非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 17:35:17.92市役所内ランキングとか、勝手に吹聴していて自分のことを真ん中よりは上とか言ってる底辺職員は知ってる
0807非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 17:41:16.00見た目太ったゴリラかリアルジャイアンというブサメン・不摂生肥満ブタでも、
世渡り術だけで中の上と言い切るオツムと環境にウンザリだわ…
0808非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 17:52:33.64周りに無能扱いされないか心配です。
こういうときに周りとの関係って大切ですか？
0809非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 18:31:12.43最初のグループでのカーストが基準となって上位が下位を踏み台にしながら
そこから別のグループを渡ったりつくったり利用したりだな
0810非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 18:33:09.25中でも規模が小さすぎて出先もほとんどない市だと、最初のグループでの序列がイメージ化されてずっと続くのですよ
0811非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 19:37:50.000812非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 20:02:21.170813非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 20:05:54.700814非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 20:51:01.80時給900円から1100円の職場が9割を占める日本。やはり公務員は世間知らずだな。
0815非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 20:56:44.40年収300万以上貰っているのは大手企業の正社員と公務員と医師くらいだぞ。
08161 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/23(月) 21:03:12.35大切。聞きたいことは、それで具体的にどうすればいいかって話かな。
周りの職員にその話を相談すれば、少なくとも相談されたその人は味方になってくれるよ。
縦の繋がりに不安があるなら横を強くしとけば、いざというとき助けてくれると思うよ。
>>813
事業系と対比させるなら事務系になると思うから、その比較で言えば技術職は事業系に行く割合のほうが多いよ。
ルーチンワーク系（窓口メインの部署）と事業系全体を対比させるなら、圧倒的に事業系に行く割合のほうが多いよ。
0817非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 21:05:00.11米国では年収が低い人でも自宅が購入できるようにするため、年収約250万円以下の人に対しては購入費用の2割から半分を国や地方自治体が負担してくれます。もちろん借金でもないので返済する必要もありません。これが正しい税金の使い方だよ。わかるかな。
0818非公開＠個人情報保護のため
2018/07/23(月) 22:34:36.290819非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 08:17:19.72ありがとうございます。そうですか…日々決まった業務を粛々とこなすのが性に合ってるので、今の事業系職場は本当にきついです。
診療内科では適応障害と言われました。転属してそのようなルーチンワーク系の所に行けるなら人事に相談して踏ん張ろうと思いましたが確率からして厳しそうですね…
0820非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 17:52:20.750821非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 18:27:15.20工場行きな
0822非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 19:57:28.60>>793だが首都圏の政令市だよ
0823非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 20:17:15.38こうやって、無駄な箱物が作られていくんやな。
08241 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/24(火) 20:46:13.66ルーティンが合う合わないというより、責任が重い仕事をしたくないって話なんじゃないの。
正規職員で、かつ技術系職員なのにルーティンワークやりたいですってのがよくわからない。どんな仕事をルーティンワークだと思ってるのかな。
>>820
もしこの4ヶ月でそう思ったのなら、判断するのが早すぎる。
1年以上そんな状況なら、課長がおかしいか反りが合わないタイプかなと考えていいと思う。
08251 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/24(火) 20:54:44.21↑読み返したらトゲのある書き方になってたから追記する。
いろいろアドバイスできればしたいんだけど、状況がよくわからない。
何の分野の技術職で入ったのかと、事業系と呼んでいるその仕事の概要を聞きたい。
0826非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:00:54.20民間、公務員問わずどこにでもいると思いますがどうなんですか？
それが原因で異動や退職したりっていうこととかあるものなのかと思いまして
0827非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:11:42.24時給900円wwwwww
どこの島民だよ
0828非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:21:55.770829非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:24:44.91どこの世間知らずかな？関東だぞ。
