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公務員入庁者 総合雑談スレ☆2
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0495非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 22:59:24.64
>>493
わざわざ国に音頭取らせなくてもペーパーレス位なら各自治体の長や情シスの努力でなんとかすべきだろ
0497非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:14:12.08
>>494
なんかごっちゃになってるみたいだな
申請書の保管ならともかく、決裁文書の電子化とかいじり放題でしょ
庶務程度の書類ならともかく、重要な決裁文書を絶対にいじれないようにするシステム構築と維持費に幾ら掛かるんだろうな
まったく業務に精通してない課長級以上が短時間で起案文と根拠資料を突合するために下っ端はチマチマインデックス貼ってるんだよ
なんでも横文字使えばいいってもんじゃねえよ
0499非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:18:15.54
>>495
そうだね　
でもなってない事実に憤慨してるんでしょ？
下っ端の役人のいうことなんか聞いてくれないから
本気で変えようと思うなら何か行動しないと
一番手っ取り早いのが国葬だと思っただけ
0500非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:20:51.27
勤続21年だがペーパーレスにできると信じてた時もあったが今やようやく電子文書と紙が混在している
あと20年後にはペーパーレス化できると思う
0501非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:22:04.60
>>497
おじいちゃんかな？
むしろ紙媒体の方が差し替え放題だろw
あと何で電子化されてると資料の突合が出来ないのかな？？
出来るよね？？？
0502非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:24:58.30
昨日とか今期の税の滞納者300人リストを俺が作成してチェックしたあと主任と主査と係長と課長がチェックしてやっとGoだからなぁ
間違えられないってのは解るけどやりすぎだろ
0503非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:25:01.96
ウチは財務決済は完全にペーパーレスだな
請求書のみ裏付け資料としてファイリングしてる
まぁそれもスキャンして電子で添付してるけれど
0505非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:33:25.62
>>504
パソコンの不具合でデータ消えるとかガイジかな？
どこのバカが自分のpcのドライブにデータ保管するんだよ
0507非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:37:44.13
>>498
クソみたいな勘違いされたら長文にもなる

>>501
新採と定年手前のおっさんを同じ土俵に並べるとか頭おかしい
おっさんにワードとエクセル、ＰＤＦ交えて突合しろとか無理
何より間違えて保存ボタン押した日にゃ更新日時変わってしまってそれこそなんとか学園みたいな騒ぎになるわ
現状のオフィス頼みだと無理、新システム導入なら出来るだろうけどコストやばいって言ってるのに何を頭の悪いこと言うとんねん
0508非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 23:50:24.14
文書管理システムという電子文書管理の専用システムを知ってるか知らないかで意見が分かれるところだな
ウチは文書管理システムを導入してかなりのペーパーレス化と電子決裁化を達成した
70歳近くの首長も電子回議を使いこなしてるよ
0510非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 00:03:55.16
>>508同じ自治体かもしらん
0512非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 00:08:42.46
>>508
うちも文書管理システム使ってるはずなのに回議は板に綴じてインデックス貼ってるよ
0513非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 00:09:49.66
>>506
お前みたいな化石が新採スレに存在してるのが恐ろしい
0514非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 00:11:54.69
>>506
具体的に電子管理してる文書を誰がどうやって差し替えるのかおしえてくれよwww
0516非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 00:23:18.86
電子と紙両方で決裁まわしたりしてるからダルいねん
紙はチェックしたけど電子はやってないとか
0520非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 06:27:10.61
紙に残すのが無駄という声もよくわかるけど
ぶっちゃけ>>469が大きい(仕事少ない序盤はありがたみわからないと思うけど)
あと秘匿資料とか内部でのみ共有されるべき文書は紙の方が勝手がいいみたい
0525非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:34:17.20
>>520
いちいち席立ってファイル探してペラペラページめくってコピーしてを毎回繰り返すのアホ過ぎるだろ
仕事に慣れれば慣れるほど紙のゴミさに気づく
そして会議のたびに大量の紙の資料を印刷してる時間最高に無駄
プロジェクター使って説明して手元のpcで各自資料確認させた方が効率は遥かにいい
0526非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:37:31.90
うちのパソコンの共有フォルダは全然整理されてなくて何がどこにあるのかわからんから前例参照とかも基本紙フォルダだな
0527非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:40:47.91
ペーパーレス進まない最大の理由は新採レベルですらベテランと変わらんリテラシーな事と、
それまでの古典的な慣れたやり方こそ最高効率だと信じ込んでて改善の意識が皆無な公務員気質の2つだろうな
0528非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:44:12.78
>>525
確かにそうなんだけどね
自分用のノートパソコン支給されてて、会議でのプレゼンが肝の役所ならそれでいいと思う
0530非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:49:05.99
うちの課長級以上の会議はタブレットでやってる。会議室にもWi-Fi飛ばす機械あるし。
0531非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:55:37.37
>>529
書き出すとキリないし、その自治体の課題や現状によって違うから文書管理システムとその周辺のパッケージの説明でも読んだ方が良い
導入には時間や予算はそこまでかからないけど現場の意識改革に時間がかかる
0533非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 07:58:42.61
デュアルモニタきちんとあるか？
うち無くて別資料参照しながら資料作成出来ないのクソ不便なんだけど
こう言うのって総務に頼めば調達してくれるよな？
0534非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 08:00:35.69
>>532
保存期限長いものだけじゃなくて一律紙で残す必要はまったく無いと思うんだが
0538非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 08:09:11.09
>>536
役所には無駄しかないぞ
0539非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 08:10:42.01
予算無いならデュアルモニタ特例法でも通して税金あげろやクソが
まだまだ愚民どもから搾り取れるだろ
税負担率60%超えた課税先進国目指そう
0541非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 08:20:54.13
ぶっちゃけペーパーレスにした方が楽だし資源の節約にもなるしメリットだらけだとは思う

