公務員入庁者総合雑談スレ☆2

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/06(金) 22:20:31.46

前スレ

公務員入庁者　総合雑談スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1522316906/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 12:03:35.75

警察官の事件のおかげで、上司が大丈夫かときいてくる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 12:09:30.36

草

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 12:11:54.48

>>439
コミュ障乙

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 12:32:13.64

三日目まで分けわからなかった事が四日目にしてなんとなく感覚できるようになってきたわ
あくまで感覚だからいつかミスるなこれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 12:57:12.88

仕事なさすぎてつらい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 15:20:07.85

電話怖すぎ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 17:50:10.57

係の誰も対応できないときは外線も徐々に出だしてるわ
先輩が話してるのを全部ボイレコで録音しておいて
どういう問い合わせだったのか聞いて対応の仕方を勉強してる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 17:52:16.13

外線ばんばん出てるしばんばんかけてるぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 18:05:48.61

保険とかどうしたらいいんだろうか
共済貯金はぜひとも入っておきたいんだが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 18:42:33.83

業者相手だからあっちが勝手にわかってくれてありがてぇ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 18:55:19.58

あれやっといてこれやっといてとやり方の説明とかなしで色々振られて辛い
手引書とか前任の引継書とか見ながら何とかやってるけど合ってるのかよくわからない
入庁前の説明会でOJTの先輩がつきっきりで教えてくれるって言ってたのに…もう辞めたい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 19:12:03.16

今は意味不明でも2ヶ月位したら勝手に出来るようになるらしいぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 19:19:50.89

国家公務員みたいに一つを極めていく、って感じなら年齢を重ねるごとに楽になっていくけど地方公務員だと数年ごとにゼロスタートの配属変えあるからキツい
国家公務員にすべきだった

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 19:21:34.67

こくぜー最高

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 19:36:18.08

まぁなんとかなるよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:34:36.31

仕事がいい感じに進んでキリ良くなるまでいつまでもやるぞーって思ってたら急にエクセルがバグって意気消沈しながら帰るわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:43:06.45

先輩が一部業務をやってくれてるから、自分は雑用の入力作業してる。
まだ残業するような業務は何一つしてないな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:51:55.56

前任者の起案そのまま流用して決裁貰ったのに間違いあるってどういうことだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:53:25.82

することがないというか何をすれば良いのかわからんけど帰って良いよとも言われないしみんな忙しそうだからとりあえず6時半くらいまではいつも残ってる
こういうのって残業代申請しても良いもんなのかな？マジで誰も構ってくれないしクソ忙しそうだから何も聞けてない
ただいるだけってクソ辛いなもう行きたくねえよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:54:30.67

課の飲み会だったけどガチでお酌してまわるんだな
気疲れしてしまった

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:56:10.35

用地課にいるけど司法書士か土地家屋調査士か不動産鑑定士の資格に興味持ったわ
全部難関資格で難しいだろうけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 20:58:15.62

>>457
あるあるやな
厳しく見てもらえるって意味では喜んでるけどボスの起案文の流用に突っ込まれた時は一瞬世界が止まった

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 21:30:46.61

残業は研修3日挟んだのにのにすでにトータル10時間だし、産業系だから電話で企業にガンガンアポ取ってるし、明日は訪問して資料のプレゼンもさせられる
お前らみたいなぬるま湯が心底羨ましい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 21:37:03.82

簡単な事務作業ですら起案文が必要なのやら、紙媒体の資料(笑)をバインダー(笑)に綴じたりとにかく効率が悪すぎる
公務員が給料泥棒って言われるのは仕方がないと本気で思う
自分が公務員になって初めて公務員の無能さを実感してる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 21:42:18.97

>>463
法律でそうなってるし、必要なときにすぐ無いと困るからしょうがないね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 21:57:00.95

>>464
簡易決済の幅を広げる、メールやシステムつかって決済フローや文書保存を自動化、電子化する
紙媒体である必要は全くないんだから全然しょうがなくない
民間がIT投資年々拡大してるのに公務員は予算付けなさすぎ
事務作業の一つ一つにもっとこうしろって言うストレス要素が散りばめられててうんざり

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 21:57:50.33

>>463
民間さんがグレーを走るから非効率でも俺らは法律を守らなあかんねん
情報公開って制度があるから非効率なことも必要

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 21:59:10.61

データで保存してバックアップもしてるのに
印刷して手書きのインデックス作って保存してアホかと思う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:00:51.29

>>463
同じく
そして仕事のできない先輩と一緒に仕事をするのが苦痛すぎる
ここにいても成長はない……

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:04:33.87

>>465
あの書類どこにある？
データの場合
→共有フォルダを開くのに3分
→ファイルを確認するのに3分
→課長にメールするのに3分
→ファイルのどこか説明するのに3分
紙の場合
→探して課長に持って行くまで3分

まぁ、こういう事だ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:05:49.27

>>469
リアル無能そう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:09:15.06

残業申請しないと残業代つかないのかな
申請せずに無駄に残ってること多いのだが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:12:54.38

