(井の中の蛙・V30)法務局41匹目(人工知能・AI)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちょいと暴言
「国家事業の間違い探し」のメンバーが高額年収を期待できると思ってるのか? 仕事は底辺な訳ないやん〜けっこう高度な事やってんで。
賃金はそのわりに底辺やけどな〜贅沢は出来ん。 たしかに給料安い
せっかく公僕として身を粉にして働いてるけど
生きるのがやっと(憲法でいう最低限の生活か)
子供私立に中高やれない、いい車乗れない(いいレクサスまたは外車)
贅沢な海外旅行(ヨーロッパとか)行けない。
公務員ってこんなもんか >>585
法律や規則を遵守し誤記撲滅に心血を注ぐ(法律や規則をより良くする意見具申はしない)
上層部で決まった事に心血を注ぐ(上層部の方針に関する意見具申は絶対にしない)
民間では正社員とは会社の為に意見具申を為すだけの力量がある者だけであり
自分では何も考えず従うだけでは派遣社員の仕事ですぞ・・・ 41歳だけど、手当込みなら年収700万超えてるよ。
二馬力だから、全く生活には困らないが。 地域手当が多いところばかりの勤務で終えるのと、地方の田舎ばかりの勤務で終えるのとでは、生涯賃金に ものすごく開きがありそうだなあ。 東京出身東京23区勤務出世興味無し実務有能が一番コスパいいのかな 結構高度な仕事って何よ
専門の学校を出て、国家試験で知識・スキルを証明出来た者だけが就ける仕事じゃねえの?
医師・薬剤師・パイロット等じゃねえの?
専門の学校を出なければ法務局に就職できないって訳じゃない
国家試験(法務局以外が審査)があって合格者だけが登記官になれる訳じゃない
それどころか、法務局内部の登記官試験すらねえってのが現状だろ。
原付だって国家試験があるのに(苦笑)
質問、我々は結構高度な仕事だと思うか? 毎朝毎朝、くだらない事書いてるよね
本人は核心ついたいいこと書いてるつもるなんだろうね、大いなる勘違い
今日は、オンライン申請の批判じゃなかったね >>595
東京局の職員は千葉や埼玉への異動も断固拒否するらしいね
そりゃそうか 高度な仕事かそうでないか
底辺かそうでないか
その人がどのレベルの人生歩んできたかが見えて来ておもしろい このスレけっこう底辺に馴染んでいる人が多いw
ナニワ金融道にあったわ
「人間どんな状況にも必ず慣れる」 >>601
仕事は底辺→「間違い探し」
待遇は良好→土日祝・年末年始・夏季給・有給・健康診断あり >>606
兼業が可能になったらしておくべきだな
V30(含む次世代モデル)でリストラされてもうろたえずに済むからね 仕事に価値を見出しているかたはどういうところに価値を見出しているのですか 得るものも身につくことも大したことないのに何をそんなに一生懸命にやるのか意味がわからない。 >>609
こんな事を聞いた事がある
自分の業界を離れても食うに困らないスキル・・・本当のスキル
自分の職場を離れても食うに困らないスキル・・・有益なスキル
自分の職場を離れたら役に立たないスキル・・・クズ 職場に30代が殆どいないって現実は30代が就職する頃(20年前)ぐらいに
法務局の自動化が構想されたのかも知れない(モデルは電話局の自動交換かな?)
もし、未来永劫に不動産登記の人力処理が続くなら40代50代が就職した頃みたいな大量採用が永久に続いた筈
再任用だって新人を採用しちまうと自動化後に処遇に困るから新人の採用数を絞りたいからって事じゃね?
法務局より遥かに巨大な組織で人数も多かった電話局が今じゃ日本国内にたった一軒もない
法務省のプライドがあるから法務局って名前だけは残るかも知れんが公務員がする仕事の量は
今の絞った数の新人採用で将来的に賄えるレベルだと思うんだがどうよ?
「不動産登記 自動化」で検索してみた・・・怖かった
自動化後の減員があると仮定した場合だが
年収は減っても良いから楽な仕事を紹介してくれるんだろうか? 4級の民事専門官って
存在する意味あるの?
うちの支局にいるんだけど
出勤簿のチエックくらいで
何もしてないぞ。 うちの四級民専は人権担当してるぞ
勤務時間管理員は課長だけど 4級民専は6級約束だから、何もしなくても良いのだぁ。
ありがたい。 誤記撲滅だけはないがミスを減らす事には法務局は熱心だ
だが、ミスを減らす為に処理を複雑化すれば煩雑の法則により
結果的にミスが激増し上司が責められる事になる事が解らないのだろうか?
ミスを減らしたいなら仕事を簡素化する事なんだが
煩雑化してミスを招き寄せる者の多い事よ 私は前世でどれだけ悪いことしでかしたんだ…
別のところで働いてる同級生はスキル身に付けて実績積んでるのに…
私は毎日毎日何やってんだ…
私の方が頭いいのに… 法務局に入った時点で負け組決定。
あなたと、同等の能力・人間性・社会性を持った人間とくらべて
法務局に入ってしまったあなたの
仕事のやりがい・賃金・仕事の精神的負担度・職場の人間関係・仕事から得るスキルの活用・異性との出会い・職場以外の人間と付き合うことの人としての成長・他多数
すべて負けてしまいますから、人生で。 法務局の職員同士の人間関係、最悪だと思いますよ。
うわべでは、お世辞言い合うか、表面的な付き合い
裏では、お互い悪口言いたい放題
自分の結婚式に呼びたい奴何人います?
嫌な例えだけど、一緒に仕事した上司がゆくゆく亡くなったり、
法務局の知人が死んだとして、涙出ます?
そういう事ですよ。ここは、最悪の職場。
情けなくて、私は、今、涙出そうですよ。 職責に応じた仕事してるよ
チンタラやってる人にお付き合い超勤しないだけ >>627
そうそう
目を吊り上げて仕事しても体を病むだけの話だよ
歯を食いしばって仕事をしてる(たぶん休みの日も仕事の事しか考えてない)のが体に良い筈があるか?
病気になるのがそう言うタイプとは限らないがそう言うタイプの職員が病気になり易いような気がするんだがね。
今の法務局は国鉄末期みたいなもんじゃね?
改札の自動化は民営鉄道では大成功して可能だって証明済みなのに
リストラを恐れて職員数が一定レベルまで減少するまで自動改札を導入できなかったって聞くよ
「不動産登記 自動化」でググって見るのが目を覚ます為の最初の一歩じゃね?
ちょっと怖いけど冷静な判断力を養う助けにはなると思うんだ。
不思議に思うんだがV30が目の前まで迫ってるのに何故に半ライン増加に上層部は熱心なの?
V30で頭が一杯になって、半ラインの事なんて考える余裕が無いのが常識だと思うんだけどね
ガソリン車が増加中の時に馬車の増加に心血を注ぐか?それと同じ事じゃねえの?
私みたいな底辺にはうかがい知れない事が上層部に起きてるのかも知れんけどね。
廃止された出張所等に出勤して国鉄清算委員会みたいな事が始まったりして
まあ、私はそれでも良いけどね。 >>615
まじっすか!
6級確定!
4級の民事専門官は
エリートなんですね。
知らなんだ〜
明日からヘイコラします。 >>629
>>廃止された出張所等に出勤して国鉄清算委員会みたいな事が始まったりして
>>まあ、私はそれでも良いけどね。
定年を55才に戻して、嫌な奴は再任用で働けば良いだろ
年金を払っても55才以上の人間の年収を考えれば
新人を採用してもお釣りが来るんじゃねえのか? どこかの局の総務課長が倒れたらしい。
うちの局の総務課長もほぼ毎週休日出勤してるし、危ないんじゃないか? 口先ではワークライフバランスを連呼しているが
内実は真逆の組織体質
理想と現実が乖離すれば職員のモラル低下に拍車が掛かりますよ 総務課に行ったら、無意味な残業と無意味な休日出勤は、皆んな好きでやるんだよ。
当然、課長も。
理由は、勘違いのエリート意識、幹部が近くにいるから頑張ってるアピール、登記より大変なんだよ俺たちはアピール。
実際は、年度末を除いてやることないから、同じ書類を意味なく何度も書き替えたり、どうでもいい過去の文書の整理、パソコンを眺めて仕事してるふり。
いやー、総務課サイコーですよ。 と、登記しか行かせてもらえないポンコツが言っております >>633
人間の人生は限られてるんだし、長命な謎の生命体って訳じゃない
休日はギャラリーを鑑賞して美味いモノを食うのが得な生き方だよ(休日出勤なんて背筋が寒くなる)
半ラインの増加に組織の命運が掛かっているとの謎の言葉に血相変えても仕方があるまいに
目を吊り上げて仕事しても(そして、病気で倒れても)同僚が何かしてくれるんかねえ? 今年入った者ですがS評価だと勤勉手当どれだけ増えるんですか?明細にわかるようになっているんですか? >>640
知りません、興味もありません
一年間で20日の有休を放棄(つまり、無料でタダ働き)して
休日出勤もするだけの価値があるとは到底思えませんからね。 仕事がくだらなすぎる
職場が低レベルすぎる
そんな理由で精神を病んだ人は過去にいましたか? >>623
利用者から見ても法務局は感じが悪い役所だよ ノンキャリの筆記たぶん合格しました
官庁訪問で大量採用の法務局と労働局を狙ってますがどっちがいいですかね。まだ法務局のほうがましかな? 自分で考えて行動することができない人間にはなりたくない
枠と答えを与えられないと何もできない人間にはなりたくない >>647
もうそれでいいから、いい加減それ以外の奴らをシャットアウトできるようにして欲しい
いつまで高圧な素人相手にヘコヘコさせられるんだよ
何が高度な専門性だ それは無理です。
なぜなら、公務の仕事上、底辺な業務を集めたのが法務局の担当だからです。
ここに入ったあなたの選択肢を恨みなさい。 今は、相続証明
次は、空き家解消で
ヘコヘコさせられますよ。 >>651
誰かが書いてたけど、民事局の民事二課の連中のレベルが下がったせいだよ。先を見通す事が出来ていないのは、民事二課も同じだな。 >>649
日本てすごいよな
努力して勉強したやつより、何もしないで「知らない」やつの方が強いんだぜ
「素人だから」
「分からないのだから」
といってなんでもやってもらって当たり前
漏れがあると、知っている奴が漏らしたのが悪いってなるw >>649
そんな事は簡単すぎる程に簡単さ
戸籍謄本を個人に発行するって現行の行政をストップすれば良い
司法書士・調査士・弁護士・捜査機関等の職業上絶対に必要な人間以外
つまり、殆どの国民は戸籍謄本を入手出来ないようにすれば個人申請の相続は撲滅出来る
戸籍謄本なんて差別に使える情報がテンコ盛りなんだから
あんなものが個人で入手出来る行政こそ人権って側面から言えば最低の行政だからね。 組織としてどのような権限を持っていて社会に対してどのような影響を与える仕事をしているのでしょうか >>652
こんな事を聞いた事がある→言葉でも楽器でも自転車でも
幼少期に習得した者と年食ってから習得した者には超えられない壁がある
半ライン申請を始める事を決断した当時の50代は往復はがきが多用されてる時代に幼少期を送って
個人的にはパソコンどころか携帯も持ってなかった者さえ多かったんじゃねえかな?
