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【嫌がらせ的異動】人事異動についてPART18【ゴマすり茶坊主が昇格】
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0403非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 12:25:52.88
>>397
ありがとうございます。
条文だったんですね。
0405非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 12:46:04.20
ウチだと産業系の研究機関が人気だな出先だと
文化センターや美術館みたいな明らかにお察しレベルじゃないのが一躍買ってる
上役なら学校事務も人気
何故か補佐級なのに管理職手当ついたりするから
0406非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 14:23:09.25
うちは図書館とかは病休職員のリハビリ職場やったな。激務の課とヒマな課で給料変わらないのはしょうがないとはいえ、どうにかならんのかね。
0407非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 17:07:05.27
>>386
こういうのの後任になったら最後、前任者の分まであれやこれや責任をとらされるパターンだから
「なんで相談しなかったんですか？」じゃなくて、相談しようにもそもそもちゃんとCWが対応してなかったから相談しようにも出来なかったってのが出てくるんだよなぁ
0408非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 17:29:29.51
変な同僚や上司の相手をするのは、仕事そのものに行き着く前に
本来仕事に費やすべきエネルギーを大半吸いとられてしまうから、本当に最悪

仕事そのものが殺人的に忙しいほうがまだマシ

例えそれがあからさまな上層部の嫌がらせだとしても
0409非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 17:51:53.70
>>408
自分は常に正しいと思ってるタイプかな。
無神経な人は自分のことには敏感で悲劇のヒロインと思ってる人が多いからね。
誰でも合わない人はいるが、対人トラブルを自ら招いている部分があるのでは？
0411非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 18:08:38.11
>>408仕事が楽なとこは職員がダメなやつ多く、忙しいところは人間関係まとも　バーターなんだよなあ
ただ、メンタルや問題職員の相手するのは本当に参るよな　こっちがおかしくなっちまう　わかるわかる　
0413非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 18:17:25.89
俺が入庁前の話だがパワハラ上司が横行してた時代に部下が上司を評価する制度が導入された
評価内容はそのまま上に行くからか知らんがある程度はパワハラ上司の勢いも収まりを見せたらしい

逆評価制度は一定の効果があるみたいだ
0414非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 18:21:37.94
できない奴ほどパワハラパワハラと騒ぐよなぁ。
お互い独立した社会人なんだから、仕事できなきゃ嫌われるのは仕方ないよ。
0415非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 19:58:17.91
民間企業ではあり得ないくらいネガティブな人の噂で盛り上がり性格悪い奴が多い
仕事できないならパワハラされていいと考える人間の存在を肯定している役所
役所が新卒から就職先として倦厭される大きな理由
0417非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 20:13:58.57
少し前の話だが、人事制度改正があり、主任階級継続か降格かを選べる形式だったんだが(継続だと推薦で係長にされてしまうことがある)、優秀な知り合いの先輩だけで人事2人、企画3人、財政2人が降格してた
そんなに係長てやりたくないもんなのかね
0418非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 20:37:03.62
>>417
係長とか一番やりたくないよ。管理職でもないから担当持つこともあるし、係の問題、予算、議会、あらゆることに対応できないとダメやし、今は人事評価とか残業管理とかやる事多すぎ。その割に手当てがつく訳でもないし。
0421非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 20:51:44.94
自分の評価にこだわるという感情論が仕事の成果と直接関係ないからね。
そういう人は責任感が強いことを自負するが、あくまでも感情論に過ぎない。
0422非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 21:05:28.00
>>418
係長は課長と主事のサンドバックになる損な役割だわな
だから主査、主査補、副主査ぐらいに留まってマッタリと仕事するのが一番なんだよね
0423非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 21:18:52.84
同じ課に異動してくる人を知れば知るほど自分の評価の低さを思い知る　
というかその他バカ大勢の一員なんたよな
今から他の同期に追い付けると思えない
0424非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 21:55:35.70
こうしてやる気をなくしていくんだな
やはり仕事を出来るようにして、出来たときには認めてやらないとな
出来る後輩として皆にアピールもしなきゃダメか
後輩を立派に育てたいから参考になるわ
反面教師として
0425非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 21:55:44.27
>>418
かと言って係長の上に行くと課長コースが見えてくる
課長は議会対応、首長対応、課の責任が一手にくるなど俺には課長はつとまらないわ
0427非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 23:10:32.95
いや、正直、こんなにレスつくと予想してなかったw

何事？なんなの君たちw
ひょっとして、オレ、見張られてる？w
0430非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 23:33:39.58
スマホもパソコンもカメラ機能が付いているからな
テープなどで目隠ししていないお前はいいカモだよ
0433非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 10:05:45.57
>>432
ゆとり世代に多いよな
0435非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 15:19:15.92
天国部署へ行ってみたいもんだな
0436非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 16:17:24.86
新卒で事務職で入って7年同じ課って普通？
0437非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 16:21:50.75
異常

