公務員入庁者 総合雑談スレ☆2
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>>470
すぐに出てこなくて、リアルに係長が課長に詰められた現場を目撃したんだなぁ… >>463
それな全部電子化すればええのに紙媒体打ち出して非効率極まりない 電子化したら色々ゴニョゴニョできないじゃん
察して 永年保存の書類とか物理的に置けないしボロボロなってるし終わっとる >>467
これほんまアホくさいw
手書きのインデックス作らされてこれが役所流の綺麗な整理とかドヤ顔された時は余りにもアホらしくて鼻で笑ってしまった
周りみんな自分より下で見下しまくれるから民間いる時の競争意識が解かれて気は楽だが お前らFAXとかいう古代兵器の使い方分かる?
なんかめちゃくちゃ使う機会が多いらしいから怯えてるんだけど >>432
残念ながらそんな事してもなんもならんよ。労基法適応外なのご存知無い?(^_^;) バインダーに綺麗に綴じて、インデックスつけて、背表紙貼って棚に格納
そして数年後に見たくなったら引き継ぎ相手に電話でどこにあるかをいちいち聞いて探してを繰り返す
20年前で時が止まってんのかよマジでw 確かに役所のやり方はこうだみたいな無能な上司はいるけど、下っ端がインデックス付ける10分と課長級が1から書類見る10分じゃコストが違いすぎる
スキャンデータも容量がうんぬんで整理しろってうるさいから紙なんだと思うぞ
保管スペースの維持費と容量増設なら後者の方が安いと思うけど旧態依然とした組織ばかりだから仕方ない >>475
会計は紙に出力しないとチェックできないわ
電子だと確認してる気分にはなるけどミスがゼロにしにくい アポイントも電話で取るのが礼儀正しいとか思ってるカスどもばかりでビビる
案の定お互い聞き間違えですれ違いしてるし…文字で残しとけよと >>485
インデックス作る時間如きに費やしても人生浪費してるだけなのにな… 決裁の間違い指摘に何十枚も紙に印刷して持ってきた上司してあほやな思ったわ…ワードで送れよ
環境課やのにエコの意識すらないカス >>488
時給換算すればどっちが安いかで考えればいいって話 電話応対でこれだけは覚えておけってのある?メモリアル以外に 中途半端に仮想化されてて死ぬほど不便
やるなら全部移行しとけや 公務員を根本から変えてえっていう高い理想の持ち主なら
国葬にでもなればええやんって話だけどな >>490
電子化したら課長の人的コストが過大に発生するってのが意味がわからなさすぎる
どんだけITリテラシー低い環境にいたらそんな発想になるの? >>493
わざわざ国に音頭取らせなくてもペーパーレス位なら各自治体の長や情シスの努力でなんとかすべきだろ こことか同期の話聞く限りうちの部署はホワイトらしい、まあOBが強いからかな >>494
なんかごっちゃになってるみたいだな
申請書の保管ならともかく、決裁文書の電子化とかいじり放題でしょ
庶務程度の書類ならともかく、重要な決裁文書を絶対にいじれないようにするシステム構築と維持費に幾ら掛かるんだろうな
まったく業務に精通してない課長級以上が短時間で起案文と根拠資料を突合するために下っ端はチマチマインデックス貼ってるんだよ
なんでも横文字使えばいいってもんじゃねえよ >>497
クソみたいなことダラダラ長文で書いてホント無能そう >>495
そうだね
でもなってない事実に憤慨してるんでしょ?
下っ端の役人のいうことなんか聞いてくれないから
本気で変えようと思うなら何か行動しないと
一番手っ取り早いのが国葬だと思っただけ 勤続21年だがペーパーレスにできると信じてた時もあったが今やようやく電子文書と紙が混在している
あと20年後にはペーパーレス化できると思う >>497
おじいちゃんかな?
むしろ紙媒体の方が差し替え放題だろw
あと何で電子化されてると資料の突合が出来ないのかな??