そもそも、日本は先進国1賃金が低い国です。
0830非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:29:39.190831非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:32:51.44八丈島も一応関東だな
0832非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:33:41.320833非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:35:36.06関東本土ですが。求人広告を見ればすぐにわかるぞ。
0834非公開＠個人情報保護のため
2018/07/24(火) 21:37:42.7708351 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/24(火) 22:27:45.18官民問わずどこにでもいるし、異動や退職も多かれ少なかれどこでもあるよ。
例えばとある市役所ではいじめが横行してる、とあるサービス業のどこかの支店ではパワハラが日常的みたいなもんで、「公務員だから」「民間だから」っていう線引きはないと思うよ。
0836非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 01:18:55.710837非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 09:44:02.92英語も話せない公務員はクビにしましょう。
0838非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 09:53:29.550839非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 10:36:35.650840非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 12:18:32.22労基通じない代わりのルールでしょ
0841非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 13:46:57.92一緒常識が通じない日本の公務員
0842非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 13:48:40.38✖一緒
◯一般
0843非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 14:49:33.340844非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 18:03:53.850845非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 18:04:53.0708461 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/25(水) 18:27:09.95それは一部の深く広く知識を持ってるスーパーマンのことを言ってるだけで、他の大勢の職員は一般事務職なら浅く広く、専門職なら狭く深く業務に精通するから、どっちが優れてるとかはないと思うよ。
>>846
要件はクリアしてる？
試験自体は勉強すれば全然いけると思うよ。
0847非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 19:32:59.25>>845
なんで一人で会話してるの？
0848非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 22:53:03.390849非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 23:15:55.62こんな時どう接して行けばプラスに動いていきますでしょうか？
0850非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 23:35:39.99なんか距離置かれるようなことしたん？
原因がどこにあるかにもよるよ、対処法は
0851非公開＠個人情報保護のため
2018/07/25(水) 23:55:07.29と思ってるだけの可能性が高いか、と
分からないことがあったら質問すれば答えてくれる
困り具合を表情などから推察して、一言回答でいいのか、もっと長く説明すべきか、
それもあなたの質問態度全般からがんばって推理して答えますから、あんま緊張しないで
教えてるこっちこそ、自分が普段やってることを他人に説明する機会があんまないんで
緊張してるだけですから
あなたが嫌いとかじゃないですから
0852非公開＠個人情報保護のため
2018/07/26(木) 08:04:10.1808531 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/26(木) 12:27:49.83どんな行動を見て距離を取られてると感じたのか教えてほしい。
どんな状況になるのがプラスに動いたと思うのか教えてほしい。
それがわかればアドバイス書けるかも。
0854非公開＠個人情報保護のため
2018/07/26(木) 17:32:32.52科学で入ったのですが、町の環境保全で、ゴミ減量を目指す係です。
市内の事業者を自分でピックアップして電話で聞き取り調査や、どうすれば事業者の排出するゴミを減らせるか、や資源化を増やすには？
ごみ焼却場との折衝も多いです。
つまり、自分からアプローチというかプロジェクトを立てて事業を組み立てていくと言うか…
科学なので、水質や土壌汚染が関係あるならまだしも全く関係ありません。
私も甘かったのですが、データを取って分析して何かあったら都度発注して…や、書類作成等のある程度毎日決まった作業を粛々とこなしていく(一人でももくもくと作業できる)ルーチンワークが多いと思っていました。
0855非公開＠個人情報保護のため
2018/07/26(木) 18:07:35.3508561 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/26(木) 20:45:09.95産廃指導とか資源化啓発とかその類かな。だとしたら大変だね。計画立てたりチラシ作ったり説明会開いたりするのかな。