これでは、ネット社会を泳ぐ為の常識(通常認識力)が十分だったか否か?
だから、本職(か補助者)がオンラインで申請を送って補助者(か本職)が法務局で添付書類を握りしめて待機
オンライン申請と同時に満面の笑顔(苦笑)で「オンライン申請です」なんて手渡すようなシステムを正しいと考えちゃった。
空気?がそれに染まっちゃってるから意見具申出来るだけの勇者が何処にもいない(大変だ)
そして今だが
今の50代も日本語タイプライター(探せば何処かにあるかもね?)と手をつないで青春を送った連中だろ
今の20代は半ラインのダメさを完全に理解しているが意見具申を出来るだけの立場にない。
本当ならアナログ世代のセンスとスマホ世代のセンスをつなぐべき(意見具申適齢期)の
30代が何処にもいない(いたとしても極々少数)。
本省も大変なんじゃないの? >>630
どうりで、5級で終わった人がいない訳だ。 上層部は半ラインを増加させる為に心血を注いでいるが
理由が良く解らないんだよね?法務局の将来の為に絶対に必要って考えてるらしいんだが
何故に必要なのか?もっと良い方法は何処にも無いのか?説明があれば嬉しいんだがねえ。 ストレスで体が壊れ始めてきた
生きてる意味がわからない >>660
ムリするな、所詮我々は請負仕事の底辺だぞ
仕事の為にストレスを溜めてもロクな事にならんぞ。
(自称)オンラインが増えても減っても我々に何の得がある? 1から10まで説明してもらわなきゃわかんないの?w すみません。1から10まで説明をお願いします。
理解力がなくてすみません。 >>663
ムリだな→オンライン申請の増加で我々に何の得がある?
ないものは説明できないよ?
もしかすると我々底辺職員に知らされていないだけで
将来の無人化の為の極めて重要な布石なのかも知れないが
(それじゃ肉屋を支持する豚と類似って事になる) >>665
お疲れさん、かき氷でも食って休もうや。
不思議に思うのは上層部が問題(と思ってる事)が起きたら
複雑(煩雑)にする事で問題が解決するって妄信するヒトが多い事。
今でも、仕事がテンコ盛りでミスが大量発生する寸前で踏みとどまってるのに
ミスを減らす為の複雑(煩雑化)をすれば仕事のベースが劇落ちした挙句に
ミスが大増殖する事を理解してくれたら嬉しいのだが。
下の係員は意見具申(ダメですよこりゃ)をするし、意見具申をした事はしっかり記録をしとくだろうし
法的根拠がある煩雑化なら守ってくれるかも知れんが法的根拠のない煩雑化だったら・・・発言自粛 >>666
全体的にもうちょっと具体的に書けよ
反論しようにもできないだろ
お前の職場で何があったんだ? 6級の人間が6級または5級の意見しか聞かない
それじゃダメに決まってんだろw >>668
6級何て、夢のまた夢。
勝ち組だからそれでいいじゃん。
全くダメじゃない 法務局の中での級ってそんなに価値があるもんか?
100円ショップのサンダルと超高額な靴では3000倍以上も値段が違う
だけど、超高額な靴とサンダルで利用価値が3000倍以上も差があるって訳じゃない
宗教団体での身分(位階)制度なんて団体の中では価値があっても
団体を一歩でも出れば完全なる無価値だろ。
戦前の日本も宗教国家みたいな感じだったけど(昔の石碑に従三位がどうとか書いてある)
今となっては何の価値もないだろ。
V30の導入が前倒しになるのか後ろにずれ込むのか底辺職員の私には知るすべも無いけど
辞めた跡には級なんて世間的には誰も気にしない(知らないよ) 私が子供の頃には日本の至る処に電話局があった
電話局が無くなる日が来るかも知れないなんて想像も出来なかった
電話交換手どころか今では電話局が日本の何処にもない。
私が子供の頃には日本の至る所でコダック(フィルム)が売っていた
撮影フィルムが無くなる日が来るかも知れないなんて想像も出来なかった
フィルムどころかカメラ屋さんの数が激減してる
法務局はどうなると思うね? >>666
仕事でギリギリの奴の場所を煩雑化すれば
ミスの大量増産だけでなく書類が無くなりかねない(何が何だか解らなくなるから)
間違いを減らしたり書類が無くなるのを防ぐ為には
仕事を簡素化(シンプル化)するのが最適
逆に言えば煩雑化で解決すると思い込んでる上層部の如何に多い事か 登記でくすぶってる頭の堅い中堅層(若手登記官)が一番恐いんだが 人間の注意力は限られてる
手間を倍にすれば一つ当たりの注意力は当然ながら半分になる
書類が無くなる事もあるかも知れんなあ >>673
手続きを簡素化すれば、資格者が仕事にあふれ、制度維持が困難になる。
今よりも本人申請が増加する。
さぁ、どうする。 下の人間も仕事を増やしているよね
やらなくても良い客からの要求を受け入れるやつの多いこと >>1
お前らこのまま、
【AI長者と公務員に喰いもんにされる道】
を《《《自らchoice》》》》すんの?
"""今なら間に合う"""んだぜ?マジ方法↓
マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな?)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww↓↓↓↓↓↓↓
本当に簡単な話し。こういう事。
人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。
ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ?w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ!(w)と思ってるヤツら以外】】なw))
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww
ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに!」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」)) >>678
>>679
内部的な仕事の話だよ、まあ本人申請は禁止したいってのが本心だけどね。
ヒマでしようがない時なら仕事が煩雑化されても誰も困らん
ヒマでしようがない時(そんな時があったら嬉しいなあ)なんかに
書類が無くなったりするようなヘマをする奴がいる訳がない。
逆に言えば、忙しくて目が回りそうな時だけにモノが無くなるって事が起きる
忙しくて目が回りそうな時に内部的な手順を煩雑化すれば当然ながらミスが激増する
職員を守ると称して煩雑化した所為で職員の立場が危うくなる残念な事態を招く事は必定
参考
攻撃的な性格の人の特徴や心理とは
1.自分に自信がなく、他人を攻撃することで自分を強く見せようとしている
2.人に心を開くことが得意ではない
3.精神的に大人になり切れておらず、自分の感情を抑えることができない
4.「勝つ」ということが価値観の全てになってしまっている
5.冷静さを欠いており、精神的に不安定
だそうだが・・・発言自粛・・・冷静になろう 本省から降ってくる仕事は仕方ないが
次長の取組課題だか点数稼ぎでやらされる仕事は最高に嫌 次長に限らんよ
自分の業績目標のために支局に無意味な照会投げまくる本局課長とか係長とか下手すると係員まで 思いつきの目標のためにいろいろやらされる会計最低〜課長も最低 >>688
>>自分たちが世間からズレてる自覚あるのかな
司法書士・調査士が半ライン(えせライン)申請の事で同じ事を言ってるよ
そんな連中によくある事かも知れんが
>>1.自分に自信がなく、他人を攻撃することで自分を強く見せようとしている
まるで幼稚園児
>>2.人に心を開くことが得意ではない
本心(弱さ)を出したら負けって思ってるんだろうね
>>3.精神的に大人になり切れておらず、自分の感情を抑えることができない
ちょっとでも気に食わない事があると激昂するのは幼児的性格の証拠
>>4.「勝つ」ということが価値観の全てになってしまっている
日本大学のラグビー関係者みたいだな、「勝つ」事の為に完敗
>>5.冷静さを欠いており、精神的に不安定
不安定だね、確かに違う感覚・意見の人間がいるのは当然なのに冷静になれない
社会人、特に上に立つ者としては最低なんだけど
本人(だけは)攻撃的で無敵な自分に酔ってるんだろうね
幼稚園児ならあの性格でも構わんのかも知れんけどねえ >>686
>>687
あんな「オレ様偉い」にのめり込んでる連中が法務局が無くなったらどうするんだろう?
法務局がシロアリなら我々職員は「好白蟻性昆虫」(ググってね)なのかも知れん
竜巻の夢を見たよ、きれいさっぱり無くなって「さて、どうしようかな?」と苦笑する夢だった
法務局が無くなるって正夢かな? >>690
そのお偉いさんが優秀なのか幼児なのかは私は知らない(誰の事かも知らんしね)
だけど、その人物が本当に優秀なら違う意見で幼児のように激昂しないと思うんだ
そして君がその人物の優秀な部下と仮定するなら
>>悪く言う輩は辞めてしまえ
なんて発言は恥ずかしくて出来ないと思うんだがどうよ
国民の重要な資産を管理できるのは公務員だけって未だに信じてる訳じゃねえよな
国営の銀行ってのは銀行の銀行である日本銀行だけだろ・・・将来的に我々はどうなるんだろう? 中等科研修の時って、後々付き合ったり結婚したりあるらしいんですが、ただやるだけとかのやつも毎年いました? >>643
これほんと同意。
俺は実は他官庁の職員なんだけど、たまに仕事で商業登記取りに行ったり地番見に行ったりするんだけど、こう言っちゃ何だが職員がほんと感じ悪い。
今どきあんなお役所お役所した感じで勤まるのがある意味衝撃。
市役所の窓口でさえもっとマトモだよ。 >>697
え?そうなの?
