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釧路役所 part23 【秘書課に恋しちゃった】
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0663非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/25(金) 08:36:54.10
>>662
遡って見ればわかるけどな
0664非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/25(金) 18:01:46.21
天罰そろそろ
0665非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/25(金) 22:20:04.51
天罰を夢見ても
現実には
何も起こらない

パワハラ野郎が跋扈する
釧路市役所
0666非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/25(金) 22:21:43.35
イジワル野郎が
定年までのさばる
救いのない役所人生

宝くじは当たらない
0667非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/25(金) 22:23:50.45
課長や主幹は
イジワルばかりだろ
0669非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 00:08:32.14
浮気ぽい捨てした罪は大きゅうございます
誠に残念ながらお隠れになられても致し方ないでしょう
0670非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 08:11:15.33
救われない公務員地獄
釧路市役所奴隷労働人生
0672非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 16:32:01.47
あぁ
誰かウソついてんだな
0673非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 17:33:03.54
クソ阪神に負けた
0675非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 18:19:47.89
JVじゅんじゅわ〜
0676非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 18:34:28.11
昨日の不倫は楽しかった
0677非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 19:15:00.56
ウルフヘアは
教育の課長職だろ
0678非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 20:32:12.24
>>671
>基本・実施設計を受注した

設計を受注したあとに、実は中止します
といったのか。これ入札で決まった後に
そもそも当該案件はなかったことに、
と言っても、入札したからという理由
でお金を請求できるということなのかな？
法律的にはどうなの？
>>671
盛り上がっても、いいことないよ。
役所的には痛いところだな
責任者に責任を取らせるひつようが
あるかも
0680非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 20:55:09.38
>>678
契約管理出てこいや
はよ説明
0683非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 21:55:24.38
普通の会社だとこういうことをやらかすと会社にいられなくなると聞くけど
本当のところはどうなんだろうね？
0689非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/26(土) 23:17:50.71
>>687

　耐震工事のPFIとか、図書館の賃貸など、簿外債務を作ったからだよ。健全化係数逃れ
しただけ。
0690非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 00:15:18.49
業者側の説明

実施設計図及び設計書は3月上旬に提出

支持を受けて修正(数回)

3/30指示された内容で提出日済み

病院側が12月下旬に全フロアにわたるプラン変更

1月末と2月上旬に医療機器等に対する設備の追加対応と緩和ケア病棟プラン変更

2月末、建築課から追加指示

3/23を期限とした成果品提出を困難にしたのは市側にあると反論
0691非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 06:08:37.33
これ役所ダメだな
0693非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 09:49:48.42
>>690
旭川医大でもシステムの納入を巡って
トラブってたな。
いろいろ注文を出すなら期限の変更も
しないといけないのに、しなかったのは
一度決めた期限は変えられないからないのかな？
0695非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 09:55:01.61
>>690
理解できないんですが、
12月下旬に全フロアにわたるプラン変更
1月末と2月上旬に医療機器等に対する設備の追加対応と緩和ケア病棟プラン変更
2月末、建築課から追加指示
があって
3/30指示された内容で3月上旬に提出日済み
ということですが？
どこに問題があるんですか？
0696非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 09:58:51.95
3/30指示された内容で3月上旬に提出日済み
は、
3月上旬以降に支持を受けて修正(数回)
3/30指示された内容で提出したけど、23日が期限だった、
ということですか？
一週間遅れるとキャンセルになってしまうのか。厳しいもんだな
0697非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 10:02:15.78
遅れてキャンセルということなら、
遅れた事情についてしかるべき部署で検討、市長の判断等をへて
契約の変更をするのが正しいことだったんじゃないのかな？
発注しておいてキャンセルというのはネットで調べて見たけど
役所関係については見つからなかったから少ないかもしれないね
0699非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 11:54:45.99
>>690
指示？支持？提出日済み？
しっかり書いてくれ
あと時系列もようわからん
0700非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 12:36:43.92
やばいねー
0708非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 13:57:19.79
病院会計
0711非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 18:10:10.54
市の不祥事は
職員の給料カットで解決
0713非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:10:38.92
いつでも給料カットで解決だな
0714非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:11:17.74
職員の生活なんて
どうでもいい

消耗品
0715非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:19:29.33
5/25道新朝刊によると

実施設計が納期に間に合わなかった要因
【釧路市】明確な積算根拠が示されず、偏光が繰り返されてきた
【設計事務所】釧路市側から設計変更や追加の要望が相次いだのが一因

３月の契約期限後の対応
【釧路市】当初見込みの178億円を67億円上回る建設事業費が提示された
【設計事務所】当初見込みの178億円を25億円上回る案と65億円上回る2案を提示した。最終的には2億5千万円の超過にとどめる案を策定した

契約解除
【釧路市】相手との信頼関係がなくなった。契約解除通知書を発送
【設計事務所】理由が示されず一方的。釈明の機会が設けられていない
0717非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:24:28.00
新聞をみてどういうことかの事情は新聞に書いている限りで把握した
業者は２月末と業者の言い分だと自己目標として設定した。だがこれは自分の終わり
そうな見込みであって、釧路市と約束した提出の締め切りではない。

業者の言い分では
12月下旬に全フロアにわたるプラン変更をお願いし、さらに、
1月末と2月上旬に医療機器等に対する設備の追加対応と緩和ケア病棟プラン変更
2月末、釧路市の建築課が追加の変更をお願いしてきた
（この時点で２月末が締め切りという釧路市の主張に矛盾が生じるように
おもえるが、契約には余裕を持たせていたので待つこともできたようだ。）

釧路市は３月23日まで待ったが、すでに工事の遅れから、工事業者に支払う
お金が発生しているのではないかと懸念した。そして3月末日に業者ができたものを
持ってきたので、市の契約ルールを使うことにして、解約することにした。
解約を決めた理由として、何度も業者が延期を申し出てきたこと。最後に業者が
言ってきた期限は4月20数日だった。また、見積もりが新病棟だけについてすら160億円、当初の見積もりよりも金額が高くなっていたことを挙げている。

今おもったんだが、契約書には最終的なものを持ってくる期限が書いてあるはず。
新聞にはそれが書いていなかったような気がする。3月23日は釧路市が業者との
契約をなかったものと決めた日なのだろう。

新聞には決めた人が、病院部長であるかのような書かれ方がしていたが、遅延金含めて、
だいたい３億6千万ほどの賠償金額の問題なので、市長にも報告しているんではない
のかな。いつかわからないが市議会でも説明している。業者から市へ手紙が届いたが
それは市議会での説明への反論となっている。
0718非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:26:25.76
市の言い分と業者の言い分はこう考えると矛盾しないんだよね。つまり、
業者は遅れた。４月２０数日まで待ってと言ってきた。それで釧路市は
１６０億ほどの新病棟と値上がり見積もりを含めて、許容できないと考えた。
23日に業者にそう伝えたが、業者は３月末にできたものを最終版として持ってきた。
業者にとっては市がいろいろ注文をつけてきたから遅れたわけだし、２月末までに
できると釧路市が言ったというが、２月末に建築課が注文をつけてきているだろう。
だからそもそも２月末は自己目標に過ぎなかったのだ。
ということ。

2015年から３年間に渡っての仕事の契約だったらしい。
３月末に持ってきたものをそのまま釧路市として受け入れるわけにはいかなかったの
だろう。４月20数日までかかると言ってきていたのに３月末に持ってきたというのなら荒いところはあるはずだと考えるのにももっともだとも考えられるかもしれないからだ。

状況的には、オリンピックの新国立競技場の設計の料金支払いと似たような形に
業者が求めるものが認められるとなるということかな。

#数字的に正しいのは>>715のほうです。
それを考えて、>>717と>>718を読んでください
0719非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:38:32.60
設計の部分が遅れると、実際の工事の業者への発注の部分も遅れてしまうので
賠償金支払いが工事業者へも発生するよね。その金額と、すでに払ったお金の
金利を含めて、設計の企業に釧路市としては損害賠償を起こすということになるよね。
釧路市が負ければ、設計業者への支払いに加えて、工事業者への賠償支払いが
発生するよね。
でも、釧路市の判断は釧路市の言い分が正しいとすれば、思い切った判断だけど
正しかったと言えると思う。だらだら期限を延ばし、新病棟の工事費見積もりの
値上がりをだまって受け入れ、さらに工事業者に遅延の賠償をするというのは
ないなとおもうからね。

さて、どうなることか。
0721非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:43:47.15
>>710
設計業者との間で問題になっているのは
３億だよ。だから給料カットといっても
大した金額じゃないよね。
重役が負担すればしまいかな。
0722非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/27(日) 19:45:38.88
それよりも病棟を建てるのにはお金がかかりすぎるから見直した方がいいよね。
０査定が一番かも。
改築もやめるのが一番だよね。お金がなければじっと耐える。
こういう気持ちも大切
0724非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/27(日) 20:02:02.73
３億だけじゃなく２年病棟ができるのが遅れるということなので、
けっこうでかい問題なんじゃないかな。
蝦ちゃんの決断としか考え難いが、蝦ちゃんは蝦ちゃんで、病院部長から
事情を聞き、契約課にも話を聞き、どういうリスクがあるか、
裁判をした後に得られる勝訴になるから実はリスクですらない、ということを
知った上で、今回の決断をしていると思うんだ。だからその決断をする上での
前提の知識に間違いがあると困ったことになる、いい勉強になるね。
0725非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 20:48:11.77
ヒント 退職
0730非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 21:43:03.04
当然裁判まで見越しての今回の決断だろ
まさかこうなる事を想定してないって事はないだろ
0731非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 22:11:28.75
>>725
ハゲは娘を職員に採用して公社に逃走
悪いのは建築課と何とか推進室と、総務のデカ課長だと。
0732非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 01:02:12.98
病棟建てるのは難しいけれど諸処の事情で迷いながら建てるという惑い
を今でも持ち続けていたから欲が出てきて..となったのでは
ないことを期待したい
業者が締め切り期日を超えて何度も先延ばすことなんて、相手もプロなんだから
仮にででもあるものなのかな？金額が当初の見積もりより超えることは
よくあるのはわかるけど。
0733非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/28(月) 01:27:14.77
>>730
役所も裁判慣れしてるもんだなとおもったが
当然か。税金払ってないと財産没収の手続きを
して、競売にかけるのも仕事の内だし。
契約管理課の仕事は特殊なので異動はほとんど
ないのかな。法学部出を入れてずっとそこに
いさせて勉強させるという感じなのかな？
0735非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/28(月) 01:49:53.13
>>734

>>730を読めよ。
共産党が公開を要求したから新聞に
事情が載ったそうだ。
自民と市民連合も数は多いから
そのことを言えたんじゃないのかな
と自民と市民連合にたいして疑問に感じた。
共産、グッドジョブだよな
0736非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 06:07:04.77
やっぱり共産が
頼りか
0737非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 06:13:59.83
働きたくない
市役所行きたくない
0738非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 06:14:24.89
市役所行きたくない
0739非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 06:18:54.97
こりゃ、市立病院は街中駅直結になる場所に移転だな。
釧路市の人口西側の方が多いのに何故山にあるのか、不便極まりない。
0741非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 07:23:00.37
>>740
津波の対策のためにこそ平地だろ。
平地は逃げ場がないんだから、国から補助金引っ張れよ。
JRの高架上でも良い。
消防は昔のように高台でも構わない。
0742非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 07:24:19.02
奴隷ども
時間だぞ
今週も働けや
0743非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 10:10:00.14
レッドが頼りとかの市政ｗｗｗｗｗ
0744非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 20:54:04.20
これから人口も激減して看護介護職員の確保もままならなくなるんだから
新病院なんていらないだろ。
0746非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/28(月) 21:38:46.09
これからどんどん人口減っていくのに
２００億以上かけて新病棟建設とか・・・。
しかも人口は西の方に流れているのにあえて東に
0747非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/28(月) 21:52:00.30
ここも市立病院一色か
つまらないな
0749非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/28(月) 22:18:11.96
もう来なくていいよ
0752非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/29(火) 04:42:58.31
今日じゅんじゅわ〜
0753非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/29(火) 04:43:36.12
>>750
そだね、みんなちょっと重い病気になったら釧路では対応できないので、札幌やら旭川医大やら毎月通ってる人多いよね。
その人達みんな疲れてるね。
0754非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/29(火) 07:27:27.71
5年もしたら人口激減に人手不足で新規職員も採用難になって
新人下っ端はいつまでも下っ端のままで下手したら人手不足の
出先現業に出向もあり得るなｗ
0755非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/29(火) 20:12:28.12
お隠れになってください
0756非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/29(火) 20:26:05.78
日本製紙勇払工場閉鎖決まったから何気に釧路 逆転するかもな
0759非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/30(水) 10:06:08.35
週の真ん中じゅんじゅわ〜
0760非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/30(水) 12:27:21.54
今日もお盛んな予定かい？
0761非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/30(水) 13:06:59.08
西港の新工場６０名現地採用だろ。人をどこからか連れてこないとな。
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