でも人事からしたら、一般事務すらその類の課に配置するから、科学だろうと化学だろうと技術系で環境配属なら適材適所だと思われてるんじゃないかな。
あとは>>824でも書いたことの続きになるけど、今はルーティンワークって言ったらアルバイトさんとか業者委託する方向だから、もし、ルーティンワークがあるとしても、せっかく配置した技術系職員にやらせるってことはそうそうないと思うよ。
オレの同期は技術系で入ったのに教育委員会の教育指導課ってところで、教員とかPTA向けの学校教育に関する説明会とかやってたよ。それが嫌で辞めて、県だか独立行政法人だかの水質管理センター的なとこに転職したよ。
あとは、市役所職員はなんでもやるから仕方ないと割り切って頑張るか、どうしても無理なら責任仕事やコミュニケーション仕事はなるべくできないって上司に相談するかじゃないかな。
0857非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 00:32:55.70カワサキか…
0858非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 01:11:55.650859非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 01:16:55.56田舎はそんな感じです
起案投げて返すから、同じように投げて渡してたらマジギレされたこともある
その時の発言から、投げて渡しているという自覚すらないことが判明
0860858
2018/07/27(金) 01:51:49.73コンプレックスと嫉妬から、わざと仕事おしえない、罵倒しまくる、悪口いいふらすとか、中学生レベルのことやってる おれもイジメの的にされた
0861非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 07:36:31.50大変詳しくどうもありがとうございます。そうなんです。
計画や調整やらでかなり専門的な知識も必要だし、でもこれは役所の職員として仕方ない面があると思いますが面接や募集要項では「〜等の専門的業務に従事」とあり、
あまりにも自分のスキルや知識とかけ離れた職場である事が非常にストレスで、
さらにご指摘の通り責任仕事やコミュニケーション仕事をやってみて初めて気付いたのですが、とにかく自分に合っていない、苦しい業務で…自分の考えの浅はかさ、甘さも痛感しておりますが
とにかくこのままでは精神が参ってしまっています(現在も診療内科に通い初めました )
人事には何度か掛け合いましたが1年目でそんな理由で異動できるわけないだろ！と言われ、これはもうやはり転職しか無いでしょうか。
08621 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/27(金) 20:56:49.77こういう相談のとき、もうちょっと頑張れとかもう1年頑張れっていつもは書くんだけど、861は転職したほうがいいのかも。
もう人事に相談して、サッサと病院も行ってて冷静だし行動力あるし、まさか1年目で>>854の仕事を与えられてるとは思わなかったから、優秀な人もしくは優秀だと評価されて配属されてる人なんだと思う。
そんな状況の中、精神やられてる〜ってのを考えると、本当に単純に仕事があってないだけかもしれない。
オレは個人的には、やってやれない仕事なんてないと思ってるし、公務員辞めるのってけっこうな覚悟が必要だからいつもは言わないけど、861の場合は転職するのがいいのかもしれない。
0863非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 22:05:44.77ひとつ、何が何でも公務員を続けるなら「なんでもやらされる可能性」を覚悟する。
ふたつ、公務員をやめる可能性を考慮に入れるなら、
自分の「専門職」肩書が民間など他で通用すると思えるだけの自信を養う。
身分は安定してます（公務員のイイトコ取り）、
仕事は１回覚えただけの単純なこと一生やれば済みます（専門職のイイトコ取り）、
そんな甘っちょろい美味い話があって、美味しい汁が吸えるなら、
誰でもその職業に就いている
0864非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 22:12:49.67場所によっては英語より韓国語や中国語のほうが需要あるよ
08651 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/27(金) 22:16:16.22県だか独立行政法人だかの水質管理センターに転職した同期に、転職がどんなもんだったか聞いてみるよ。
ライン返ってきたらまた書き込むね。
0866非公開＠個人情報保護のため
2018/07/27(金) 22:58:05.78そのための電子決裁ね
0867非公開＠個人情報保護のため
2018/07/28(土) 01:05:01.31>>863
>>865
わざわざどうもありがとうございます。実家に帰る事も含め転職を家族で会議してました。ご指摘の通り、舐めてた部分も大きいと思います。
しかし今さらもはや自分でも舐めてた、合わないと分かっていても頑張り抜くしか無いと思いここまでやってきましたが体がもたないようです…
0868非公開＠個人情報保護のため
2018/07/28(土) 20:20:10.59落札されてしまった･･･
0869非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 00:37:32.04何県？
0870非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 05:51:11.20欧米先進国の大学を卒業し、欧米先進国の企業で数年間働いた経験のある人が公務員になるべき。日本国内で育った人は常識がなさすぎ。
0871非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 08:07:45.180872非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 09:24:38.35大卒全員が高卒以上の結果を出すことですね
08731 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/29(日) 09:24:57.02転職した同期に聞いた。参考までに。
上司や人事に相談しても4年目で異動できなくて、5年目にこっそり県の試験受けて合格→浄水場に配属。片道2時間かかるけど仕事は楽しいらしい。