知らんかった
非常勤か何かってこと? >>698
証明書発行窓口は民間に委託されてるんやで ホント同意ですよ。
どうして法務局は、あんなに感じ悪いんですか。
職員個人の資質が悪いのか、組織の態勢が悪いのか。
はなはだ疑問です。どうかしてますよ。 証明書の交付窓口じゃないよ。
証明書の窓口は感じいい
登記申請を出す受付が大問題
態度悪すぎる、資質を疑う。 法務局で働いている私達には、いろいろ不満がつのってると思う。
その原因根源が、私には分かる。
原因は、全て幹部になる人間のレベルが低いから
この一言に尽きます。
尊敬出来る幹部いないでしょう
皆んな、ゴマすりおべっかばかりで登用されているから。
仕事の出来る人間が邪険扱いされてるから。
うちの局なんて、高等科いってるの、大半が高卒
ゴマすり野郎ばかり。
本当に現場で粉骨砕身してる人間は、むくわれてない。 >>701
態度悪いじゃ分からんわ
何をしにきてどう応対されたのか言えよ >>704
うわー、すごい口のききかた。
ダメなのは、そういうところです。 照会は、窓口で聞かずに、照会書出してくれとでも言われたんじゃないか
かつ、照会者意見も添えて…
当たり前だと思うのだが、アポもとらずに来て、すぐに回答を得ようとする業者、官公署が多くて驚く
根拠条文は?法務局の見解は?とか、自分で調べもせずに聞いてくるから、社会人としてどうよと思う 相手のレベルが低いのではなくて馬鹿にされてる/下に見られてる/なめられてるって気づこうよ >>699
それは知らんかったスマン
俺らが公務で照会しに行ったときの窓口って証明書窓口だったっけ
まあ一般客と同じに番号取って待つからそうなんだろうな
でも田舎の支署で20年前に行った小さい法務局なんかはさすがに委託じゃないだろ?
そのとき対応したおばちゃんが異様に態度悪くてふてぶてしくて、
さらに奥に入って閲覧してるときに対応した職員もそんな感じだった。
まあ俺は客じゃないし丁寧に対応してやる必要ないって言われればそうなんだけど、
でも普通社会人としてそんな対応しないよな。
それ以来法務局には良いイメージがない。 自筆証書遺言を法務局で保管か
手間だけでカネも人も増えない仕事だけ増えるなw
どうせ次長の点数稼ぎで老人ホームあたりに営業に行かされるんだろうなw 次長は必死よ
早く局長になって2カ所以上局長やりたいんだから
だから、部下職員なんて馬牛家畜ぐらいにしか見てないだろうよ
徹底的にこき使われて、自分の点数稼ぎだわな >>710
自分の身勝手な要求が通らずに、正当なことを言われて反論できないやつに限って最後は
「態度が悪い」
って言うのは世界共通のデフォw >>711
次長を悪く言うなと言ってるだろ。
何処の局だ。
次長は局長の卵だぞ。
局長あっての法務局だ。
覚えとけ❗ 「次は後ろの調教だ」
津村義雄は小夜子の白桃のような可愛い尻と、文夫の形良く引き締まった尻をピタピタと叩いた。
「小夜子の踊りのお師匠の静子夫人は、もうケツの穴で黒人の巨大なあれも受け入れることが出来るそうだ。弟子の小夜子も負けずに頑張らなきゃあな」
義雄は小夜子の引きつった表情を面白そうに眺めながら話しかける。
「文夫君もそろそろ男を受け入れる訓練をしないとね。森田組のお客の中には案外そっちが好きな向きも多いそうだよ」
義雄が、文夫の少女のように白いまろやかな双臀をなで上げる。
「おかまの男娼として、客を取ってもらうからね。何でも姉さんと一緒だから楽しいだろう」
文夫は恐怖と嫌悪、屈辱にブルッと体を震わせる。
「よ、義雄さん」
小夜子が哀願するように義雄を見つめた。
「お、お願い。弟にそんなむごい調教をするのはやめてっ。私が弟の分も一緒に受けますからっ」
「おやおや、麗しい姉弟愛だこと」
銀子がせせら笑うようにいう。
「奴隷の分際で調教をやめてなんてことをいう権利はあらへん。姉弟仲良くおケツの穴を広げればええんや」
義子がわめくようにいうと、銀子や朱美はどっと哄笑する。 自分たちは高度な仕事をしていると外に対して言わないほうがいいしそうのような態度で人に接しないほうがいいと思います。 >>714
>>局長あっての法務局だ
官房じゃないので解んないんだけど
局長の仕事って何よ? 自分と自分以外のレベルが違い過ぎるからつらい辞めたい >>719
自分が上? それとも、自分が下?
下だと思うなら、辞めてどうするんだい? >>719
君には辞職する自由がある
この国は転職が大変なんだよね >>722
国土交通省や防衛省や地方自治体の出番だと思います ワンオペの窓口ブラック過ぎる。
中には、窓口できない。あれできない。これしかできないという職員ばかりで、窓口にいろいろ振ってくる。
窓口の締めと日計が遅いと風当たり強い。 しなければならない仕事が増えたら
書類が無くなり易くなるんだよね 管区には復興の名のもとに全国行脚をする表専がいると聞いたことが確かにある。 >>724
剥げ同意
奥に座っていて
何もしないクソ野郎が多い。
処理優先なんてほざいているが、
ぜんぜん処理もしない。
やる気がないなら
早く退職せえよ。 再任用の悪口はそれぐらいにしとけ
支局長や統括までやったのが調査官クラスの給料で奉仕してやってるんだからさあ
個人申請は見ないし、補正があったらもどすとか何が問題なの? >>728
そのとおり
出来るのだけやってもらえばいいんだよ。
出来るのは少ないけど。 再任用で、尊敬するような見習いたい仕事する奴いないよねー
おそらく手を抜いて、後輩に華を持たせてくれてるんだろうけど 良いやん、どうせ自動化されるだろうし
我々は自動化後の仕事を考えるほうが前向きだろ
遺言の保管業務って手数料は幾らもらうんだろうね?
財務省が数を赤字を許すような連中とは思えんし
ランニングコストと買い込む施設の減価償却費って
とんでもない額になるんじゃないだろうね >>695
他官庁の奴ほど、一般申請人より達が悪いんだよ 半ライン失敗の原因は
1)市場調査を怠った
無作為に選んだ一般国民にオンライン申請が可能か否か
チェックする事を怠った
2)競争試作を怠った
コンペで初期計画を応募して優れた案を選ばなかった
競争試作は新製品開発の基本中の基本なんだがねえ。 どうせやっても五輪エンブレム並のインチキコンペになるよ
注目度自体が低いから誰も気にしないだろうけど >>735
コンペすらしないよりインチキコンペのほうがマシ
結果は公開されるから半ラインみたいなシロモノが選ばれる可能性だけは無いからね 世間の注目度も重要だよな
動画サイトでの差別発言を民間の有志が通報で削除して回ってるのに
法務局の人権担当者は何をしてたのかな?
もし、他国の同業他社(苦笑)が自動化された不動産登記システムを導入し成功すればどうなる? 英国
barrister・・・法廷弁護士・・・・法廷弁論が主な仕事
solicitor・・・・司法書士・・・・裁判事務と登記が主な仕事
フランス
avocat・・・・・弁護士・・・・・法廷弁論が主な仕事
avoue・・・・・司法書士・・・裁判事務が主な仕事
司法書士の語源はsolicitorだと主張する者もいるが間違い。
司法書士の語源はフランス語のavoue.
行政書士の語源は江戸時代の代筆業、司法書士と行政書士は発祥国がまるで違う。
弁護士と司法書士は外国産(フランス)の舶来品、行政書士は純国産品。 やっぱり30代がいないのは辛いな
50代は逃げ切る事しか考えてないのが多いし
40代はリストラ候補になりたくないから何も言えない
20代は意見具申出来る地位じゃない
意見具申適齢期の30代が殆どいないから
上層部が(自称)オンライン申請にトチ狂っても
誰も意見具申しようとしない。 >>741
人間ってのは頭の中でどっか冷静な部分が無いとダメになるんだよな
「こんな事して何の得があるんだろう?」って部分があれば多分大丈夫だ。
逆に言えば目的と手段が逆転しちゃったら危ないんじゃないかな?
(自称)オンライン申請が増える事が至上目的だ
法務局の売り上げが増えようが減ろうが知った事か!
(自称)オンライン申請が増える事が至上目的だ
日本の景気が良くなるか悪くなるかなんて知った事か!
(自称)オンライン申請が増える事が至上目的だ
司法書士・調査士の手間が増えようが減ろうが知った事か!
国民の執事たる公務員がこれじゃダメだと思うんだが?
どう思う? 社会人として最も重要なのは常識だ
こんな経営者は常識を心得ていると思うか?
「オンライン販売率が伸びる事だけが重要だ
売上が増えようが減ろうが私の知った事ではない」 >>745
我々は諦める訳にはいかない
我々が諦めたら組織に正気を取り戻させる事が出来なくなる 地方の下っ端が吠えても、変人扱いだよ
本省に行って出世して変えようとしなければムリムリ 毎日普通に仕事して毎日家族の待つ家に帰る、という贅沢な人生は諦めました 登記は年末が忙しいって言うけど
年末って12月くらいから忙しくなるん?
あとみなさん何時くらいまで年末残業してましたか?
田舎局の者ですが教えて >>747
本省の偉いさんでないので解らんのだが
オンライン申請(えせライン申請)にトチ狂った人間だけが出世してるの?