出来るよね??? 昨日とか今期の税の滞納者300人リストを俺が作成してチェックしたあと主任と主査と係長と課長がチェックしてやっとGoだからなぁ
間違えられないってのは解るけどやりすぎだろ ウチは財務決済は完全にペーパーレスだな
請求書のみ裏付け資料としてファイリングしてる
まぁそれもスキャンして電子で添付してるけれど >>504
パソコンの不具合でデータ消えるとかガイジかな?
どこのバカが自分のpcのドライブにデータ保管するんだよ >>501
お前馬鹿だな
差し替え放題だから紙にしてんだよ
おわかり? >>498
クソみたいな勘違いされたら長文にもなる
>>501
新採と定年手前のおっさんを同じ土俵に並べるとか頭おかしい
おっさんにワードとエクセル、PDF交えて突合しろとか無理
何より間違えて保存ボタン押した日にゃ更新日時変わってしまってそれこそなんとか学園みたいな騒ぎになるわ
現状のオフィス頼みだと無理、新システム導入なら出来るだろうけどコストやばいって言ってるのに何を頭の悪いこと言うとんねん 文書管理システムという電子文書管理の専用システムを知ってるか知らないかで意見が分かれるところだな
ウチは文書管理システムを導入してかなりのペーパーレス化と電子決裁化を達成した
70歳近くの首長も電子回議を使いこなしてるよ >>508
日立システムズの同じやつかな?
あれ便利だよね古臭い見た目だけど >>508
うちも文書管理システム使ってるはずなのに回議は板に綴じてインデックス貼ってるよ >>506
お前みたいな化石が新採スレに存在してるのが恐ろしい >>506
具体的に電子管理してる文書を誰がどうやって差し替えるのかおしえてくれよwww 電子と紙両方で決裁まわしたりしてるからダルいねん
紙はチェックしたけど電子はやってないとか 文書管理システムの研修受けたけど
メリットに 改ざんされない って教わったわ 紙に残すのが無駄という声もよくわかるけど
ぶっちゃけ>>469が大きい(仕事少ない序盤はありがたみわからないと思うけど)
あと秘匿資料とか内部でのみ共有されるべき文書は紙の方が勝手がいいみたい もう初任給振り込まれてるけど思ってたよりかなり少ないやん! 大量の開示請求された場合に該当する公文書を探すのは紙のほうが速いんだよなあ 警察の影響か昨日は上司が優しかった、今日はどうかな? >>520
いちいち席立ってファイル探してペラペラページめくってコピーしてを毎回繰り返すのアホ過ぎるだろ
仕事に慣れれば慣れるほど紙のゴミさに気づく
そして会議のたびに大量の紙の資料を印刷してる時間最高に無駄
プロジェクター使って説明して手元のpcで各自資料確認させた方が効率は遥かにいい うちのパソコンの共有フォルダは全然整理されてなくて何がどこにあるのかわからんから前例参照とかも基本紙フォルダだな ペーパーレス進まない最大の理由は新採レベルですらベテランと変わらんリテラシーな事と、
それまでの古典的な慣れたやり方こそ最高効率だと信じ込んでて改善の意識が皆無な公務員気質の2つだろうな >>525
確かにそうなんだけどね
自分用のノートパソコン支給されてて、会議でのプレゼンが肝の役所ならそれでいいと思う >>527
逆にペーパーレスを進めるべきとする理由とメリットは?
費用と時間はどれくらいかかるんやろ? うちの課長級以上の会議はタブレットでやってる。会議室にもWi-Fi飛ばす機械あるし。 >>529
書き出すとキリないし、その自治体の課題や現状によって違うから文書管理システムとその周辺のパッケージの説明でも読んだ方が良い
導入には時間や予算はそこまでかからないけど現場の意識改革に時間がかかる どんどん電子化してほしいが、役所の場合は「紙」で情報を残しておいた方が良いかもね デュアルモニタきちんとあるか?