県を何年か受けてダメなら民間も視野に入れるつもりだったけど、一発で県に受かったっって。
夏に受験申し込み→12月ごろ合格通知→すぐに上司と人事に辞める相談→2月末から有休消化する調整して4/1から県の職員として働き始めたって流れ。
>>871
管理職試験の受験資格を大卒にすればいいんじゃない。
0874非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 10:09:41.66うちのとこだけかな 残業ない出先だけど、課長が毎日罵倒しまくるから休職したい
0875非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 10:41:28.66その地域の住民を全部大卒にする
0876非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 10:51:37.69甘えんな
0877非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 11:51:43.04わざわざありがとうございます。
上司に相談したりアドバイスいただいて色々考えたりしたのですが、やっぱり公務員の仕事自体が合わないんだと思います。
前職は鉄道業界で働いていた事もあり、ある程度仕事のフローが決まっててその中で自分で考え、技術を向上し、改善する等でした。
民間を視野に転職を考えようと思います。
ちなみになのですが、条件付き採用中に療養休暇を取得する人はいるのでしょうか。
とりあえず心身がかなり良くない状態でして…
0878非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 13:31:30.11エリート採用しても昇級制度が腐ってるからどうにもならんよ。
遅刻だけはせずにD判定ギリギリでしがみついても頑張っても3級あたりまでは給料同じという仕組みでは
エリートは滅私奉公でメンタルやむまで使い潰されるかさっさと脱走して
残るのは50代主任で年収だけは700万という神人材ばかりだもの。
そして彼らのせいで採用絞ってさらに地獄という悪循環だよ
0879非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 13:53:47.593級なんかまだまだロクに仕事できないペーペーじゃねえか
甘えるなやw
0880非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 14:35:44.28以前民間にいたから無理なノルマやタイトな納期のヤバさは経験済み それでも、やりがいなし、閉鎖的な人間関係は耐えるのキツいけど
0881非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 15:01:02.49運のない人は業務も人間関係も過酷な部署に行くのだと思う。
0882非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 16:45:31.23どこの零細市役所かは知らんが
三級あたりのペーペーのまま定年までいく人は多いよ
08831 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/29(日) 18:53:33.54試用期間中でも長期で休む人全然いるよ。GW明けからいない人毎年出る。
それが何休暇かなのかは、たぶん自治体ごとに違うはずだから福利厚生の担当課に聞いてみて。
0884非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 19:26:46.73人間関係や職場環境って民間とかけ離れているもんなんですかね
クビにならないだけいいじゃんって思ってたけど自主退職するほど何かあるんでしょうか
0885非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 19:43:20.27ありがとうございます。とりあえず診断書ですね。
>>884
就職してみて思ったのは職場によってやることがめちゃくちゃ違うのですが、3年位で転属があってそこの部署に合う合わないが相当あるんじゃないかなって思います。
自分に合わない仕事って本当に合わないですから…
08861 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/29(日) 21:48:02.72病んじゃう理由はオレの周りでは、民間とあまり変わらない感じだよ。
休みが取れないから、残業が多いから、客に怒鳴られたから、上司と反りが合わないから、思ってた仕事と違うからとかいろいろ。
人間関係や職場環境は、数年で異動するってことと遠方への転勤がほぼないこと以外は、同程度の規模のサービス系の民間とそんな変わらないと思う。小さい自治体はもしかしたら閉鎖的な空気がすごくてそういうのに慣れないとキツイかも。
クビになりにくいのはその通りだよ。自主退職する人は民間にもいると思うし、同じように公務員にもいるよ。
0887非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 22:17:36.04自治体によるのかなあ
うちじゃあ無理だ
0888非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 22:19:15.73何をやらせても「きつい」「つらい」「なんで俺だけ」しか言わない若い人も居ます。
どこに行っても何の仕事でも、辛いものも簡単な者もあるでしょうが、
それ以前に、
働く人間個人の「人間としての性能の差」に由来する部分は、たぶんにあると実感してます。
0889非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 23:36:08.05午前様になる職場が異常だけどね
0890非公開＠個人情報保護のため
2018/07/29(日) 23:56:44.59市役所といっても町村合併で生まれたなんちゃって市から政令市や首都まであるが
調整手当20パーセントくらいつけばいくだろ
0891非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 08:23:45.85県から出向で弱小市に行ってるけど
上の方が大昔の公務員だな
何も勉強しない
0892非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 20:48:22.22しばらく住民対応から遠ざかりたい
議員もワガママ市民の代表だから関わりたくない