オンライン申請を増やそうって意見だけじゃダメだと思うんだよ。
アクセルだけが全開でブレーキのないクルマが確実に事故るのと同じで
オンライン申請を減らそうとか別のやり方を試みようって意見があって始めて組織は健全化すると思うんだ >>749
遅くても8時
んで今日はだいぶ残業しちゃったなーって帰る お願いする立場の人間のくせに偉そうな電話かけてくんなボケ 職場が不安感に覆われてるから
誤記抹消をゼロにしろなんて命令が来るんだろうね
AIによるオンライン申請の発番前の事前審査は可能なんだろうか? >>753
オンライン申請してくださいって電話?
そういうのこそオンラインで通知してほしい >>755
個人でも組織でも何の得もない事に血相を変え始めると末期症状なんだよね
千人針や根っこからガソリンが採れるってデマに日本中が踊り狂ったのと同レベル。 相続情報証明制度を利用してくださいのお願いもな
オンラインで通知して、どうぞ 飲み会で他人の悪口しか言わないやつってなんなの?共感してほしいの?
楽しいのは悪口言ってる本人だけで、周りは楽しくないぞ気づけ
あと、昔の自慢話も同じ こんにちは!官庁訪問で法務局と労働局考えてます。理由は採用数が多いからです。法務局仕事つまらなそうだけど長く務められる職場ですか? >>762
君、これまでの我々の会話を読んだのか?
採用数は激減→過去の4分の1か5分の1ぐらいだし
長く務められる職場ですか?との質問だが
「不動産登記 自動化」でググって見ろよ、話はそれからだ >>760
相続証明こそオンラインだけにすれば良いのに 呉支局って、呉線が止まってるけど、機能してるのかな? >>762
俺は地方上級を勧めるわ
国家は転勤がキツい
単身赴任20年が嫌でなければどうぞ >>761
賃金職員の姉ちゃんの服装にグダグダ文句言い合ってた、おばさんが大して変わらん服装で仕事しているのを見たとき、うちの職員って性格悪いの多いよなあと思った 今年の新採です
法務局って県内、管轄内転勤と聞いてはいったんですが実際上司の方を見てると全国から転勤されているみたいです。
これって栄転で管区外転勤してるだけなんですかね?あと6級になったらポストの関係で全国転勤になるって聞いたんですけど普通に勤務してても6級に到達するんですか? 普通に勤務してても管区外転勤ばっかで単身赴任コースなんですか?
うちの主席は単身赴任13年目らしいんですが、、
マイナスな質問ばっかごめんなさい >>769
今年の新採さん,ざっくりとですが,お答えします。
8級,9級の部局長クラス
7級支局長,首席登記官クラス
になるには,4級育成というルートに乗る必要があります。
このルートに乗ると,一度40歳で自局外に出たのち,早ければ46歳から単身赴任生活がスタートになります。
それまでは基本的には採用局での異動となります。
6級は出張所長,小規模支局長,本局の課長クラスです。
6級出張所長が上がりポストの方は,管区内の出張所を転々として退職します。 官庁訪問いくよりここで現職の生の声聞いたほうがためになるんだけどなぁ。説明会行ったんだけど若手の職員が明るい職場ですって言ってましたよ。 >>774
入管または税関は夜勤がネックでした
だから労働局か法務局かなー >>773
言わされているんだよw
どうせ合格直後に内定出しても他に逃げられるのだから
今の時期の業務説明会なんてやるだけ無駄
10月下旬以降に残飯漁りした方が効率的w >>773
「登記件数 推移」でググって見ろ
登記件数が長期的に増加傾向ならばこの組織は前途洋々だし
登記件数が長期的に激減傾向ならばこの組織の前途は残念な状況だ。
勿論、組織のトップが登記件数の減少に危機感を感じていれば手を打てる可能性も残されている
(自称)オンライン申請(えせライン申請)の増加(申請率)だけが至上目的で
登記件数の減少(売上高の減少)を職員は気にする必要は無いし気にしてはならない
とトップが本気で考えているとする(自嘲ではなく本気で信じているとする)
君の常識で考えてみたまえ→この組織の将来は前途洋々だと思うか?
君の親御さんや御兄弟・ご身内の常識で判断してもらいたまえ→この組織の将来は前途洋々だと思うか?
君の友人知人・先輩方にも判断してもらいたまえ→この組織の将来は前途洋々だと思うか?
こんな言葉を聞いた事があるか?
「井の中の宝石を外で見てみたら石ころだった」
(閉鎖された組織の価値観では至宝の存在でも、外の世界の常識では価値ゼロってのは良くある事だ)
後は君の自己責任で常識的判断を為したまえよ。 >>772
普通に勤務してたら大体5級で定年むかえておわりなんですか?? >>774
だけどそれ、時限だから、五輪が終わると引っ剥がされるぞ。
それが新採不補充で済めばよいが、それを超える数の回収が来たら、他省庁への配転があり得る。 広島は今の局長に替わってからいろいろと大変みたいだね。 他省庁への配転があれば
経済産業省で通商政策の企画立案したり
外務省で国の明暗を分けるような駆け引きをしたり
そんな日々を送ることができるんだよな
胸が熱くなってきた そうだよな。財務省で予算の査定したりとかもできるよな。
(あほくさ) 広島の局長って
チーズさん?
大阪の時もうるさくて
大変だったよ >>778
お答えします。
6級は出張所長,小規模支局長,本局の課長クラスです。
今の50歳台,40歳台は人員が多く,6級ポストの数よりも5級職員数の方が圧倒的に多いので,
全員が6級になることはできません。
なお,5級で終わるほうが単身赴任を経験しなくて済むので,その方がコストパフォーマンスが高い
と言われています。 >>786
じゃあ、30歳代以下は人数少ないから単身赴任しなくても6級になれるのかな みなさんこんにちは。法務局の説明会に行ってきました。説明してた職員が訴務はやりがいあると言ってましたけど本音はみんなやりたくない部門なんでしょうか? 法務局が第一希望で入った人なんて見たことないや
みんな、地上がダメで来てるもの
いやー、入りたいなら止めないけど、さっぱり面白くないと思うわ >>790
生活費を稼ぐ為に入るなら良いんじゃね?
生きがいは趣味の世界で見つければ良いんだしなあ >>787
異次元の出来事なので、どうなるか全く分からないですね。ただ、半数以上が6級になれるって、今の人事院の姿勢からはとても考えられないですが。 >>781
>>784
広島の局長は
ラーメン大好き小池そっくりの
北川景子の旦那と
同じ名前だよ〜
あの方はとにかくうるさいから
大変だよ >>783
他官庁の業務と比較すると自分の仕事があほらしくなってくると言いたいのかい? どこの公務員もこんなもんやろなぁ
誰でもできる仕事のくりかえし
ただ僕は転勤範囲だけでこの職場を選んでしまったのを後悔してる
やっぱ男は転勤を通える位置にしてくれたりの配慮はないんやなぁ
就活やり直したいなー いま登記で記入、調査してるんやけど
交合する人ってどんな仕事してるん?
まさか交合する人の仕事も調査、記載を確認して終わりなん? 「井の中の宝石(級)を外から見たら石ころだった」
そう言う事だろ。 今ままで大体において局長は良くも悪くも物静かで次長が癖のある人ばかりだったけど
局長にめんどくさい人が来ることもあるのね それにしても、職場を覆うストレスって級への拘りが原因なような気がする
「井の中の宝石、外から見たら石ころ」って割り切れば楽になるんだがね >>800
>>803
あのお方はさすがに
ダンスはしないと
思います。
ただ、スポーツ大好きだから
局レクの時は全力プレイです。
注意してね。 >>789
「やり甲斐」を感じるか否かは人それぞれで、そのことは訟務に限らない。訟務が好きで訟務にいる人、訟務を切望しても配置されない人、仕方なく訟務してる人、さまざま。
訟務は、書面の期限に追われて忙しいが、やる気があって上司に恵まれれば、勉強できる部署だと思う。
でも、法務局の仕事の多くは登記なので、その点を踏まえて、採用パンフを再読してください。
あなたにあった任官先が見つかるといいですね。 >>796
お前と同じような仕事だよ。忘れ物して翌朝早く出勤したらふざけんなよ。2人して「あっ!」じゃね〜よ! こんな仕事が自分に合ってるだなんて思いたくない
やりがいを感じるか否かは人それぞれなのは確かだけど外の世界を知った上でやりがいを感じるのと外の世界を知らないでやりがいを感じるのとではぜんぜんちがう
外の世界を知った上でやりがいを感じないのと外の世界を知らないでやりがいを感じないのとでもぜんぜんちがう
もっと外の世界を知ってほしい 予想でいいからこれから法務局がどうなっていくかおしえて!
今の若手はポストの都合上出世するしないにかかわらず全国転勤不可避?
それとも県内のポストも不足するから県内転勤だけで済むのかな? >>810
OK
駅の改札や電話の手動交換手と同じ運命が待ち受けているんじゃないかな?
相続や表示はともかく、書面審査なんだから自動化される可能性は極めて高いと思うよ。
証拠だが40代や50代が大量採用なのに30代は殆どいないし20代は採用数些少
これって、将来的に自動化されるからそうせざるを得ないんじゃね?
君が何才か知らないけど子供の頃って電話局があったんじゃね→今、日本中に電話局なんて一軒もない
法務局が同じ事にならない保障なんて何処にあると思うんだい。 >>812
では、尋ねるが。
1⃣権利
2⃣表示
3⃣法人
一度に全て無くせるかな。 法人が最初になくなりそうな気がする
続いて権利が段階的にかな
表示は現地の状況とかをどう突合するかが最後まで残りそうな気がする
まあ何だかんだで相続関係のあれこれで法務局は残ると思うがね
恐らくそれを見越して自筆証書遺言の保管とか始めるんだろうし >>811
あと15年もしたら、人がほんといらなくなると思うけど、自分も退職するし、別に今から心配することでもないかなって思う
今時の新採さんは、よくここに来たな〜と思う
物好きだよね〜 みんな自治体行きたかったけど腰掛けで入ってくるよん >>813
段階的になくなるんじゃね?