>>446
意識たけー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:14:12.48

>>471
つかないよもちろん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:15:07.72

>>470
すぐに出てこなくて、リアルに係長が課長に詰められた現場を目撃したんだなぁ…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:15:20.20

>>463
それな全部電子化すればええのに紙媒体打ち出して非効率極まりない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:15:48.50

電子化したら色々ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮできないじゃん
察して

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:23:06.86

>>469
おじいちゃんかお前

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:24:45.24

永年保存の書類とか物理的に置けないしボロボロなってるし終わっとる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:26:09.84

>>467
これほんまアホくさいw
手書きのインデックス作らされてこれが役所流の綺麗な整理とかドヤ顔された時は余りにもアホらしくて鼻で笑ってしまった
周りみんな自分より下で見下しまくれるから民間いる時の競争意識が解かれて気は楽だが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:29:01.30

役所流の綺麗な整理ジワジワくるｗｗｗｗｗｗ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:30:32.74

お前らFAXとかいう古代兵器の使い方分かる？
なんかめちゃくちゃ使う機会が多いらしいから怯えてるんだけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:33:50.18

>>432
残念ながらそんな事してもなんもならんよ。労基法適応外なのご存知無い？(^_^;)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:34:29.78

>>482
それ国家公務員

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:36:34.24

バインダーに綺麗に綴じて、インデックスつけて、背表紙貼って棚に格納
そして数年後に見たくなったら引き継ぎ相手に電話でどこにあるかをいちいち聞いて探してを繰り返す

20年前で時が止まってんのかよマジでw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:36:50.10

確かに役所のやり方はこうだみたいな無能な上司はいるけど、下っ端がインデックス付ける10分と課長級が１から書類見る10分じゃコストが違いすぎる
スキャンデータも容量がうんぬんで整理しろってうるさいから紙なんだと思うぞ
保管スペースの維持費と容量増設なら後者の方が安いと思うけど旧態依然とした組織ばかりだから仕方ない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:37:16.47

>>475
会計は紙に出力しないとチェックできないわ
電子だと確認してる気分にはなるけどミスがゼロにしにくい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:42:08.02

アポイントも電話で取るのが礼儀正しいとか思ってるカスどもばかりでビビる
案の定お互い聞き間違えですれ違いしてるし…文字で残しとけよと

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:43:59.91

>>485
インデックス作る時間如きに費やしても人生浪費してるだけなのにな…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:47:12.75

決裁の間違い指摘に何十枚も紙に印刷して持ってきた上司してあほやな思ったわ…ワードで送れよ
環境課やのにエコの意識すらないカス

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:47:49.61

>>488
時給換算すればどっちが安いかで考えればいいって話

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:48:58.37

電話応対でこれだけは覚えておけってのある？メモリアル以外に

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:51:16.00

中途半端に仮想化されてて死ぬほど不便
やるなら全部移行しとけや

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:52:16.79

公務員を根本から変えてえっていう高い理想の持ち主なら
国葬にでもなればええやんって話だけどな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:56:02.22

>>490
電子化したら課長の人的コストが過大に発生するってのが意味がわからなさすぎる
どんだけITリテラシー低い環境にいたらそんな発想になるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 22:59:24.64

>>493
わざわざ国に音頭取らせなくてもペーパーレス位なら各自治体の長や情シスの努力でなんとかすべきだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:07:21.46

こことか同期の話聞く限りうちの部署はホワイトらしい、まあOBが強いからかな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:14:12.08

>>494
なんかごっちゃになってるみたいだな
申請書の保管ならともかく、決裁文書の電子化とかいじり放題でしょ
庶務程度の書類ならともかく、重要な決裁文書を絶対にいじれないようにするシステム構築と維持費に幾ら掛かるんだろうな
まったく業務に精通してない課長級以上が短時間で起案文と根拠資料を突合するために下っ端はチマチマインデックス貼ってるんだよ
なんでも横文字使えばいいってもんじゃねえよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:17:32.74

>>497
クソみたいなことダラダラ長文で書いてホント無能そう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:18:15.54

>>495
そうだね　
でもなってない事実に憤慨してるんでしょ？
下っ端の役人のいうことなんか聞いてくれないから
本気で変えようと思うなら何か行動しないと
一番手っ取り早いのが国葬だと思っただけ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:20:51.27

勤続21年だがペーパーレスにできると信じてた時もあったが今やようやく電子文書と紙が混在している
あと20年後にはペーパーレス化できると思う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:22:04.60

>>497
おじいちゃんかな？
むしろ紙媒体の方が差し替え放題だろw
あと何で電子化されてると資料の突合が出来ないのかな？？
出来るよね？？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:24:58.30

昨日とか今期の税の滞納者300人リストを俺が作成してチェックしたあと主任と主査と係長と課長がチェックしてやっとGoだからなぁ
間違えられないってのは解るけどやりすぎだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:25:01.96

ウチは財務決済は完全にペーパーレスだな
請求書のみ裏付け資料としてファイリングしてる
まぁそれもスキャンして電子で添付してるけれど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:25:11.86

データはパソコン君の不具合で失われるかもだしなぁ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:33:25.62