0893非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 21:10:54.94会計、監査は違うか
管財部門とかは？
0894非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:09:08.32財政が議員と関わりが少ないと思ってるようだけど、
確かに課への直接的な要望はなくても、予算の説明を一手に引き受けるんだから応対の機会はそこらの事業課より多くなるよ。
0895非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:15:32.91財政以外で住民や議員との関わりが少ない課を希望してるんじゃないの？
0896非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:17:35.68窓口対応がなくて財政でもない課というとどこだろ
0897非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:19:59.94補助クレ助成クレ無料にしてクレ
0898非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:25:48.400899非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:26:26.08生活保護もとんでもなく低いし。年収の低い人は死ねと言っているようなもの。
0900非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:26:33.540901非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 22:27:21.7709021 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/30(月) 22:50:39.50ゴミ処理、水道、システム、監査、管財のヒラ、施設管理のヒラ、総務（郵便・その他庶務）
>>898
薄い→学校管理、文化・スポーツ施設管理、給食、文化財（文化財保護・発掘）
濃い→学校事務（就学援助・学区）、生徒指導、社会教育（生涯学習、スポーツ振興）
0903非公開＠個人情報保護のため
2018/07/30(月) 23:34:49.03濃い所はコネがない人が行くので、非常に分かりやすい感じになっております
「あ、あの人はあっち側の人かあ」てなもんです
0904非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 08:20:01.60契約関係課。入札とかルーチンやし楽でした。業者も市民といえば市民だけど、まあ一般市民な比べればだいぶ楽。予算も議会もほとんどなくて天国でしたわ。今は保育課で地獄です。
0905非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 11:13:25.47まじ？
0906非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 12:09:37.290907非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 13:21:29.52市民はいい人ばっかりだよ
議会も監査も関係無くなって、残業なしで超のんびり
0908非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 17:46:24.740909非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 17:54:00.880910非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 18:07:19.140911非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 18:33:58.760912非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 18:41:13.24女にモテないおっさんが多いしな。あと、成果も必要なくてゴマスリ上手い奴がコミュニケーション上手とされる。
民家じゃあり得ないよ。
09131 ◆ChVpUwUx4Y
2018/07/31(火) 18:48:11.06昇進はしなくなるか遅くなるよ。
異動は場合による。課の責任って考え方でその課に留めることもあるし、人事の責任ってことで総務部のどこかに異動することもあるし、左遷ってことでどこかの出先に飛ばされることもある。
0914非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 19:05:25.030915非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 21:42:45.58>>348
「厳しい指導による人事管理」は川崎市役所の人事方針であり、業務改革マネジメントの方向性でもあるからね。
組織内の発達障害を持つ職員の人材としての活用に関して、厚生労働省が今年度に入って数多くの通達を出してるけど、
川崎市、特に障害者対応行政の主管部署である健康福祉局の対応方針は厚生労働省の通達に真っ向から逆らうものだけどね。
発達障害者には厳しい指導を行い、発達障害の特性を「自己責任に基づいて」克服するよう促す。本人の合理的配慮の訴えは感知しないし、鬱病や抑鬱状態の診断書の提出があっても、それには対応せず厳しい指導を継続する。
この方針に基づいた対応事例もある。
0916非公開＠個人情報保護のため
2018/07/31(火) 23:54:09.96発達障害は遺伝子レベルの異常により脳の一部が正常に機能しない病気なので厳しい指導とかで直りません。むしろその人が得意な分野に配属して回りが上手くサポートする事が大事です。欧米先進国ではそれが当たり前だから。
0917非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 00:00:32.02川崎市の健康福祉課の馬鹿どもは米国の大学に入学して福祉系の勉強をしてこいよ。
0918非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 00:26:47.410919非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 00:46:18.830920非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 06:43:22.05英語が理解できると思えないけどな
専門用語が飛び交うから余計にそう思う
0921非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 06:47:07.13日本語も怪しいのに……
0922非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 17:28:14.18あいつら内部に敵だらけでも平気なのかな
おれはあんなに嫌われる部署いきたくないな
出世は早いだろうけど
0923非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 18:56:49.90ツイッター上で「死ね」「くず」 蕨の市役所職員、複数の相手に誹謗中傷「悪意なかった」市が処分
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/07/15/01.html;
0924非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 19:22:15.65発達障害はまさに障害なので治らない。
厳しい指導は、障害を持つ職員の業務を改善させるためにやっているわけではなく、メンタルヘルス不調による休職を期待したもの。
当該職員が精神障害者手帳を取得していれば、休職中でも障害者雇用率にカウントされるため、煩わしい合理的配慮をすることなく、障害者雇用率を達成することができる。
（これを「かわさきモデル」と呼んでいる）
当該職員が障害者手帳を取得していない場合は、休職ではなく、退職を強く促すことになる。
メンタルヘルス不調を理由とした強い退職勧奨は、川崎市では珍しいものではない。
09251 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/01(水) 21:28:52.24場合によるよ。
左遷ってことで異動することもあるし残留することもある。普通なら昇進するタイミングで昇進できなかったりすることもある。
0926非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 21:57:06.76将来結婚して辞めちゃう人増えてせっかく仕事教えたのに無駄になるケースが増え利用に感じるんですが
0927非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 22:17:26.97辞めないだろ
おいしい職場なんだから
0928非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 23:07:50.590929非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 23:12:44.98いい所悪い所教えてもらえると嬉しい
0930非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 23:20:30.23うちはセクハラのターゲットになる
（嫌がらせとしてやる）
だいたい辞めていく
0931非公開＠個人情報保護のため
2018/08/01(水) 23:36:28.8109321 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/02(木) 08:15:44.23しわ寄せは来るよ。
来るけど、女性目線が必要な場面が多いし、国の意向に自治体が反するわけにいかないし、一定数女性が職場にいることのメリットは大きいと思う。
とはいえ、、、って話だと思うけど、今は過渡期なんだよね。
国の政策と、職場の受け入れ態勢に乖離があると大変だけど、先々オレ達も育休とったりするだろうし、国の政策に現場の制度が追いつくまでまでがんばろうよ。
>>929
良いところは、基本的に忙しくないこと、残業が少ないこと、難しい仕事が少ないこと。
悪いところは、とにかく気を使う仕事なこと、議員が失言したりセクハラしたりするとすごく忙しくなること。
0933非公開＠個人情報保護のため
2018/08/02(木) 12:09:10.21で、もうすぐ２人目とか
東京医大みたいに女子は減点してほしいわ
0934非公開＠個人情報保護のため
2018/08/02(木) 12:28:56.73返信ありがとう。
突発的に忙しそうだけど基本いい所っぽいね。頑張って議会事務局目指すわ。
0935非公開＠個人情報保護のため
2018/08/02(木) 12:35:35.43> 国の意向に自治体が反するわけにいかないし、
障害者に対する合理的配慮を拒否している政令市もあるぐらいだから、そこは是々非々だと思うよ
0936非公開＠個人情報保護のため
2018/08/02(木) 18:06:35.06イッチは女？
俺の場合コミュ症陰キャラだから
その手の話はイマイチイメージできんな
仕事のしわ寄せが来るってのは同意だけど
0937非公開＠個人情報保護のため
2018/08/02(木) 18:47:29.840938非公開＠個人情報保護のため
2018/08/02(木) 20:37:46.2609391 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/02(木) 21:43:56.36男だよ。
いろいろ難しく書いたけど、女性職員＝悪じゃないし、休むこと＝悪じゃないよってのが要旨。
例外は多少あれど、もし責めるなら上司なり人事なりに矛先を向けるべきだと思う。
>>937
普通は前年度と同程度は付いてるよ。だから、サビ残しまくってると次の年もつかないまま。
所属長が財政にかけあってくれる人なら、前年度に残業の実績がなくてもあれこれ理由つけて残業代を確保してくれることもある。
あとは係長クラスの人が抜けた席にヒラが入ると、ヒラのほうが単価が安いから、同じ予算額でも相対的に残業をつけられるってこともある。
0940非公開＠個人情報保護のため
2018/08/03(金) 00:19:56.45板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 725 -> 722:Get subject.txt OK:Check subject.txt 725 -> 722:Overwrite OK)1.16, 1.14, 1.19
age subject:722 dat:722 rebuild OK!
0941非公開＠個人情報保護のため
2018/08/03(金) 21:36:11.580942非公開＠個人情報保護のため
2018/08/03(金) 22:59:09.75プログラマーになるらしいですけどそういう人います？
仕事できすぎて辞めてしまった方
0943非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 00:12:04.27あのさー、相互参照ファイルが多くなると、ファイルの保存場所がちょっとでも変更されると全部リンク張り直しになるのよー
悪いけど、そこまでピタゴラスイッチみたいなシステム組むことが不可欠な公務なんて、そうそう無い
シンプルにしとかないと、後任が引き継げないでしょ？
でもああいう手合いは「後任が引き継げない」が「自分は偉い」という意味になるらしい
左遷されて、くさって、挨拶も無しで退職するまで、彼のあの感受性は改まらなかったな
0944非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 00:15:38.47情報の授業で習った中学生でも出来るけどな
0945非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 00:26:42.44腕自慢ならマイクロソフトの社員にでも応募すれば？
でも、よく知らんけど民間でプログラム自慢でメシ食うと仮定したって
クライアントにゃ「この仕事に役立つもの作ってくれ」て求められるんじゃないの？
「今年来年もつようなんじゃ無く、おれが２０年書き溜めたこの古紙の帳簿の山くらい
長持ちするプログラム組んでくれ」てふつうは要求されんじゃないの？
プログラマーの世界のことはよく知らんのだけど、
クライアントの要望を無視して「腕自慢」で成立する職業なの？そんな業界ってあんのかね
0946非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 00:30:44.91「そんくらいのこと分からないの」て他人に言い放つと射精しそうなほど興奮する、
そういうお年頃
0947非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 06:10:56.96この僻み根性がいかにもこのスレくさい展開だな。
0948非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 07:20:41.47俺も初めは簡単な関数程度しか使えないレベルだったけど、今は資格持ちだしマクロも使えるから他人の作ったものでも難解なものでもない限りは読み解けるし
分からないことがかっこ悪いことではなく、逆に分からなくても勉強しない俺かっけー！ってのが許されるのがモロ俺の周りの市役所の職員と同じって感じ
分からない奴ほど自分では何も調べず偉そうに他人に聞いてきて、これどーすんの？こんなん分からんわ！とか言って世の中の変化に対応できないことを他人のせいにしてふんぞり返ってる奴が思い浮かぶね
0949非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 07:24:55.950950非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 07:27:23.13使えないなら使えるものを自分で作るか、作れないなら別に手計算して表を作成すればいいだけだしね
手計算できないとか言うなら、そもそも計算方法すら理解できていないことになるから論外だしね
手書きってわけにいかないなら、計算式の入っていないハイパーリンクも使っていない表を作成すれば？となる
0951非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 07:34:15.76そんな先輩や上司や管理職腐るほどいるでしょ？スキルを伸ばし知識を増やす努力を怠ると、そういう奴らと同じようになるよ
そして、そういう奴らと同じように冷ややかな目で見られる奴になっちゃうよ
0952非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 07:37:22.87もうね．．． 人生の墓場に棲むゾンビ状態だよ
09531 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/04(土) 07:41:08.03何年か前にいたよ。将来は部長かなって言われてた人が、辞めて国だか県だかに転職した。
>>949
本人の状況にもよるし人事課の状況にもよるよ。
一般的には、どこでもいいから異動したいっていう異動希望だったら叶いやすいけど、◯◯課に行きたいって異動希望だったら叶いにくい。
0954非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 08:59:53.72単にVBAあり気な引き継ぎ書作るのが問題で
仕事変わる時には手動で集めれるよう引き継ぎ書作ってるよ
0955非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 10:43:26.31負けるなよ
0956非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 10:52:42.45そういう偏ったやつだから逆恨みして辞めていくんだろ
組織でやってくのに向いていない
ただそういう人が一人でやってける仕事って何だろうとは思うので>>945に同意だな
0957非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 11:03:42.00いくらぐらいになりますか？少し田舎の県の市役所で
0958非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 11:20:52.46無駄に仕事が増える
0959非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 12:09:58.30だから問題はな、さかのぼって考えて、そんなピタゴラスイッチ本当に必要ですか？ってことのほうなんだよ
以下>>943ループ、省略
後任の不勉強のせいにするなり、意気揚々と何年も改修依頼に応え続けるなり、組織に訳の分からない逆怨みを吠えて辞めるなり、
好きにすりゃいい
0960非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 12:37:24.03別に出来る必要も無いんだし
まぁエクセルで関数くらいはできた方がいいと思うけど‥
だから罵る事も改修に応える事も何もない
変な軋轢なんて起こらずに済む
0961非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 12:49:36.400962非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 15:03:46.84システム担当者が何で俺がシステムまで担当しないとならないんだって文句言うのは分かるが、
システム担当者に文句を言う奴の基地外クレーマーっぷりを知っているから無知不勉強な奴を擁護したくないな
09631 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/04(土) 15:05:51.39わからない。想像だけど22万くらい。
ウチの場合、大卒ストレートの8年目の職員の基本給がたぶん23万〜24万くらいだから、たぶんそれより少し低い金額でスタートすると思う。
0964非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 15:28:08.6209651 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/04(土) 15:51:38.74ウチは主任
0966非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 18:02:52.37栄養価のないこんにゃくを食べるのは確かに当人の楽しみなんだから他人がとやかく言うことじゃあないわな
ただ、それは仕事じゃあないってことだ
0967非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 18:55:48.14> 主事の次の職名って何？
副主任補佐代理
0968非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 19:52:34.54条件付けをいれると難解になるイメージ
0969非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 20:57:44.79シゴトをするために必要なファイルを自分で作りながら進めていけばいいだけなのに、
便利そうなファイルがあるのに自分が使えないからって文句を言っているだけにしか見えないわ
0970非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 22:00:16.94だったら595が手書き帳票に直せばいいんだよ。
マクロが無駄だと思うなら空欄部白紙で印刷して全て手計算しなよ。
0971非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 23:04:37.43泣きながらキレ始めた
可哀想だろ
0972非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 23:05:25.72算盤で計算も追加で
0973非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 23:11:07.96インテリはバカだと言ってしまうのだ。
カンボジアのポルポトみたいだな
0974非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 23:12:47.41一日あればVBAの基礎的な内容は覚えれるぞ
明日日曜日出し本屋行って買ってきたら？
基礎的な事頭に入れたらネットからマクロコピペすれば終わり
0975非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 23:19:36.79採用試験で人生のエネルギーと情熱を使い果たした人とか
テスト以外の実務能力があれでガラケーしか使えない人がいるんだよ。
それがいろんなしがらみでプライド病発症して見栄晴のような滑稽なキャラクターを生み出すのだ
0976非公開＠個人情報保護のため
2018/08/04(土) 23:30:32.85後任の不勉強のせいにするなり、意気揚々と何年も改修依頼に応え続けるなり、組織に訳の分からない逆怨みを吠えて辞めるなり、
好きにすりゃいい
0977非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 01:27:43.01ちょっと勉強すればいいのにって主張してる人達は別に不満なんかないんだから
不満があるのは>>976だけでしょ？
組織に訳の分からない逆怨みを吠えて辞めるなり、好きにすりゃいいと思うよ
0978非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 07:26:48.44電算化起案を通して根本的に解消する政治力もないのだろどおせ
0979非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 09:17:03.490980非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 09:19:26.59電算化したらしたで使いこなせなくて文句言ってそう
0981非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 09:22:29.26有能で勤勉な奴らのおかげで無能で勉強もしないで文句だけ一丁前な奴が偉そうに逆切れしてもお咎めなしな環境に感謝こそすれ何文句言ってんだって感じだわｗ
0982非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 10:45:42.48サイコパスか
09831 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 11:24:57.09代行さんに次スレお願いしてるんだけど、まだ立ててもらえてないです。
↑休戦するか、すごくゆっくりやり取りしてもらっていいですか。
0984非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 11:38:01.910985非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 12:19:45.94やっぱり無能な上に不勉強で自分で打開しようともせず文句だけ言ってる奴なんてこんなもんだよなｗ
09861 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:13:48.96ご協力ありがとうございました。ロムってくれてた人もありがとね。無事にスレ立てしてもらえました。
次スレです。
市役所勤務だけど質問ある？Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1533439292/
このスレは埋めます。
0987非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 13:15:48.86ネットなら適当に相手すればいいけど
職場でそういうのいるとマジで面倒クセェ
09881 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:17:13.7309891 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:27:33.9809901 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:31:53.9409911 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:32:35.1509921 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:33:14.7409931 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:34:34.2709941 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:35:13.7309951 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:50:57.9709961 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:51:18.6309971 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:51:39.6909981 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:52:02.200999非公開＠個人情報保護のため
2018/08/05(日) 13:52:22.7810001 ◆ChVpUwUx4Y
2018/08/05(日) 13:52:29.5510011001
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