まずは名変だろう、次に義務者がある(個人認証クリア)な登記だろうね
会員制(司法書士だけが会員資格)でオンライン限定のAI事前審査って形で段階的に進めるのが良策と思う。
オンライン送信(AI事前審査)→OKな申請のみ受付番号発番→校合 って事になるんじゃないかな?
(受付番号を発番出来ない時は司法書士にAIが理由を明示する)
・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者・権利者の情報に齟齬がある時や
(根)抵当権の設定・抹消で義務者・権利者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
送信不能時には受付番号発番前の補正が可能だから取り下げや還付は極々稀になるし
法務局側は桁外れなスピードアップ実現も可能(記載なんて殆ど自動化が可能になる訳だしね)
法務局員にも司法書士にもメリットは十分(司法書士のオンライン申請率100%だって可能かも知れない)
表示や相続では更なるシステム改良が必要となるだろうが
それ以外なら不動産登記の自動化は十分に射程距離に入ってると思うんだがね。 横からすいません
申請する立場の人間なんだけどちょっと聞きたい
わざわざ事前に確認のために書類も付けて相談しているのに後から補正とか言ってくるのはどうしてなんでしょう?
クライアントに迷惑かけるし責任をもって答えてもらいたい(要望 前提条件が全て伝わってないんじゃね?
都合の悪いこと隠して相談したりしてない? >>820
あなたに非がないのなら、こんなところで言わずに、法務省のHPから民事局へメールでもどうぞ
○局に提出した、年月日受付番号特定した上でお願いします
5chで言っても何も変わりませんから 大事なクライアントの仕事なら専門家に頼むのが一番ですね。 >>820
事前審査の制度はありません。
資格者制度を理解し、専門家に依頼して下さい。
もし、あなたが有資格者ならば復代理人へ依頼することも考えて下さい。
そんな方が利用することで窓口の職員は迷惑しています。 820ですが
>>821
相談時に付けたものと同じ添付書類を申請時につけているのに、その添付書類について補正になるんですが
わざわざ添付書類を付けているのにおかしくないですか?
>>826
同じ申請しても登記官によって言うことが違ったりするから事前に確認するんですが?
なんで登記所によって言うこと違うんですかね? 慶応大卒でこんな仕事してるじぶんがなさけな
誰でもできる仕事
でも仕事はミスってばっかりでーすwwwwwwwwwwww
あははははhhhah
やめたい、まったく楽しくないこの仕事 あー、くそが
風俗でも行ってやったろかな
金払って女を抱こうかな >>1
法務局の存続は期待しない。永年勤務したら誰でも登記官になれる。
おまけに、人事評価制度、これこそ意味を成していない。
仕事をしてもしなくてもB。
年数なんかで昇級絡むときは、少しあがる。ふざけている。
逆をいえば、良い職場。
だから私は辞めないけれど。
ただ職員間の距離が近すぎて、すぐに色々と色恋沙汰が起こる。これも面倒くさい。
とにかく狭い世界です。
民間委託が一番国のためではあると思うけれど。 法務局、今広島で新人こうごうかん研修真っ最中だけど、これってどうなの?
この広島で災害が大変なときに、飲み会だらけの研修会。ふざけるなって言いたい。 職場内で、いじめもどきか巻き起こっている。そんなところに、相談行けますか?
支局の噂話はすぐに本局へ。
人間だから秘密は守れないし、人の話は大好きだし、仕方ないこと、たくさんあるけど。
旦那さんも公務員であなたも職員なら、うちの彼にいちいちしつこくしないでくれる?
いくら庁が夫婦で違うといっても、ばれるよ。
ばらすし、しつこいと。
夫婦で下関でおとなしくしておいて。 >>786
永くいたら誰でも登記官になれる。
いい職場。
辞めたら損しかない。
上は、下がメンタルなろうものなら、全力で守ってくる。 遺言を預かるって話だが・遺言が紙でなければならないって時代遅れじゃね?
紙に書かれた遺言を預かるって前提で考えたら金庫室(貸金庫と同レベル)が
必要って事になっちゃうよね→これって時代遅れでは?
遺言なんか電子データーで作るって時代がすぐそこまで迫ってるんじゃね?
オンライン申請がどうのこうのと叫ぶ余力があるのなら
遺言を紙媒体から解放するって考えもアリなんじゃね? >>835
ただ単に預かるだけで、法務局職員になんの力もない。
公証人にだって、局長クラスじゃないとなれないし。 >>795
女は色んな理由を出して、隣接の市と地元を行き来してます。
私もです。ラッキーです。
なったもん勝ちです。 >>813
どうだろ。
結局すごく働いているのは、有能な非常勤職員。
職員が非常勤職員に色々習っていた。
しかも登記官が。
だから私もお客として行くが、その非常勤職員さんにいつも色々教えてもらう。 >>829
同感。
とりあえずさっさと辞めよう。
とにかくつまらん。
命を預からない仕事だと、こうも働かないのか。
自衛隊や海保の方々に、頭があがらないな。
でも、うちの職員はプライドだけは高いから、自分達の保護擁護はすごいぞ。
それなのに、メンタル職員だらけ。
暇だから不倫はするわ、いじめみたいなのはするわ。
減らない年休の生理休暇だ?
ふざけんなって言われるぞ! うちの組織がダメな理由は、幹部がダメ人間だから。
おべっかでそのポジションに着いた奴ばかり
本当に仕事知ってるのは、官房も登記も偉くならない奴。
ぜひとも、違う意見の方、反論お願いします。 >>837
まあ、我々はデーターの番人で間違い探し請負人だからねえ
将来的に言えば表示や相続以外は基本的に無人化(自動化)されるとは思うが
さらなるバージョンを考えれば遺言や相続証明のペーパーレス化も視野に入れるべきかも知れん。
全ての本局・支局・出張所に金庫室(銀行の貸金庫レベル)を建設するのも大変だけど
マイナンバー+パスワードを活用して遺言をペーパーレス化(オンライン化)すれば
金庫室を建設なんてとんでもない仕事はする必要は無いんだろうとは思うんだがね。 >>843
法務省内の他官署と比較すると圧倒的に多いらしいね
「人で持つ」と言われる組織の実情です 今日は事件が少ない。人も少ない。
広島での新任校合官研修で減員中。
いったいここの組織、いつになったら色々気づくのか。
必要のないものばかりやっている。
供託課長は、食べるかゲームかの毎日。
登記は登記で、登記官しかいないのに、まともに仕事ができない。
統括一人が四苦八苦している。
支局長、もちろんこちらはダメ。
何も手伝わない。
昔の支局長はすごく登記をサポートしていた。
人でここまで働きが違うとは。 スキルを身に付けないと転職もできない
ここで身につくスキルってなに? >>847
自分の知ってる支局長なら、仕事はやらないしできない人でしたね 統括が仕事するなら恵まれていると思うけど…。
メンタル統括の下で働くのは虚しくなる。 今は、滅私奉公する人間は偉くないよ。
自分のエゴばかり、部下を踏み台にして、上司にゴマすり野郎しか幹部になってないでしょうー。
これが、この組織の最大の疲弊要因。 人事評価制度のせいだと思うけど
だから評価者のイエスマンになるんだよね
係長は課長の言うこと聞くしかないし
課長は次長に反論しないし
次長は局長に逆らわないからね
まあ、評価制度なくても、うちはこういう職場だったそうだけど
評価制度は、上手く機能しないから適当にやってる官庁の方が多いけど、うちは真面目に取り組んでる訳よ
人事院の研修で他官庁の人から、そんなにきちんとやってるんですかと驚かれたもんね
でも、評価のために頑張ってる人も多いみたいだし、いいんじゃね
自分はいつ退職するか、そっちの方しか興味ないけど 他官庁とは仕事の内容も質も異なるから比較対象にならない
法務局は政策官庁ではない
法令に基づいて粛々と処理をするところ
そして法令とは上から降りて来た命令のこと
だから法令に基づいて粛々と処理をするとは上の命令に盲従するということ
上に刃向かうことは法令に違反するのと同じ
自ら進んで法令に違反しようとする人間は仕事ができないあるいは仕事を任せられないという評価をされてもしかたない
「社風」が合わないってやつだよ
そう考えれば世の中にありがちなことでしょ?
自分の考えを持たずに何の疑問も抱かずに法令に基づいて粛々と処理をすることに快楽を覚えるかどうかだろうね
私は転職したいけど転職できないんだ この組織が好きな職員って全体の何割なんだろうね
仕方なくいるのが大半だと思うよ ありえないけど、もし採用時からやり直せるなら、
今からでも、希望どおりの省庁か地方公務員に配転出来るなら、
としたら
今いる法務局職員、何割残るかなーうちに。 >>851
オンライン申請に血道を挙げるよりマシじゃね? >>855
>>自分の考えを持たずに何の疑問も抱かずに法令に基づいて粛々と処理をすることに快楽を覚えるかどうかだろうね
それだったら移民か請負企業で十分にこなせる仕事じゃねえの?
日本人の正規職員でなければダメな理由が何処にもない。 官庁訪問で労働と法務を比べてみてやっぱり法務のほうがましそうなので予約したいと思います。職員の皆さんどうやったら決定権者に気に入られますかね >>861
うちマジで人気ないから面接きたら即採用されるよ
採用出したけど後から断られて、欠員出してるくらいだし
欠員分は、10月採用の予定よ
労働と監督署とハロワで回れるから労働の方が、異動楽だって聞くけどね 今、法務局希望する新人って、頭おかしいの?
俺、家族とか知人にいたら全力で止めるけどね 登記の退職間近の総務登記官?さっさと辞めてくれねえかな >>866
採用数が多いんですよねぇ
入館税関だと夜勤があるので…
経産、厚生、通信、行評だと人気すぎて… うちをラーメン屋に例えたら
メニューも味も値段も麺のゆで方もトッピングも全て民事様が決めて
それを各店舗で、指示通りに作ってるだけ。
少しも店主・調理人の考えは採用されない。
毎日毎日、ただただ同じラーメン出すだけ。
フランチャイズより家畜扱い。
しかも客層は最悪。 >>869
あなたみたいな、どこにも採用されない方がうちに来るんですよ。
最低限の滑り止め。
採用人数多くても、全国に支局出張所あるから大半の職場は少人数。
だから転勤ばかり。
どうぞ、法務局にいらして下さい。 >>871
ですよねぇ…
官庁訪問の初日に興味あるところにするのかそれとも守りに入って法務局に突っ込むかとても迷ってます 夜勤って言っても成田だと夜は寝るから大したことはないと聞いた 筆界特定制度って登記官が現場いって調べて特定するの?
それとも、土地家屋調査士などの専門家が現場で調べて、それに基づいて登記官が特定するの? 相続証明制度こそ、社運を掛けた一大イベントなのです。
みなさん、もっと頑張って下さい。 >>873
寝れるの夜中の1時か2時、起きるの5時。これが入、明、免のサイクルでずっと続く。頭痛、抜け毛、歯茎からの出血、鼻血などの症状がくるよ。 46で5級になる人はチョンボなければ局長コースですか みなさん法務局のこと嫌っているようですがなんで法務局に入ったんですか? こんばんは、私もここしか受かりませんでした。
人生つらいです。でも、ごみクズ能力しかない自分なんで、あきらめてます。 >>882
元からいた人が変なヤツで新しく入って来た人がまともな人間である可能性はない? >>883
人数が多いと変な人も採用されてるよ
今の40〜50代見ればわかるでしょ >>884
そうなると
40〜50代そして若い人
みんな変な人になってしまうな わたしも官庁訪問でここしか受からなそうな気がします
みなさん仲良くしてくださいね 局長になるかならないかで、公証人になれるかどうかが決まるから、次長ってみんな必死で成果残そうとするよな。 >>892
そういう人って、そこでハシゴ外されたら困るからな、登記官もそんなにやってないから。
外されるくらいなら、初めからレールに乗らない方がまし。 >>891
完了予定日ぜんぜん縮まらないね。
首席、昼間何してるの。
校合はしないだろうけど。 質問させて下さい。
局長・総務課長になる人って登記あんまりやってないじゃん
そういう人って、特任で資格もらえるの? >>859
やらないし、できないと書き込んだものの、評価のためにくだらないことを下にさせていたなぁ
自分ではやらない、できないということでした マニュアルに沿って作業ができるようになったからといって自分の人生にどれほどの益があるんだ? 給料もらうだけでいいならマニュアル仕事で十分かもしれないが仕事に給料以上のものを求めている人はマニュアル仕事だと不満なんだぞ 30年から40年
マニュアル通りにの仕事のみ
自分の意見無し
楽しいのかねー。 >>900
仕事時間は人格は別人
それで問題は解決するよ
>>901
典型例
NHK100分de名著 ハンナ・アーレント 全体主義の起源 第4回
アイヒマンは
「あまり将来の見込みのありそうもない」凡人
自分で道を拓くというよりも「何かの組織に入ることを好む」タイプ
組織内での「自分の昇進にはおそろしく熱心」だったらしい。
彼は自分がまるで「法の立法者であるかのように」行動しており
上から言われたから仕方なくやったのではなく、法の精神を理解し、
法が命ずる以上のことをしようと腐心しており。
「おそろしく入念な徹底ぶり」は「典型的にドイツ的なもの」であり
「完璧に官僚に特徴」的であった。
出世大好き君になんか似てないか? >>904
女に興味がないと言う男に対して「モテないやつの負け惜しみw」と言っているようなもの
その男が同性愛者の可能性もあるのに男はみんな女に興味があると思っている
いわゆる偏見や固定観念と言われるもの
視野の狭さが垣間見える みなさんこんにちは
悩んだ末やっぱり官庁訪問初日は採用数の関係で法務局を志望しようと思います。やりがいより保身で決めました。 法務局採用数多いんだ?
まあ登記はつまらんが訟務とかはやりがいあるよ。大変だけど
>>909
ワロタ
強い 法学部とかで法律勉強してきたのなら訟務に配置になるといいかもね
大体の人が配置になる登記はルーチンワークになるから腹は括っておくといいよ まるで登記以外はマニュアル仕事でないかのような発言 >>910
最盛期の20%ぐらいしか採用して無いけど >>913
採用数の関係で法務局へ官庁訪問するっていうことに対してのレスなので、ほかの官庁に比較しての採用数を話題にしてるのであって、昔の採用数との比較については話題に上がってない(早口) >>909
単純入力作業で鍛えたタイピング速度を思い知ったか
それにしても煽りまでマニュアルどおりか
情けないな 朝礼から残業まで全部決まったやり方。
飲み会でさえ、タイミングや場所、だいたいの話題もいつも同じ。
毎日、毎年同じ事の繰り返し。
ハムスターが輪っかの中クルクル回ってるのと一緒。 >>896
特認もらうには、登記官等の一定のポスト歴が必要だから、それをクリアしてればもらえる。 それでは、幹部になられる方々は、不動産や法人での実務がほとんど無い場合でも
司法書士の資格が付与されるんですね。 こんなこと言うと叩かれるんだろうが、マニュアルどおりの定型的な仕事しかないとか文句言ってる人って、信頼がなくて登記とかの誰でも出来る配置にしか回してもらえないだけなんじゃないかと思ってしまう…………
特殊事案が多くてマニュアルなんて通用しないんだけど 法務局で特殊事案でマニュアルが通用しない部署ってどこですか
参考までに教えていただければと思います。 法務局の各課・部門の仕事は、平凡以上の能力があれば、誰でもできる。
なんなら新規採用者でもできる。
一昔前まで、選ばれし者のみ行けるとされていた官房なんかも、最近は新規採用者が配属され、それなりにこなしている。 訟所で個別の能力問われるのって、東京と大阪の
しかも6級以上の職員でしょう
他は管区も特に地方局は、部付の鞄持ちか、日程調整
よくて、事件持ったとしても、過去の同様の事件探して、文書ちょっと変えて丸写しでしょー。
だから、高卒でも訟務できてるですよね。 訟所ってどんな誤変換なんだろ
過去の事件丸写しすれば対応できると思ってるとか、やっぱりその程度のレベルで生きてるのね >>920
法令と先例に基づいて処理することをマニュアル仕事って呼んでんだろ
法令と先例に基づかずに特殊事案とやらを処理してんのか
どういうときにはどうするか全て決められていて自分の判断がないんだよ 法令をマニュアル扱いとかマジか
日本は法治国家なんだから、そんな奴法務局職員どころか国家公務員になっちゃダメだろ
正気か そんな奴=マニュアルどおりの仕事しかないと主張する奴、ね
念の為補足 >>928
「マニュアルどおりの仕事しかない」と嘆いている人たちは法律に基づいて仕事をするのがイヤだと言っているのではない
あくまで裁量の幅のある業務や企画業務がしたかったと言っているのであって実際公務員の仕事にも裁量の幅のある業務や企画業務はある(法務局にあるのかどうかは知らないが)
だから「国家公務員になっちゃダメ」と言い切ることはできない
むしろ法的根拠がない以上「なっちゃダメ」と言ってはいけない
「なっちゃダメ」ということは禁止しようとしているわけだけど
法的根拠なしにある人の職業選択の自由を制限しようとするなんて常軌を逸している
ついでに言っとくと
法令をマニュアル扱いすることも全然おかしくない
法律に基づいた行政はマニュアル化し硬直化していくなんて社会学では普通に言われている
官僚制の逆機能なんて高校生でも知っている >>930
法令と先例に基づいた処理はマニュアル仕事だという見解が示されたので驚いた
法治国家である日本において国家公務員が法令と先例に基づいた処理を行うのは当然であって、国家公務員という職業を選択しておきながら、マニュアルどおりの仕事ばかりだと嘆くのはナンセンスであり、この職業を選ぶべきではなかったのではないかという話
よって、あなたのレスとは前提から話が噛み合っていない
ついでに言えば「ダメでしょ」と書いたのは別に禁止の意味ではなく、法的根拠がどうこうという論理展開はあまりに馬鹿馬鹿しいので反論しない
官僚制の逆機能は知っているが、法令をマニュアル扱いした論文はざっと検索しても見当たらなかった
社会学では普通の考え方だそうだが、どのようなものなのか興味があるので、論文を5,6本御教示願いたい >>931
公務員の仕事にも裁量の幅のある業務や企画業務はある以上マニュアルどおりの仕事ばかりだと嘆くのはナンセンスとは言い切ることはできない
>>930でも言っているとおり
あなたは私の書き込みを理解できていない
「なっちゃダメ」が禁止でないとすると何なのでしょうか
反論しないのではなくて反論できないの間違いでは?
