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【嫌がらせ的異動】人事異動についてPART18【ゴマすり茶坊主が昇格】
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0450非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 15:10:43.96
>>449
好きな奴はいなくても、苦にならない程度の奴ならいるかもしれない
0451非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 15:44:15.77
ドラクエじゃないけど、例えれば、ひとつのジョブだけで職員生活をやるのは、リスキー。魔法使いも僧侶も商人も剣士もやった方がいいんだろうな。
0452非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 19:47:31.89
>>451
その都度何もかも一から積み上げ直しだから、タフじゃないと壊れちゃうけどね
他所で身に着けた知識・経験・スキルが完全否定されることだってあるから
歳をとって頭ごなしに今までのキャリアを全否定されることを繰り返されても黙々とキャリアを重ねるだけの強さは必要
決して楽な道程じゃないけど、まあ何でもできるようにはなるだろうね　ソースは俺
0453非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 22:44:31.27
>>452
その通りですわ。
市町村の仕事は、一次方程式やった後、二次方程式やるのではなく、日本史の奈良時代やった後、生物のメンデルの法則やるみたいなんだよな。やや大袈裟に言うと。今の仕事が次の仕事にストレートには役立たない。
0454非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 23:38:22.80
そこはもう広く浅く自己研鑽するしかないんじゃないかな
担当業務だけ勉強してるだけでは将来責任ある立場になったときにきつい
市役所勤務って個人差がつきやすい環境だと思う
0457非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/01(火) 19:56:29.67
激務の事業系から
暇な部署に異動になったんだが、暇なら暇で、課長やら係長が、どうでもいい書類の字体やら改行やら半角全角やらにこだわって、つまんないことグチグチ言うからやりにくいな　こんなことで仕事した気になってんじゃねえよ
0459非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/01(火) 20:21:36.80
現場で撮影した写真に赤マジックであれこれ注記して
手書きの概略図と伺い文と押印欄を添付したら決裁が下りる事業系最高やで
現場が多過ぎて一々CADやワードで小奇麗な体裁の文書を作っていられんのや
0460非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/01(火) 21:22:42.28
>>459
事業系やってる人は尊敬するわ
常連のクレーマーにあたって1年間拘束されて、そいつから警察にも工事の苦情が
頻繁に通報が入ったけど本当にきつかった
0462非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 00:18:19.51
>>458本当にそうだよね　半角だの全角だの偉そうに語ってバカじゃないかと　市民はそんなこと気にしてないし、もっと他に言うべきことあるだろうと　忙しいところでも同じことやれるのかと
部下に猛反発食うだけだろう　今年一年で異動したい
0463非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 06:55:57.09
うちはフォントまで決まっているのは法制関係だけだが、半角全角の使い分けは規程で定められているな
知っている奴の方が少ないけどさ
0465非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 07:30:13.52
役所の効率性の低さはこういうとこにあると思うんだが。

なんか市民のためになるの？半角や全角文字って。
0468非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 12:07:23.40
半角全角、1（1）丸1の順番、文頭何文字空けとかな
配布と配付で作り直しとかもうね
0473非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 19:27:58.69
全く指導されない俺の立場になってみろ
言われるうちが華
0474非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 19:52:22.56
文書の手引きとか規則も読んでないで文書作成してる時点でね
全角半角の数字が入り混じってる文書とかあったら作成者は仕事できない奴だって思うわ

文書の体裁にケチ付けられて愚痴言うだけで終わるか、誰にも指摘されないよう勉強するか本人次第だね
0475非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 20:06:56.95
こういうので仕事できるつもりになってる使えない補佐いるよな。
人前出るとアワアワが伝わってくるの。
0476非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 20:09:37.63
文章の体裁とか多少違ってても内容分かればいいと思ってる俺には公務員は向いてないのかもしれんな
そんなことより実態面でしっかり機能してれば後はどうでもいいと考えてしまう
0477非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 20:24:01.30
体裁すらめちゃくちゃなやつで仕事できるやつは見たことないな
0478非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:03:22.86
>>457
暇なとこから忙しいとこ来た上司にそれ思うならわかるけど自分が暇なとこ来といて激務(笑)ルール持ち出されてもねー
今暇なんだからやればいいじゃん
0480非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:47:13.73
財政の予算査定の市長説明資料は
読み手のことを考えて公文書規程以外の部分で細かく書き方や体裁のルールが決まってた。
0481非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:57:33.99
無駄な形式が多すぎるのは事実だろ。
合理主義のアメリカじゃありえない。
だからアメリカに勝てないんだ。
0484非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 22:24:43.36
>>481
アメリカはそれこそ公文書関連のルールとか日本より厳しいぞ
0488非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 22:55:40.31
>>468
そういうのは厳密に守ったほうが効率よくなるよ
大量に文書つくる部署にいると実感する
暇な部署にいるならなおさら今のうちに癖にしといたほうが楽になるよ
0489非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 22:56:22.76
>>487
両方
0490非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:13:01.96
>>488
そこまで効率化したいならWordや一太郎を廃止して
専用の文書作成ソフトを作って使わせた方がいいんじゃない
一々文書の手引きを紐解いて規則を確認する手間が省けるのだから
0491非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:17:31.45
Wordのオートコレクト機能的なものをプログラムに組み込めば
全半角・編章節項の数字・文頭の空白・てにおはの校正はやってくれるだろうな
0492非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:18:15.70
役所に勤める以上どこでも文書は作成するんだから事前に手引きに目を通すのは当たり前だろ・・・
一々他人に指摘されて直すようなら三流職員だ
0494非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:42:39.76
誰でも当たり前に簡単にできること自分ができないだけなのにこれだから役所はー効率化がーアメリカがー
とか言っててくそウケる
激務()から暇に回された意味を考えろポンコツ
0495非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:55:29.04
半角全角はともかく公文書の書き方ぐらいは役人の一般常識だぞ
ていうか激務な事業系にいたのなら条例、規則、要綱、契約書等
文書を作成する機会がいっぱいあるはずだけどどうしていたのかな？
0496非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 00:02:01.24
若手の頃>>457みたいな上司に色々言われたけどそこで鍛えられたわ
指摘が細かくても自分の不出来を受け入れて、次からは内容も体裁も誰にも文句言われないようにすればいいだけ
0497非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 00:51:37.91
>>495
毎年同じの繰り返しだしコピペに決まってる
一から考えて起案するのは実は少ない
0498非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 00:58:19.24
>>495
法令系の文書つくると、半角も鍵カッコも当然意識するよな

>>497
いやいや、それルーティンワークしかやってないんじゃないか…
0499非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:09:30.79
契約書や文書はテンプレートがある
一から考えるなんて時間の無駄
新規事業も先行自治体のものを流用する
毎日残業で手引書に目を通す余裕など無い
0500非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:14:26.86
>>497
新規事業がなくて法改正の影響もあまりない割とソフトな事業系だったのかな
本当にそうだと楽かもしれないけど割と何年も誤りが放置してある文書をよく見る
意識して文書を見ない人は気付かないで済んでいるだけだと思うよ
0501非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:25:24.41
>>499
一から考える必要はないけど、テンプレートの背景にある考え方を理解してる人とそうでない人はものすごい差がある。
0502非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:34:22.81
>>498
条例や規則はともかく要綱レベルだと全角半角混在しているものがあったりする
他の改正のついでに直しちゃうけど昔の要綱は体裁も内容も酷いものが多い
0503非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:38:30.39
>>499
新規事業も流用って…その先行自治体が間違ってたらどうすんのよ笑
まあ文書の手引とかは一読しておいたほうがいいよ
0504非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:50:20.28
あんまりひどいレイアウトはどうかと思うけど
別にレイアウトが鉄壁of鉄壁 になるまで推敲することは、大方の公務において仕事の本質とは思えない(除・例規改正等)
そんなに暇なら、むしろその部署が羨ましい
時間が余って余って仕方ないなら、付き合ってあげたいのは山々だが
正直あなた以外人類の誰１人気にしてないし、仕事の優先順位を明白に誤っている
0505非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:51:42.64
んなもん読んでる暇があるなら1か所でも多く小修繕の指示を出すっての
L=10.0m・根入れ0.5m・土砂基礎・1：0.5・PLCoBL・RC-40(t=350)・18-8-40BB
あとは写真で起終点を示してやれば現場が1つ完了や
0506非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:51:46.38
>>504
誰と会話してんの
0507非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:53:58.25
>>505
普通の人は通常業務も当然こなしながら文書とか経理の一般的な知識も同時に学んでいくもんだとおもうが
0508非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:56:11.25
>>507
経理？総務はんよろしゅう頼んますわ
文書？特記仕様書に文書事務の手引きは適用されまへんがな
そんなん事務方さんだけでやってくだはれ
0509非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:56:49.65
>>508
あっ…(察し)
0510非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 01:57:08.58
そもそも金科玉条にしてる「手引き」自体、複数の別の著者がいて、改訂までされてる
書き方がそんなにガシガシに固定されてて他のやり方の一切を絶対に全面的に禁止するのだとしたら、おかしな話だろう