新卒で入って最初の 配属で
「余人を以て代え難い」
という評価なんだろうけどな
0438非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 16:30:36.23
>>432
いや何を言っても許されるなんて、そういう人はほとんど見たこと無いけど・・・
理由をつけたり、あるいはつけなかったりで、仕事をしない人なら、そりゃものすごーく沢山いるけど・・・

または「それは論理的または物理的に絶対ムリ」て言ってんのに
仕事熱心過ぎて「いや絶対なんとかしろ」って押し付ける人ならたしかに居るな
責任をそいつが取るという前提、または「ほらな無理だったろ？」て後で言っていいなら、協力してやらないでもないが
0439非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 16:31:20.17
>>436
その職場でものすごく必要な人と認定された証拠
仮に来年異動して他の職場に行くことがあっても
再び今の部署に戻ってくる可能性は高い。
0440非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 16:36:33.46
>>437
>>439
いや、実は今7年目なんだけど、同期でも一回も異動してない人多くてほかの自治体はどうなのかなと思って。
期待されてる感じはしなくて、単に引き取り手がないだけの気もする。
異動願い出さないだけでこんなに異動がないものかと。
0441非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 18:33:18.04
>>440
こちらは3〜4年でローテーションさせる場合が多いけど最近は定年で幹部職の
退職者が多いので上を異動させて下の人間を固定させてる
合併前の町の時は固定されてる職員が多かったみたい
0442非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 22:31:37.27
起案とか予算、支出とか基本的なことは触れる職場なら7,8年いても問題ないんじゃないかな。窓口系なら残念だけど
0443非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 08:47:30.22
目先の損得や評価で動く人は人事異動した後に周囲の本音を痛感することになるね。
0445非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 09:12:27.40
>>444
ん？
0446非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 12:35:28.88
>>440
「余人をもって代え難い」という評価を受けて異動しない人は確かにいる。
しかし、「引き取り手が無い」という理由で異動できない人の方がはるかに多いのが現実。
0448非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 13:22:56.27
異動したくない部署

人と話すのが嫌いな人にとって嫌なのは、福祉担当課、戸籍、税務、公民館など。 集団の前に出て話したり、指導するのが嫌な人にとって、公民館、文化会館、福祉担当課など。
一日中、机でデスクワークすることが嫌な人にとっては、財政課、総務課、庶務課など。
ゴミ屋敷の中に踏み込んだり、精神障害の人の話を何時間も聞いたり、猫屋敷の中で飼い主と話をするのが嫌な人は、福祉担当課。
0449非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 14:17:24.78
>>448
>ゴミ屋敷の中に踏み込んだり、精神障害の人の話を何時間も聞いたり、猫屋敷の中で飼い主と話をするのが嫌な人は

好きな人いるのか？
0450非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 15:10:43.96
>>449
好きな奴はいなくても、苦にならない程度の奴ならいるかもしれない
0451非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 15:44:15.77
ドラクエじゃないけど、例えれば、ひとつのジョブだけで職員生活をやるのは、リスキー。魔法使いも僧侶も商人も剣士もやった方がいいんだろうな。
0452非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 19:47:31.89
>>451
その都度何もかも一から積み上げ直しだから、タフじゃないと壊れちゃうけどね
他所で身に着けた知識・経験・スキルが完全否定されることだってあるから
歳をとって頭ごなしに今までのキャリアを全否定されることを繰り返されても黙々とキャリアを重ねるだけの強さは必要
決して楽な道程じゃないけど、まあ何でもできるようにはなるだろうね　ソースは俺
0453非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 22:44:31.27
>>452
その通りですわ。
市町村の仕事は、一次方程式やった後、二次方程式やるのではなく、日本史の奈良時代やった後、生物のメンデルの法則やるみたいなんだよな。やや大袈裟に言うと。今の仕事が次の仕事にストレートには役立たない。
0454非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 23:38:22.80
そこはもう広く浅く自己研鑽するしかないんじゃないかな
担当業務だけ勉強してるだけでは将来責任ある立場になったときにきつい
市役所勤務って個人差がつきやすい環境だと思う
0457非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/01(火) 19:56:29.67
激務の事業系から
暇な部署に異動になったんだが、暇なら暇で、課長やら係長が、どうでもいい書類の字体やら改行やら半角全角やらにこだわって、つまんないことグチグチ言うからやりにくいな　こんなことで仕事した気になってんじゃねえよ
0459非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/01(火) 20:21:36.80
現場で撮影した写真に赤マジックであれこれ注記して
手書きの概略図と伺い文と押印欄を添付したら決裁が下りる事業系最高やで
現場が多過ぎて一々CADやワードで小奇麗な体裁の文書を作っていられんのや
0460非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/01(火) 21:22:42.28
>>459
事業系やってる人は尊敬するわ
常連のクレーマーにあたって1年間拘束されて、そいつから警察にも工事の苦情が
頻繁に通報が入ったけど本当にきつかった
0462非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 00:18:19.51
>>458本当にそうだよね　半角だの全角だの偉そうに語ってバカじゃないかと　市民はそんなこと気にしてないし、もっと他に言うべきことあるだろうと　忙しいところでも同じことやれるのかと
部下に猛反発食うだけだろう　今年一年で異動したい
0463非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 06:55:57.09
うちはフォントまで決まっているのは法制関係だけだが、半角全角の使い分けは規程で定められているな
知っている奴の方が少ないけどさ
0465非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 07:30:13.52
役所の効率性の低さはこういうとこにあると思うんだが。