>>504
パソコンの不具合でデータ消えるとかガイジかな？
どこのバカが自分のpcのドライブにデータ保管するんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:35:57.69

>>501
お前馬鹿だな
差し替え放題だから紙にしてんだよ
おわかり？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:37:44.13

>>498
クソみたいな勘違いされたら長文にもなる

>>501
新採と定年手前のおっさんを同じ土俵に並べるとか頭おかしい
おっさんにワードとエクセル、ＰＤＦ交えて突合しろとか無理
何より間違えて保存ボタン押した日にゃ更新日時変わってしまってそれこそなんとか学園みたいな騒ぎになるわ
現状のオフィス頼みだと無理、新システム導入なら出来るだろうけどコストやばいって言ってるのに何を頭の悪いこと言うとんねん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:50:24.14

文書管理システムという電子文書管理の専用システムを知ってるか知らないかで意見が分かれるところだな
ウチは文書管理システムを導入してかなりのペーパーレス化と電子決裁化を達成した
70歳近くの首長も電子回議を使いこなしてるよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/12(木) 23:58:03.63

>>508
日立システムズの同じやつかな？
あれ便利だよね古臭い見た目だけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:03:55.16

>>508同じ自治体かもしらん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:04:00.19

>>508
きっと政令市なんでしょうねぇ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:08:42.46

>>508
うちも文書管理システム使ってるはずなのに回議は板に綴じてインデックス貼ってるよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:09:49.66

>>506
お前みたいな化石が新採スレに存在してるのが恐ろしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:11:54.69

>>506
具体的に電子管理してる文書を誰がどうやって差し替えるのかおしえてくれよwww

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:16:06.31

嫌なら辞めたらいいのに

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 00:23:18.86

電子と紙両方で決裁まわしたりしてるからダルいねん
紙はチェックしたけど電子はやってないとか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 01:25:31.44

文書管理システムの研修受けたけど
メリットに　改ざんされない　って教わったわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 05:51:02.72

もう行きたくない…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 06:24:29.76

辞めたい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 06:27:10.61

紙に残すのが無駄という声もよくわかるけど
ぶっちゃけ>>469が大きい(仕事少ない序盤はありがたみわからないと思うけど)
あと秘匿資料とか内部でのみ共有されるべき文書は紙の方が勝手がいいみたい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 06:53:26.44

もう初任給振り込まれてるけど思ってたよりかなり少ないやん！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 06:56:25.78

大量の開示請求された場合に該当する公文書を探すのは紙のほうが速いんだよなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:14:46.39

警察の影響か昨日は上司が優しかった、今日はどうかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:18:30.54

怒られたら顔舐めてやれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:34:17.20

>>520
いちいち席立ってファイル探してペラペラページめくってコピーしてを毎回繰り返すのアホ過ぎるだろ
仕事に慣れれば慣れるほど紙のゴミさに気づく
そして会議のたびに大量の紙の資料を印刷してる時間最高に無駄
プロジェクター使って説明して手元のpcで各自資料確認させた方が効率は遥かにいい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:37:31.90

うちのパソコンの共有フォルダは全然整理されてなくて何がどこにあるのかわからんから前例参照とかも基本紙フォルダだな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:40:47.91

ペーパーレス進まない最大の理由は新採レベルですらベテランと変わらんリテラシーな事と、
それまでの古典的な慣れたやり方こそ最高効率だと信じ込んでて改善の意識が皆無な公務員気質の2つだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:44:12.78

>>525
確かにそうなんだけどね
自分用のノートパソコン支給されてて、会議でのプレゼンが肝の役所ならそれでいいと思う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:45:15.27

>>527
逆にペーパーレスを進めるべきとする理由とメリットは？
費用と時間はどれくらいかかるんやろ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:49:05.99

うちの課長級以上の会議はタブレットでやってる。会議室にもWi-Fi飛ばす機械あるし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:55:37.37

>>529
書き出すとキリないし、その自治体の課題や現状によって違うから文書管理システムとその周辺のパッケージの説明でも読んだ方が良い
導入には時間や予算はそこまでかからないけど現場の意識改革に時間がかかる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:58:40.61

どんどん電子化してほしいが、役所の場合は「紙」で情報を残しておいた方が良いかもね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 07:58:42.61

デュアルモニタきちんとあるか？
うち無くて別資料参照しながら資料作成出来ないのクソ不便なんだけど
こう言うのって総務に頼めば調達してくれるよな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 08:00:35.69

>>532
保存期限長いものだけじゃなくて一律紙で残す必要はまったく無いと思うんだが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 08:03:01.82

紙コネコネするだけで中流階級とかほんま公務員

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 08:05:45.35

てかさ、そんなに『無駄に』紙で残しているところってあるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 08:07:23.79

>>533
予算あればね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 08:09:11.09

>>536
役所には無駄しかないぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/04/13(金) 08:10:42.01

予算無いならデュアルモニタ特例法でも通して税金あげろやクソが
まだまだ愚民どもから搾り取れるだろ
税負担率60%超えた課税先進国目指そう