バカバカしいのならどこがどうバカバカしいのか説明していただきたい
官僚制の逆機能を知っていれば理解できるはずですが…
知っているのなら官僚制の逆機能を書き出してみてほしい
そもそもあなたはマニュアルというものをわかっていないように見受けられる
あなたの言うマニュアルとはどのようなものですか 法務局は自分以外は皆、敵となる職場です
と、思っていれば何が起きても平気です
他県から異動してきた表専に危ない仕事回してつぶすようなところもありますから、就活中の方はよく検討してね こまめに日計表出すって何の意味があるんだ?紙と時間の無駄でしかないと思うんだが
今日校合しようが明日やろうがトータル同じ話だろ >>932
>>927「法令と先例に基づいた処理はマニュアル仕事で、自分の判断がない」
→>>928(俺)「法令をマニュアル扱いし、法令先例に従う業務に文句があるならば、法令先例に束縛される国家公務員を選択したのは失敗ではないか」
→>>930(君)「裁量の幅のある業務もあるのだから「国家公務員になっちゃダメ」と言い切ることはできないのではないか」
わかりやすくしてやったぞ
法令先例に即して事務処理を行うことが大原則である国家公務員を選んでおきながら「法令先例どおりの仕事ばかりで自分の判断する機会がない」とか文句言ってるのは俺は限りなく馬鹿馬鹿しいと思うけど君はそうは思わないらしい
ぜひ国家公務員にも裁量の幅がある業務もあるよと皆を励ましてあげてくれ
ちなみに俺は国家公務員にも裁量の幅がある仕事があることは否定しないぞ
俺はずっと東京にいるから地方で使うかは知らないけど、「あの人はダメだよ」とか、「ダメ」には「良くない」という意味もあるぞ
「ダメ」にもいろいろ意味があるのに、禁止の意味だと思い込んで法的根拠がどうだとか職業選択の自由がどうだとか言われても、何を一人で盛り上がってるんだと馬鹿馬鹿しく思われたって仕方ないよね
官僚制の逆機能は統一的で合理的な体制を採った結果種々様々なデメリットが生じることだと把握してるけど
俺はマニュアルどおりの仕事というのを手引書とか参考書どおりの仕事を指しているのかと思ったら、法令先例に即した処理もマニュアルどおりの仕事と言われて驚いた
ということで、この場においてはマニュアルはほぼ手引書と同義で使っている
で、法令をマニュアル扱いした論文5,6本はまだですか? 官庁訪問で法務局見てましたけど気難しい職員さんたくさんいるみたいですね… 滑り止めの滑り止め感覚で受けた方がいいよ、第一希望で来るようようなところじゃないから 気難しいんじゃないよ
性格が悪いだけだよ
他人の噂話大好き・他人の失敗大好きなだけだよ。
あなたも、早く法務局に入ってイジメられな
でも、うちはすごいよ。
遠目に見たらイジメられてるように見えないからね
ジクジク陰湿に陰険に、ニコニコしながら嫌な仕事ばかりふられるよ
それで、陰でボロクソ言われるようになるよ。 >>935
「企画業務」を抜いて「裁量の幅のある」だけを抜き出した理由が気になるところではある
>>930でも言ったけど文句を言っている人たちは「法律に基づいて仕事をするのがイヤだと言っているのではなくて マニュアルどおりの仕事『しか』ないと嘆いている
法令先例に即して事務処理を行うことを理解した上で必ずしもその枠に収まらないような仕事例えば「裁量の幅のある業務や企画業務」がしたかったと言っている
つまり法令に従うことを拒否しているわけではないのだから「国家公務員になっちゃダメ」と言い切ることはできない
「裁量の幅がある仕事があることは否定しない」のであればなおさらこの程度のことは理解できないといけない
君が指摘されているのは「あの人はダメだよ」の「ダメ」ではなくて「なっちゃダメ」の「ダメ」の使い方なんだよ
「公務員になっちゃ」の後ろにくる「ダメ」の意味として適切なのは「良くない」なのか「いけない(禁止)」なのかを検討しないといけない
構文的には「ダメ男を好きになっちゃダメ」と同じだね
「ダメ男」の「ダメ」は「禁止」ではなくて「良くない」だが「なっちゃダメ」の「ダメ」は「禁止」になる
「ダメ」という単語は文脈や文の中での位置(使われ方)によって異なる意味を持ち得るのにあえてその点を考慮せずに文脈から切り離すと共に「あの人はダメだよ」を例として提示し「良くない」の印象を強めようとしている
わかってて言ってんのなら詭弁だしわからずに言ってんのなら単なる馬鹿だよ >>935
マニュアルについてウィキペディアから引用すると
マニュアルないし手引書(てびきしょ)とは、ある条件に対応する方法を知らない者(初心者)に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた文書である。
人間の行動や方法論を解説したものとしては、社会や組織といった集団における規則(ルールなど)を文章などで示したもので、一般に箇条書きなどの形でまとめられ、状況に応じてどのようにすべきかを示してある。
以上引用
重要なのは「社会や組織といった集団における規則(ルールなど)を文章などで示したもので、一般に箇条書きなどの形でまとめられ、状況に応じてどのようにすべきかを示してある」の部分
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている
訓練された無能力を理解できていれば君のような考えにはならないよ >>939
話の通じない人だな。法令に従うことを拒否してるとかしてないとかそんな話出てないでしょ
君にもわかるように語弊を恐れず超簡潔に言えば「法令に縛られず裁量の幅のある仕事をしたかったなら、わざわざ国家公務員なんて選ばなければよかったじゃん」だよ
裁量の幅のある業務もあることには反論しないが、じゃあ国家公務員は裁量の幅のある業務に就きやすい職種ですか?どうなの?
「ダメ男を好きになっちゃダメ」という良い例が出たのでそのまま使うが、俺が「ダメ男を好きになる」ことに対してネガティブな意味を込めて「ダメ」と書き込んだところ、
ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はないだとか、基本的人権の侵害であって常軌を逸してるだとか、やたらハイな絡み方をされたから馬鹿馬鹿しいと断じた感じだわ
俺は「ダメ」は「よくない」くらいのニュアンスに思うけど、君はそんな強い禁止を感じるの?自分が間違ってるときはちゃんと謝らなくちゃダメだよ
ウィキペディアで議論するのも甚だ情けないんだけど、引用一文目の「対応する方法を知らない者(初心者)に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた文書」はどうして無視するの?
適当な英英辞典のa book that gives instructions about how to do something, especially how to use a machineという定義も併せて見ると、
マニュアルの意味はやはりハウツー的な「手引き書」に思えるんですけど、そもそもウィキペディアを根拠に反論してくること自体が論外にしても、引用するなら概要だけじゃなくその下の「手引き書」の項目くらい読まなくちゃダメだよ
平行線になりそうなので、反論したいなら法令をマニュアル扱いした論文を5,6本持ってきてからにしてください。
どうせ無いんでしょ? >>941
だからどうして「企画業務」を除外しているのですか?
法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない
就きやすいか就きにくいかというレベルの話ではなくてマニュアルどおりの仕事『しか』ないと嘆いているというこの『しか』にもっと注意を払うべき
繰り返して言うけれども文句を言っている人たちは法令先例に即して事務処理を行うことを理解した上で必ずしもその枠に収まらないような仕事例えば「裁量の幅のある業務や企画業務」がしたかったと言っている
ではある人が「裁量の幅のある業務や企画業務」をしたいと思う理由は何だと思う?
世の中をよくしたいから公務員になって政策の企画立案に携わりたいというと考える人がいても何ら不思議ではない(法務局にそれがあるのかどうかは知らないが)
人それぞれに考えや思いがあって公務員になるという選択をしたんだよ
繰り返しになるけれども法令に背かない範囲で「裁量の幅のある業務や企画業務」をしたいと思うことは公務員として仕事をする上で何の支障もない
それなのにどうしてそこまで自分と異なる考え方をする人を排除する方向で物事を考えたがるのかはなはだ疑問
論点をすりかえようとしているしそもそも私の書き込みを理解できていない可能性もある
問題となっているのは「ダメ」に「強い禁止を感じる」かどうかではなくて「公務員になっちゃ」の後ろにくる「ダメ」の意味として適切なのは「良くない」なのか「いけない(禁止)」なのかだよ
そして君はこの部分に対する検討について何も語っていない
加えて「ダメ男を好きになっちゃダメ」はあくまで「構文」の例として提示したものであって「内容」の喩えとして提示したものではないのに「内容」の喩えであるかのように話を進めているね
「ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はない」あたりまえだよ誰もそんな話していない朝から笑った >>941
「対応する方法を知らない者(初心者)に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた文書」を無視していたらそもそも引用していない
「手引書」であることは否定していないというかできない
引用一行目に「マニュアルないし手引書(てびきしょ)」とあるように「マニュアルは手引書だ」というのは「エッグは卵だ」と同じで「エッグとは何か」の説明になっていないんだよ
ウィキペディアの内容を読むと
「行動や方法論を示した手引書やマニュアルは、状況に即してどのように対応すべきかを説明した」
「各個人の行動を明文化して示し、全体に一貫性のある行動をとらせるもの」
「所定の状況下における対応をまとめたもの」
等の記述がある
繰り返しになるけれども
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている
論文を出すというか普通に勉強していればマートンの訓練された無能力くらい知っていると思うのですが… (自称)オンライン申請を増やす為に紙申請の業者を苛める事に
法的根拠があるんかいなあ。
オンライン申請の業者を意図的に優遇する事で訴訟されたら大変と思うんやけどなあ オンラインはけっこうメリットあるけどな
やってないのは爺でしょ? >>910
うそうそ。
訟務にやりがい?色々なとこに行けるけど、はっきりいって力がなにもない。ただ単に見守り隊じゃん。 >>934
上のエゴに過ぎない
成果報告大好き人たらし集団だからごめんなさい。
でも、よい職場だよ。誰でも登記官になれるから。
うちの県では、セブン祭りや、眼鏡女不倫はでも登記官になっている。 >>938
同感!
いじめとか人権扱うのに、当の職場でそれが行われている。すごく性格が悪い。そのうえ、不倫も多いよ。
中国地方左端なんて、わや。 >>941
ハウツーは作業の手順ややり方のことなんだからマニュアルはハウツーだというのならマニュアルは作業の手順ややり方を記載しているものになるだろ
そうなると
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」
に合致するだろ >>906
でも、うちの職員、異性に興味ありすぎじゃない?狭い世界で。
不倫はダメでしょ。
まったく。
既婚女性が積極的だから困るよね。 >>68
一日30件やるならいいじゃん。うちの支局なんて、一件握りしめて何日過ごすの?って登記官いるよ。
昨年度もその状態。
異動で入れ替わった人もほぼそれに近い。
根本的に、人間をいれかえたほうがましか。
山口は、そんなのばっかり。とくに西側。 >>951
まさに、その通り。
命がかからない仕事は、怠慢がすごい。
消防や自衛隊には、全員通用しないだろうな。
自分も含めて。
非常に良い職場すぎて、やめない。
有能な人間は、ここがバカらしくなって辞めていく。退職までいたら、そうとう図太いよ。
もちろん自分もです。
仕事できなくても、異動隣の市と行ったりきたりでも登記官になるんだもん。
ラッキーな職場だから、辞めない。 >>924
東京大阪の訟務に6Gが何人おるか知ってるのかい? ほんの数人やん。
とはいえ、東京大阪の上席になると、なにがしかの点ではそれなりの人やと感じる時もあるな。その人らが全人格的に良いとは言わんが。 訟務って、裁判所とかで自分の考えとか意見言う事ってほとんど無くね。
つーか能力無くて言えないんだろうけど。
部付が作った答弁書読んで、想定問答だけなんとかこなして
ちょっとでも意見求められたら持ち帰りでしょー
総括上席でも。
ましてや、その役下は、交通費の計算・宿取り・鞄持ちだよね。 ここ3年くらいは新人採ってるじゃん
その方々って、法務局の仕事に満足したり、やりがい感じてるのかね
普通は、10年上の先輩、20年上の人間の仕事みて、ゆくゆくは俺もあの仕事するんだーって、敏感に察して、嫌気感じて辞めるのが、まっとうな見る目だけどね。
ただ、法務局にくるくらいの人間だから、
先行き見通せないか、試験受け直しても受からないんだろうけどね。 >>942
>だからどうして「企画業務」を除外しているのですか?
除外しても特に大意に影響がないから。聞かれてないから答えなかったけど
「繰り返して言うけれども」とか言うが、話が平行線を辿ってるのはあなたが勝手に話を飛躍させているから
「法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない」とか俺の主張に何ら関係がない
最初に言ったように、「あなたのレスとは前提から話が噛み合っていない」。
今までの話を読み返して、文意を理解できるくらい賢くなってから反論してください。平行線を続けても時間の無駄です
だから「良くない」のニュアンスで使っているんだけど
どちらが適切かと問われれば、文脈上禁止の意味とは思えないので、「良くない」程度の意味になるでしょうね
君みたいに法的根拠はないだとか職業選択の自由制限だとか、そのくらいの禁止に感じるのは異常だね
>「ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はない」あたりまえだよ誰もそんな話していない朝から笑った
私が感じた馬鹿馬鹿しさと君の思考力の残念さを理解いただけたようで良かったです
文脈無視で自分の都合のいいところだけ拾ってくるボンクラ大学生みたいな主張をされているので微笑ましい気持ちにもなりますが、
法令がマニュアルであるということならば、法令って初心者に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた初心者のための手引書だったんですね。知りませんでしたぁ
法令が初心者に教えるために作られてたとは初耳です
訓練された無能については規則に従うことでの硬直した対応について書かれていたと思うのですが、それが法令をマニュアル扱いすることとの繋がりがさっぱりです。どういう文脈で法令をマニュアル扱いしているのでしょう?
法令がマニュアルどうかについても読解力の問題で平行線を辿りそうなので、根拠として法令をマニュアル扱いした論文を5,6本出してから反論してください。時間の無駄です 長文同士で鬱陶しい。
不毛な争いで見苦しい。
>>958
客観的に君の言い分に妥当性があると思う。
君の勝ちでいいからもう反応しないでくれ。
新採も見てるのに良くない印象を与えちゃうから・・・。 >>958
君「なっちゃダメ」
私「仕事をする上で何の支障もないのだから、なっちゃダメとは言い切れないでしょ(なってもいいでしょ)」
この話の流れを理解できなかったようですね
「法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない」 は「なっちゃダメとは言い切れない(なってもいいでしょ)」の「理由」に当たるものだから関係なくはないのですよ
関係がないと言うのならその理由は?
自分が理解できていないあるいは自分が不利になるから意図的に触れなかったにもかかわらず「理解できるくらい賢くなってから反論してください」ですか
「文脈上禁止とは思えない」の理由は?
内容上何の関連もないことをあいての主張に代入して「ほらあなたの言っていることはおかしい」と言ってしまう君の態度こそ残念な態度だと思うよ >>958
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている
とある以上マニュアルの意味は文脈上「状況に応じてどのようにすべきかを示」すものに限定されてしまうんだよ
マニュアルには複数の意味がある
「ダメ」にも複数の意味がある
「ダメ」についての君の態度は「(私は)良くないのニュアンスで使っている」というもの
マニュアルについての君の態度は「私は標準化・体系化して作られた初心者のための手引書の意味で理解している(あなたがどういう意味で使っているのかは知らない)」というもの
ここに矛盾があるって気づいてる?
自分にとって都合がいいかどうかで意味を選択しているから一方については書き手中心の理解になっていて他方については受け手中心の理解になっている
書き手中心の理解と受け手中心の理解とで態度を変えないといけない理由はあるのだろうか
君はわかった上でやってるのかわからずにやってるのかどっちなの?
あと>>949には答えない理由は?
共通する態度として
君は理由を述べることなく自説を繰り返し述べているだけ
君は自分にとって都合のいいところをつまんでいるだけ
それが話が平行線をたどる理由なんだよ
ちなみに私はどうしてそう考えるのかの理由を述べているよね
君の頭が私に追いついていない事実を認めたほうがいいよ 1日平均40から45件くらいしか調査できないんですけど、皆さんもっと処理してる感じですか? とりあえず仕事が合うか合わないか
それでいいんじゃないの?
合わなかった人は残念ということで 超久しぶりに登記の受付手伝ったんだけど
供託みたいにオンライン申請は電子納付オンリーにできないのかね?
印紙切るのめんどい >>963
1日15件くらいしか出ない
3人で分けてやると、あと暇でしょうがない
残業なんてしたことないわ 法務局職場の実態
出先が多いから、同期とか年の近い職員と仕事する期間が少ない・愚痴も言えない
なぜか、声のでかい奴、全体会議で発言しまくりの奴が、主導権握ってる
長年いる賃金とか運転手がなぜか威張ってる
管理職は、極端にもの静かか、逆に噂話大好きゴマすり野郎
窓口のある業務だから、登記供託人権戸籍国籍、基本話し相手が馬鹿
そもそも、今後、法務局の存在危うい
近いうちに特任制度廃止
転勤多すぎ、少人数だから人間関係うざい
ちょっと仕事で間違うと幹部大騒ぎ、回覧までされる
客とトラブっても、上司100%客の味方
昨今、バブル期に採用された能無しが偉くなりつつあり、全く尊敬できない
新人採り始めたが底辺職場が浸透しつつあり、来るの馬鹿とブサイク
あげ切れない、きりが無い、もうやめた、まだまだある。 >>969
>>基本話し相手が馬鹿
それを言ってはいけない(思っても良いけどね) >>969
わかる気がする。
ただ数年勤めてくれている非常勤さんとかは、職員よりも働く。
既婚の女子職員の怠慢はすごい。
一日一件やればマシ。
異動も隣の市まで。
事件をあたためて子育てか!
それでも自然と偉くなる。
そしてそんな職員は不倫にも長けている。 >>972
「既婚の女子職員の怠慢はすごい。」
↑
ごく一部だけど、うちにも そういう人いる。
周りの士気に影響してて、よくねーわ。 取扱説明書に右端の丸いボタンを押せばテレビがつくと書いてある
今息子がテレビを見たいと言った
だから私は右端の丸いボタンを押した
こんな感じかな?
自分の能力が試される仕事がしたくなかったの?社会に対して影響力のある仕事がしたくなかったの?社会で活躍したくなかったの?と聞かれてしたくなかったと答えたらウソになる
成長や自己実現という言葉とは無縁だなあ 法務局の人たちって一言多いよね
それ口に出す必要ある?っていつも思う
嫌味言わないと気が済まないのかね >>974
まさに、その通りです。
それが法務局の仕事ですよね。 >>978
変な評価制度があるかぎり無理。やらなくても、クズでも少々はB。
上は色々隠しまくる。
図面の原本なくした職員がいたけど、揉み消された。
嘱託だったけど、嘘の理由で、再提出してもらった。
不当事案だろ、これ。 間違って人を殺してしまいますから
一般人から裁判官への批判は強烈です(T0T)
ついに事実の正解率は
一般人 > 裁判官
になってしまいました(T-T)
5ちゃんだけでなくアイドルも不正裁判官を批判(☆o☆)
嵐の松本潤が不正裁判官を戒めてくれるドラマ
99.9 -刑事専門弁護士-
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/99.9_-%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%B0%82%E9%96%80%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB- このご時世に未だに悪びれもせずヤニ休憩してる奴いい加減消えてくれ
一日1時間近く消えてるクズまでいる
職場抜け出してゲームやってるのと何が違うんだよ 仕事に対する不満を述べてもそういうこと言うもんじゃないと怒られたり君はまだ日が浅いからわからないんだと若気の至り扱いされる
本音で話をできないからよけいにつらい タバコ吸わないより吸った方が効率が上がるから問題ない
タバコ批判するならトイレに行くやつも批判しろ
ってゆあれた 長文君がいなくなるといっきに流れが止まるな
結局どっちが勝ったんだ? 明日から官庁訪問予約です
初日に法務局予約したいと思います
皆さんお願いしますね こんなゴミ官庁に初日で来てくれるなんてありがとうね >>986
やめとけ!!
官庁訪問全部落ちてからでも間に合うから >>986
初日は第一希望の官庁行った方がいいよ、ここは蹴られまくるからいつ来ても大丈夫 官庁訪問で、早いうちに法務局に本気で来る馬鹿いないだろう
皆んな、なに釣られてんだよー
からかわれてるんだよ。 法務局が第一志望なんて奴が初日に来たら
相当な情弱か,競争から逃避しまくっている能無し野郎に違いないので採用したくない。
あとで第一志望に落ちて仕方なく来ましたという奴の方が人間としてまともなので採用したい。 >>988
自分に都合のいいように解釈をしたために矛盾した態度をとってしまっていることに気付かずに相手に指摘されている点について答えることなく理由も述べずに自説を繰り替えし述べていただけの人?
それだけでも十分恥なのに勝利宣言までしてしまうのですね 法令は公務員の行動を規定しているものつまり状況に応じてどのようにすべきかを示したものなのかどうなのか
マニュアルに状況に応じてどのようにすべきかを示したものという意味があるのかどうなのか
この2点を検討すればいいだけなのに彼があれほど喚き散らしていた理由がいまだに理解できない >>996
大豆を畑の肉と読んでいる人に対して大豆は肉じゃないよと言っているのと同じ 読んでいる
じゃなくて
呼んでいる
だった
失礼しました >>994
独自の解釈を延々と講釈垂れるクレーマーに似てる
こいつの負けで このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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