なんか市民のためになるの？半角や全角文字って。
0468非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 12:07:23.40
半角全角、1（1）丸1の順番、文頭何文字空けとかな
配布と配付で作り直しとかもうね
0473非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 19:27:58.69
全く指導されない俺の立場になってみろ
言われるうちが華
0474非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 19:52:22.56
文書の手引きとか規則も読んでないで文書作成してる時点でね
全角半角の数字が入り混じってる文書とかあったら作成者は仕事できない奴だって思うわ

文書の体裁にケチ付けられて愚痴言うだけで終わるか、誰にも指摘されないよう勉強するか本人次第だね
0475非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 20:06:56.95
こういうので仕事できるつもりになってる使えない補佐いるよな。
人前出るとアワアワが伝わってくるの。
0476非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 20:09:37.63
文章の体裁とか多少違ってても内容分かればいいと思ってる俺には公務員は向いてないのかもしれんな
そんなことより実態面でしっかり機能してれば後はどうでもいいと考えてしまう
0477非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 20:24:01.30
体裁すらめちゃくちゃなやつで仕事できるやつは見たことないな
0478非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:03:22.86
>>457
暇なとこから忙しいとこ来た上司にそれ思うならわかるけど自分が暇なとこ来といて激務(笑)ルール持ち出されてもねー
今暇なんだからやればいいじゃん
0480非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:47:13.73
財政の予算査定の市長説明資料は
読み手のことを考えて公文書規程以外の部分で細かく書き方や体裁のルールが決まってた。
0481非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:57:33.99
無駄な形式が多すぎるのは事実だろ。
合理主義のアメリカじゃありえない。
だからアメリカに勝てないんだ。
0484非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 22:24:43.36
>>481
アメリカはそれこそ公文書関連のルールとか日本より厳しいぞ
0488非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 22:55:40.31
>>468
そういうのは厳密に守ったほうが効率よくなるよ
大量に文書つくる部署にいると実感する
暇な部署にいるならなおさら今のうちに癖にしといたほうが楽になるよ
0489非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 22:56:22.76
>>487
両方
0490非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:13:01.96
>>488
そこまで効率化したいならWordや一太郎を廃止して
専用の文書作成ソフトを作って使わせた方がいいんじゃない
一々文書の手引きを紐解いて規則を確認する手間が省けるのだから
0491非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:17:31.45
Wordのオートコレクト機能的なものをプログラムに組み込めば
全半角・編章節項の数字・文頭の空白・てにおはの校正はやってくれるだろうな
0492非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:18:15.70
役所に勤める以上どこでも文書は作成するんだから事前に手引きに目を通すのは当たり前だろ・・・
一々他人に指摘されて直すようなら三流職員だ
0494非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:42:39.76
誰でも当たり前に簡単にできること自分ができないだけなのにこれだから役所はー効率化がーアメリカがー
とか言っててくそウケる
激務()から暇に回された意味を考えろポンコツ
0495非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 23:55:29.04
半角全角はともかく公文書の書き方ぐらいは役人の一般常識だぞ
ていうか激務な事業系にいたのなら条例、規則、要綱、契約書等
文書を作成する機会がいっぱいあるはずだけどどうしていたのかな？
0496非公開＠個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 00:02:01.24
若手の頃>>457みたいな上司に色々言われたけどそこで鍛えられたわ
指摘が細かくても自分の不出来を受け入れて、次からは内容も体裁も誰にも文句言われないようにすればいいだけ
0497非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 00:51:37.91
>>495
毎年同じの繰り返しだしコピペに決まってる
一から考えて起案するのは実は少ない
0498非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 00:58:19.24
>>495
法令系の文書つくると、半角も鍵カッコも当然意識するよな

>>497
いやいや、それルーティンワークしかやってないんじゃないか…
0499非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 01:09:30.79
契約書や文書はテンプレートがある
一から考えるなんて時間の無駄
新規事業も先行自治体のものを流用する
毎日残業で手引書に目を通す余裕など無い
0500非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 01:14:26.86
>>497
新規事業がなくて法改正の影響もあまりない割とソフトな事業系だったのかな
本当にそうだと楽かもしれないけど割と何年も誤りが放置してある文書をよく見る
意識して文書を見ない人は気付かないで済んでいるだけだと思うよ
0501非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/03(木) 01:25:24.41
>>499
一から考える必要はないけど、テンプレートの背景にある考え方を理解してる人とそうでない人はものすごい差がある。
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