それなら著者はただ１人だし、改訂自体あり得ないはずだ
「今からその書き方も認めることにしました」？

なんで？誰が？なんの権限に基づいて？
0511非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 02:01:16.20
>>510
著者が誰とかじゃなくて決裁に基づいて作られてるはずだよ、日々改訂もしてるはず
文書事務の手引とかは大体の自治体で公文書規則・規程の市長別定
合理的な理由があれば手引にしたがう必要はないとおもうけど、体裁のミスは通常起案者のミスだね
0513非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 02:02:12.27
>>510
ちょっとやばいぞ、さすがにモノを知らなさすぎる
0517非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 02:26:53.97
手引きの著者www
0518非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 02:28:14.25
たしかに>>457は一行目から改行箇所がおかしい
0520非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 04:03:11.45
>>508みたいな専門職って職場の癌だよな
0521非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 06:02:53.46
専門といえど
全て出来なければいけない時代
0523非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 09:12:33.65
結局今までいい加減な仕事しかしてなかった奴が他の部署に異動して恥かいたってだけだろ
過去のコピペに頼って自分で理解して起案してないんだろうな
0524非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 09:16:02.20
ルールがあるのに効率が、とか市民は気にしない、とか自己判断でルール無視するのは公務員失格。
その判断の内容も間違ってるし。
0526非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 10:07:48.47
効率が、時間が、とか言っていつまでも手引きを見ようともしない人がいるけど
文書事務のようにルールがはっきり決まっているものの方が楽なのにね
１回覚えてしまえばどこに部署へ異動しても役に立つし
書類作成の時間も少なくなるから効率的に仕事もできるよ
ルールを覚えようともせず何度も書き直しを命じられている職員を見るとアホだなと思う
0528非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 11:08:37.75
出世するには、相応の能力をもち、ときに茶坊主になりきり、気の合う上司に巡り合うことが必要
0529非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 11:35:49.93
やっぱり、生保部署には逝きたくないね　役所の中で一番逝きたくない部署の王様　生保

いわき中央署は2日午後4時35分ごろ、銃刀法違反の疑いで、いわき市、無職、容疑者男（45）を現行犯逮捕した。
　逮捕容疑は、いわき市役所で、正当な理由がなく包丁（刃渡り16．8センチ）1本を所持した疑い。
　同署や市によると、容疑者は本庁舎1階の平地区保健福祉センター生活保護係の窓口を訪れ、職員と話をしていたところ、
突然、隠し持っていた包丁を取り出したという。職員が包丁を取り上げ、近くにいた別の職員2人が容疑者を取り押さえた。
職員にけがはなかった。同署は動機などを調べている。
0531非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 11:49:48.40
窓口対応と訪問は警察がやったほうがいい
0533非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 12:46:00.00
課税なんだけど不愉快手当みたいなのをほんのりもらってる笑　庁内一快適部署なのに
収納がもらってるから一緒にもらってるけど同額なのは申し訳ない
生保は万単位でもらっていいよ
0534非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 12:57:40.11
仕事が暇過ぎて文書3本作って2時間打ち合わせして俺の4月が終わった
空き時間多いと読書かネットしかやることないね
0535非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 13:00:54.70
>>521
20年前ぐらいならば一つの仕事だけに徹する職人気質の職員がたくさんいた。

しかし、小泉の行財政改悪をきっかけに、一つの仕事に徹する公務員は排除され
マルチタスクばかり要求するようになり、職場は疲弊していった。
マルチタスクばかり要求するのは、人減らしの口実のため。少ない職員数で多大の業務を
させるのが美徳と考える歪んだ価値観が横行し、精神疾患の公務員が急増した。
0536非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 13:02:24.78
>>534
6月異動で観光部署に決定！　しぬまで働いてくださいよ　
0537非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 13:23:58.65
パソコンの普及した時代に職人気質など非効率でしかない。
0538非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 13:29:12.05
職人意識。暗黙知。科学や効率性と無縁だな。
民間企業ならとっくに潰れてるよ。さすが公務員だね。
0539非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 13:32:11.24
倉庫管理だけして一日が終わる所もあるからな
信じられんよ
0541非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 14:09:01.98
>>539,540
俺とＧＷ中ずっとヤリまくろうぜ？オトコ同士の最高の連休を過ごしたいぜ。
俺の白濁液を飲め。
0542非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 15:13:27.97
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　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ,.--、
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　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ハ i/ 　　 　　　　　　 ヽ. l/, 　　´｀　ヽ/
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　　　　　　　　 ／ヽ!　,ィ/ 　 　　 　　 ノ」　ヽ 　 ;'　　 > 、　　　｀;　;
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>>541　多田野ッシュ……来てくれたんだね♂……　
0543非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 16:24:26.84
困ったあの課のオバハン課長・・・
ふつうそういうことしたら普通の人は怒るでしょ？という感覚がないみたいね
怒ったらビックリしてたもんなあ
常識ないんだと思う

課内の人間も苦労してんのかな
またすごいの課長にしたもんだいやはや
0544非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 17:16:40.86
生保、ケース訪問するとタバコ臭いのが嫌
生活が苦しいという奴に限って、常にタバコを吸い続けていたりとかスーパーストロングの缶が
転がっていたりする。

要は自分自身を管理できないからお金の管理もろくにできなかったということ
0545非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 17:21:38.60
イベントが大きく絡む部署は嫌だよね。
ブラック自治体では婚活イベントを始めて、余計にイベント部署を疲弊させている。
0547非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 17:22:50.36
そして、それが何代もつづいていってるんだよな
0549非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 19:42:20.18
>>545
議員が婚活イベントやれってうるさいけどやっても人集まらないんだよな・・
特に女性が集まらない
民間で既に色々やってる婚活イベントを行政の糞イベントで集めても人が来ない
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