ただ組織がデカいだけにその移行は厳しいし自分の仕事のスタイルを変えられるのはめんどいなとも思うよね
0542非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 08:23:51.19
>>540
我々都庁様ですら無駄だらけなら地方なんてそれ以上に決まってるからな
予算無いでしょ君ら
0547非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 12:29:48.71
>>531
その場合の導入って何を意味してるの？
既存の文書も全部電子化して庁内全部署での安定運用まで漕ぎ着けるのに相当な時間と人が必要になるんじゃないかと言ってるんだが
0548非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 12:32:40.64
電子自治体なんて首長の強力なトップダウンが無ければできないよな
新しい組織をゼロから始めるならともかく、過去との連続性も必要だし難しいよね
0549非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 12:33:27.17
デュアルモニタ欲しいわ
オンラインとオフラインのPC使い分けるのダルい
両方シームレスで使えるようにしろよ
0553非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 12:43:41.79
内線ボソボソしゃべるやつ多くて課名とか名前とか何言ってるか分かんねーよ
0554非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 12:44:16.69
今ある保存文書も整理すれば、ゴミが大量に出るはず。本当に必要な文書なんてそんなに無いけど、ボリュームがありすぎて誰も手が出せない状態。

PCが低スペック過ぎて、電子化しても重そうだ。
0555非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 12:55:35.97
>>554
必要か必要じゃないかじゃなくって、組織共用している公文書は保存期間満了まで残しておかないといけないと思うんだけど
0556非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 17:47:20.54
隣の課の新卒は毎日4時間近く残業らしい
同じ出先なのにこうも違うとは
0557非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 17:50:28.35
俺の向かいの課のやつもいつも残業してるらしいが仕事は何もしてなくて先輩と話してるらしい
それもつらいよな
0558非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 18:27:19.48
今日は窓口に出ました
電話にもちょろっと出ました
ちょっとずつ業務が分かってきた気がします
0560非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 18:29:32.68
別にデュアルモニタなくても「tab」＋「alt」でウインドウ切り替えればええだけやろ
0562非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 19:28:39.66
俺の所は課全体が年2回くらいだけで係は全く全く無いっぽいわ
役職級が定時できっちり帰ってるしこれもこれで寂しい
0564非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 19:46:19.84
1日の本来やるべき仕事の総量が分からないから凄い居心地悪い、唯でさえ指導係の人は係で1番働いてるような人なのにさらに負担かけてるのが目に見えてるし
0565非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 20:13:24.04
仕事終わったらこっち手伝って〜と言われてもメール見るだけで何が仕事なのか分からずメールにらめっこして過ごすしかない気まずさ
0566非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 20:19:58.25
お前らどんな仕事してる？
言える範囲で
0569非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 21:08:21.18
金曜だからか仕事が楽しくなってきたわ
ほぼほぼ解らんけど1日の流れは掴めたし半分現場だから裁量が楽だ
0570非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 21:21:08.68
指導係がいないのか知らんけど誰も俺に仕事教えてくれない
戦力としてカウントされないなら良いけど当たり前のように担当を任されてよくわからん書類の締め切りがたくさんあるし俺宛の意味不明な電話はバンバンかかってくる
役所ってどこもこうなの？本当に一週間辛かったマジでもう辞めたい
0572非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 21:24:19.48
昔は人を育てる余裕があったが今は人が減らされてそれどころじゃない
勝手に育つ奴だけが生き残れる
0574非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 21:52:32.15
県職だけど市内のお祭りに出ることなったわ
あるのは八月だけど若手はほぼ強制みたいな
0575非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 21:57:07.24
担当になって数日なのに俺宛の電話多すぎだろ
何で新人がこんな係なんだよ
0579非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 22:07:05.11
>>570
うちは指導係はいるがその人も自分の仕事しながらだからそんなに聞いてばかりもいられない
でも誰も教えてくれないのは辛いな
新人なんだから何もわからなくて当たり前じゃん
年が近い先輩とかはいないのか？
もしくは話し掛けやすそうな人とか
0583非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 23:21:34.50
仕事辞めようかな
0584非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 00:38:11.95
前任と歳の近い先輩が同じ係にいてどっちも優しいから、質問したら手止めて資料見せながら教えてくれる
「こんなん新採ですぐに出来たら俺らの立場ないわw」とか言ってくれるから気が楽
0586非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 01:09:13.24
同期の知り合いかなり増えたけど「友達」は1人もできなかったわ
0587非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 03:56:25.70
俺も結構知り合えはしたけど結局名前と顔覚えた程度の薄っぺらい関係くらいしか築けなかったわ、大学時代の友達は大事にしようって改めて思った
0589非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 08:10:25.57
そら始まったばかりだからあれだけど同期はむちゃくちゃ仲良いよ
0590非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 08:37:47.58
そのうち一人だけ結婚式に呼ばれない奴とかでてくるよ
0592非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 08:51:32.11
待て同期とそこまで仲良くなるもんなのか？
0594非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 09:04:55.45
職場の関係がギクシャクするともったいないぞ。一生ものの仕事なんだから、愛される人間になりなさい。
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