うち無くて別資料参照しながら資料作成出来ないのクソ不便なんだけど
こう言うのって総務に頼めば調達してくれるよな? >>532
保存期限長いものだけじゃなくて一律紙で残す必要はまったく無いと思うんだが てかさ、そんなに『無駄に』紙で残しているところってあるの? 予算無いならデュアルモニタ特例法でも通して税金あげろやクソが
まだまだ愚民どもから搾り取れるだろ
税負担率60%超えた課税先進国目指そう >>538
なぜ数百ある自治体を『役所』と括って論じられるのかがわからんのだが ぶっちゃけペーパーレスにした方が楽だし資源の節約にもなるしメリットだらけだとは思う
ただ組織がデカいだけにその移行は厳しいし自分の仕事のスタイルを変えられるのはめんどいなとも思うよね >>540
我々都庁様ですら無駄だらけなら地方なんてそれ以上に決まってるからな
予算無いでしょ君ら >>542
個人的には都庁のほうが組織がでかい分、動きにくいように思えるな。都庁をけなしているとかではないからね。 郵政で住居手当廃止とかマジかよ
市役所の住居手当も無くなるんじゃね まあ君らが文書めんどくせぇってダラダラやってるうちに他の職員は仕事してるんだけどな >>531
その場合の導入って何を意味してるの?
既存の文書も全部電子化して庁内全部署での安定運用まで漕ぎ着けるのに相当な時間と人が必要になるんじゃないかと言ってるんだが 電子自治体なんて首長の強力なトップダウンが無ければできないよな
新しい組織をゼロから始めるならともかく、過去との連続性も必要だし難しいよね デュアルモニタ欲しいわ
オンラインとオフラインのPC使い分けるのダルい
両方シームレスで使えるようにしろよ >>547
まじで同意するわ。リテラシー云々で解決するような問題だったらとっくに解決してますわ デスクトップとノート2つあるのって恵まれてる方だったのか 内線ボソボソしゃべるやつ多くて課名とか名前とか何言ってるか分かんねーよ 今ある保存文書も整理すれば、ゴミが大量に出るはず。本当に必要な文書なんてそんなに無いけど、ボリュームがありすぎて誰も手が出せない状態。
PCが低スペック過ぎて、電子化しても重そうだ。 >>554
必要か必要じゃないかじゃなくって、組織共用している公文書は保存期間満了まで残しておかないといけないと思うんだけど 隣の課の新卒は毎日4時間近く残業らしい
同じ出先なのにこうも違うとは 俺の向かいの課のやつもいつも残業してるらしいが仕事は何もしてなくて先輩と話してるらしい
それもつらいよな 今日は窓口に出ました
電話にもちょろっと出ました
ちょっとずつ業務が分かってきた気がします 別にデュアルモニタなくても「tab」+「alt」でウインドウ切り替えればええだけやろ 研修終わって喜んでたら上司から飲みに誘われた
行きたくなさすぎて涙出る 俺の所は課全体が年2回くらいだけで係は全く全く無いっぽいわ
役職級が定時できっちり帰ってるしこれもこれで寂しい うちは室長クラスになるとデュアルディスプレイになるみたいだ 1日の本来やるべき仕事の総量が分からないから凄い居心地悪い、唯でさえ指導係の人は係で1番働いてるような人なのにさらに負担かけてるのが目に見えてるし 仕事終わったらこっち手伝って〜と言われてもメール見るだけで何が仕事なのか分からずメールにらめっこして過ごすしかない気まずさ >>564
新採のうちは負担とか迷惑とか気にせんでええ
どうせ誰も戦力としてカウントしとらんから気負うな 金曜だからか仕事が楽しくなってきたわ
ほぼほぼ解らんけど1日の流れは掴めたし半分現場だから裁量が楽だ 指導係がいないのか知らんけど誰も俺に仕事教えてくれない
戦力としてカウントされないなら良いけど当たり前のように担当を任されてよくわからん書類の締め切りがたくさんあるし俺宛の意味不明な電話はバンバンかかってくる
役所ってどこもこうなの?本当に一週間辛かったマジでもう辞めたい >>570
役所はそうだよ
人を育てる環境じゃないから勝手に育つしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています