(井の中の蛙・V30)法務局40匹目(人工知能・AI)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
自分の住所や名前すら間違ってくる一般申請あるからなw >>587
容赦なく却下すれば良いだけの話。
問題なのは、ああだこうだ理由をつけて却下をさせない局のやり方にあると思う。
>>588
本当に法務太郎って書いてきた奴がいて驚いたよ。
「見本にはこう書いてあっただろ!」ってキレる割には、贈与の年月日はきちんと入れているという謎w
いい年こいた大人に、常識で考えてわかるようなことまでいちいち言わないといけないし、言っただけでブチ切れるから本当に嫌になる。
腫れ物に触れるかのようだよ。人権の客の方がまだマシに思えるよ。 真の貧困層にとって、自分名義の不動産なんて夢のまた夢。
市営住宅の抽選に当たることだけを祈って、ワケアリさんや外国人、貧乏学生ばかりの安アパートに住んでいるのが実態。
中には電気や水道さえとめられるのもいる。
相続についても、どんなに「いらない土地」であっても、プラスの財産を残してくれただけまし。
一生かかっても返しきれないような借金残して、相続放棄という言葉さえわからずに、風俗や遠洋漁業船に流れていくのもいる。
そんな人たちも納めている税金で運営している役所で、
どうして資産家どもの節約とやらのために俺らが大変な思いをしないといけないんだ?
幼稚園児の落書きがどうのこうのという前に、自分では理解できないものには手を出さないというのは、社会の基本なのでは?
自分にも置き換えてみろよ。よくわからないスイッチ押したり、よくわからない薬飲んだりするか? もっと乱暴な言い方をするとだな
出せる金あるくせに、ケチっているんじゃねえよ!
どうしても出したくないなら、少しは自分で調べるなりして努力しろ!
努力さえするのが嫌で、他人に教えてもらうなら、黙っていうこと聞け!
それが嫌だ、信用できないなら、やはり自分で全部やれ!
ということだ。 テレビ番組もバカに分かるように丁寧に作ってるんだそうだ
世の中がそうなってるんだよ つまらないことを価値がある重要だ高度だと言ったり
つまらないことのために身を粉にしたり
そんな人たちを見ているとつらいんだ
そんな人たちと同類と思われたくないからつらいんだ
自分の居るべき場所はここじゃないと思えて来るからつらいんだ 優秀の定義って何なんだろうなぁ、なんかもうよく分からなくなってきた >>594
優秀の定義
優秀=俺
優秀ではない=お前ら 何が優秀とされるかは所属する組織や置かれる立場によって異なるだろう
問題は今所属している組織や置かれている立場で優秀だと評価されてうれしいのかどうかだ >>594
対外的に分かりやすいところは、役付きでしょ
局長まで行ければいろいろ優秀だと思うよ
まねしたいかどうかは個人の判断で 役と言っても、どんなに無能であってもヒラの登記官にはなれるわけで・・・。 何か知らんけど声が大きくて根拠はないが自信満々な人 昔の話だが、商業登記で、申請書に「別添FDのとおり」とか書いてきて、FDを添付していない申請人がいたな。
FDを提出するように求めても、「それ、どこでもらえるんですか?」とか、全くもって酷い回答だったw
自分で作るものだと説明しても、「司法書士試験の参考書にはこうやって書くと書かれていたぞ!司法書士試験で飯を食べている予備校が嘘の本を出版するわけがない!」とか盛大に逆ギレw
本当に個人申請って、非常識の塊だと思っていないと、まともに相手にしていたら病むだけだよ。 法務局に行ったら簡単にその日のうちに登記が出来ると聞いたって来る相談者が多いこと。証明書の発行じゃないんだから 言っちゃ悪いけど、頭悪い人に限って本人申請したがるのは何故なんだろうね?
しかも数次相続とか、普通の人でも手こずるようなものが多いし。 >>604
ふいたww
確かにそうだww
ブレーキとアクセルの区別さえつかない奴が、いきなり高速道路練習させろと言っているのに近いものを感じる。
確かに馬鹿だからそうなんだろうw 頭が悪い奴と(資格者に頼む)金がない奴は大体一致する
だから頭が悪くて金のない奴ばかり窓口に来るようになる >>606
パチンコするカネなら幾らでもあるけど司法書士に払うカネは無い
酒におぼれるカネなら幾らでもあるけど司法書士に払うカネは無い
歩きスマホするのは達人?だが検索して調べる事は目を吊り上げて拒絶 酷いのになると、自分の親兄弟の名前も満足に書けなかったり、印鑑いくつか持ってきて実印どれなのか教えろとか言い出すのがいるからねw 甲窓と相談コーナーに、脳ドックと精神科のパンフレットも置いておいた方が良いかもなw なんかさ、自分でやることやっていないのに権利だけ主張するのって理解できない
お隣の国の相続で、戸籍の届けをきちんとしていなかったから戸籍がない。ないから、上申書だけで良いよね?
とか良くあるけど、まずはきちんと戸籍出してこいや!
お金がかかる、時間がかかる、それは理由になっていないし自分の責任だ まぁ.. 責任感が無いくせに、特定の方面にだけプライドの高い、自意識過剰な組織だからな...
官庁としての存在感薄いのを自覚してかしなくてか知らんが、実際のところは、金融機関の下請けでしかない存在! 官庁としての存在感が薄いなら、話題に上りにくくなって、むしろ好都合では?
下手に郵政や社保みたいに、身近な存在になりすぎると、すぐに粗を探されて、民営化しろとか言われるはめになる。
「何をしているかわからないけど、『法』とあるのだから、裁判所や警察と関係ある難しい役所なんだろう」みたいな印象の方が良いんだよ。
身近であればあるほどナメられ、ゴネられる。
ゴネてくるのは、どんなにゴネても何も罰せられないとわかっているからなんだよ。 親しまれる法務局なんかより、畏れられる法務局の方が健全な社会を築けると思うけどね。
俺らの仕事は国民に媚びを売ることじゃない。
法令に基づいて適正に、国家としての事業を粛々と、公平に遂行するだけなんだよ。 >>613
それはあくまでもタテマエ
我々の仕事は国民に媚を売る事だろ・・・そして国民が逆恨みすれば我々だけが悪いと >>614
アホか。お前みたいな奴がいるから、糞クレーマーが増えるんだ。
お前は明日からずっと甲窓に立って、「いらっしゃいませ!2名様御案内!」、無茶なこと言われても「はい、喜んで!」とか叫んでいろw
馬鹿に限って誉めてくれるぞ。まともな奴は「なんだあれw」と笑うだろうが。 なんでも客に「ハイハイ」と言うことを聞いてきた結果が今の法務局。
資格者や金融機関から下請けのように思われているだろ? 「お客様」っていつから始まったのかな、気持ち悪くて言いたくない その程度の仕事だと思われているってことだろ
地方も国家も公務員は法令に基づいて仕事するのであって法務局が特別なわけではない
それに法令に基づいてと言っても所詮マニュアル人間でしかない
法令という名のマニュアルに疑問を呈することやその枠を超えて創意工夫してはいけない 内定者ですが、説明会で「お客様」と呼んでてとても違和感を感じました。 あえて「お客さま」、と言うのはいいが民間の接客業サービス業のそれと同じ感じで言う人は気持ち悪いよなあ 俺も「お客様」と呼ぶのは違う気がするけどね。
普通に「来庁者の方々」とか、「○○さん」で良いと思うけどね。
逆の立場で役所や病院でお客様だの、○○様だの呼ばれても、逆に気分悪い。
金儲けの対象にされているようだし、慇懃無礼な感じがするんだよね。 ビジネス以前に普通に考えれば違和感覚えて当然だろ、お客様なんて呼び方 「お客様」という呼び方をするから、「忙しいのにわざわざお前らのために来てやった」的な奴が増殖するんだよ。
ビジネスがどうのと言っている奴がいるが、ビジネスで利益につながらない奴をお客様扱いするか?
今の法務局をたとえると、コンビニで立ち読みしかしない客に、レジでお客様が並んでいるのにわざわざ呼びつけられて、やれ空調が悪い、照明が悪い、値段が高いだの、いちゃもんつけられているのと同じ状態なんだぞ。 クレーマーからの登記申請で、離婚が多かったりすると、「あ、やっぱりね」と思ってしまう、今日このごろ。 あと、出して行った登記の内容が、財産分与や離婚による名変、商業だと解散や清算結了だと、「あ、やっぱりね」と思う。 上にも客にも、何とも思わん
他人に要求してもストレスたまるだけだし
上手くかわして、さっさと帰る さあ、いよいよ残り5日間!
これまで嫌な人間関係の中に身を置いていた皆さん、あともう少しの辛抱です。
4月からも嫌な人間関係だという人は・・・・・・まあ、頑張れ。 残り5日でもうんざりなんで適当に年休取ります(他部署に迷惑かからない範囲で) この時期に大量に申請してくる資格者代理人どもにサツイが沸くわ!
原因日付とか見ても、もっと早く出せただろ!というものが多いし。 異動する者は後任者にあまり仕事を残さないように。
必要な情報はきちんと引き継ぎ、身の回りを整理し、残りの期間をできる限りでしっかり働く。
異動していなくなるからといって、何もやらなくて良いというわけではない。
残留する者は異動する者にあまり負担をかけないように。
次年度に持ち越しそうな仕事は最初から残留者が引き受け、どうしても異動者がやらないとダメなこと以外は極力残留者だけでなんとかする。
引越のある者は忙しいのだから、休暇は異動者に優先的に取得させ、残業とかも本当に必要な場合以外させない。
こういう基本的な思いやりができない奴が多すぎ。
うちの組織は。 >>636
ほんと、もうウン十年勤務したけど、職員に思いやりを示すくらいなら、申請人に丁寧に接するわ
個人主義で行った方が、心痛まなくて済むもの >>638
申請人に丁寧に接して何の得があるわけ?
公務員の鑑として国民様から賞賛されたい?
感謝の投書してくれる人なんて一握りだけどね。
あとは、「公務員なんだからやって当たり前」みたいな感覚の奴ばかりだし。
まあ、君みたいな奴が指名で相談をバンバン受けてくれると、俺も助かるけどねw
俺は事件処理に集中したいから、申請人の相手なんかまっぴらごめんだわw
給料同じなら、俺はできるだけ楽したいし、残業だの休日出勤だの嫌だからね。
君よりも俺みたいのを個人主義って言うと思うんだけど違う? 同感...
でも、自分より先の長い後輩に対しては、「仲間」として、できることはするつもり。
自分の年代が一般論として後輩から批判されることは、甘んじて受ける。
だからこその、「個人主義」。俺は、俺なりにやる。
新採は「自分の子」と思って対処してやる。
自分のようなロートル世代には、このように考えるのがせめてもの行動だ。
後輩、「すまん」 1円の利益ももたらさないどころか、対応すればするほど税金が使用されるようなものなのに、よくお客様なんて呼べるねw
試食コーナーに群がって何も買わないハイエナどもに媚び売っているようなものだわw >>641
>>試食コーナーに群がって何も買わないハイエナどもに媚び売っているようなものだわw
それ以下だろ、試食コーナーのハイエナは少なくとも他の売り場で何か買うだろうからね
もし、民間コンサルタントが法務局を評価したらどうなるんだろう?
連中の評価基準はたった一つなんじゃないかな?
「投資分を回収できるか」(できたか)だと思う。
半ラインを始めた事による投資分を売上増加(?)で回収できたのかな?
全部証明を1000円から600円に値下げして売り上げは増加したのかな?
相続証明(無料サービス)を始める事で売り上げは増えたのかな?
もし、君が財務省の偉いさんだったと仮定して
法務局を存続させたいと思うか?思うとすればその動機は? >>639
知らない人に親切にした方が気分的にいいからです
っていうか、相談員いないの? >>644
君からは被災地にはお手製の募金箱持ってボランティアに行くのに、
隣人が餓死していても気づかない人と同じ臭いを感じるよ。
そういうの、世間ではなんていうか知っているかい?
偽善者っていうんだよ(ソロモンの偽証風に 主席登記官って一般職(昔の2種の人
でもなれるんですか?それともキャリアしかなれないの?
今の職場の首席登記官が見た感じ(若々しく見えるだけかもだが)40くらいの人なんだけどキャリアなんかな? >>645
どっちも行かないから安心して
偽善者?そんなつもりもないけど
分かりやすくいうと、職場内に貢献したくない
全然知らない人の方が気が楽なだけです >>646
むしろ旧2種や旧3種ばかりだが?
地方局長でさえも旧2種ばかりなのだし。
うちは他の省庁と違って、基本的にキャリアが本省から出てくることはない。
若いうちに一度だけ登記の現場を経験させるようだけど、係員としての立場でだからね。
首席でキャリアといったら、本人が希望でもしない限りはないだろうよ。 あとうちは見た目年齢と実年齢がかけ離れている職員も多い。
新採にしか見えないアラフォーとか、50代課長ですと言っても違和感ないアラサーとかw >>648
法務省ってキャリアいるの?
偉い人って、裁判所と検察庁からきてる法曹資格者だと思ってた >>650
局長なら、どの省庁でも3000万は越える。
越えないのは郵便局長くらい。 志の低い仕事に志の低い人々
頑張ったところで社会がよくなるわけでもなく手を抜いたからといって社会が悪くなるわけでもない
社会をよくすることに興味はなく給与明細にしか興味がない >>653
君の志は職場と離れて発揮したまえ
一歩出れば君は自由な国民だよ >>654
3つ質問する
@反論できないのか?
Aどうして辞めないといけない?
B君の志は? そもそも登記の仕事自体が、既に起きたことを記録して公示しているに過ぎないからな?
不動産屋も金融業者も何か勘違いしているようだけどさ。
相続だって登記しなくても、法定相続自体は死亡と同時に発生しているんだけどね。 「親が悪徳業者に騙されて不動産をとられました!登記を取り消してください!」
と泣きつかれても、事実関係の確認さえせずに、そのままだからね。
これで国民の取引の安全を守っているなんて、よく言えるなって思うよw もっと言うと、その悪徳業者をいくつか挙げられるくらい常習的なのに、何も取り締まれないからな。
本当にこの仕事、どうにかしている。
ぶっちゃけ登記好きだって言っている人たちの倫理観ってどうなっているのかなって、疑問に思うよ。
まあ、口に出しては言えないけどね。 少なくとも不動産の取引きにおいては役立ってると思うなぁ
悪徳業者に騙されちゃった人は裁判なり別の方法で解決してくれればいいわけで、うちは知りませんって立ち位置のままでいいよ >>659
それがどうしても個人的に嫌なところなんだよ。
「てめえら、よくも登記を悪用してくれたな!国にケンカ売るなんて良い度胸じゃねえか!てめえらの悪事、全部暴いて免許取消にしてやるから覚悟しておけ!」
みたいに、とっちめてやりたいんだがな。
俺って、検察とか警察に行った方が良かったんだろうか?
でも体弱いからなー、威勢はいいけどw >>660
まあ、うちの局の管轄にも酷い悪徳業者がいるから気持ちはわかるよ
騙されました!って人が来ても塩対応で追い返しちゃうけど 登記の仕事ってレベル低いですね。
所詮、銀行の下請け。名義人になった人間の自己満足感。
登記の仕事なんて、登録免許税を稼いで、国の財源にするための騙し機関。 >>655
>>3つ質問する
質問ありがとう
>>@反論できないのか?
反論する必要が無い・・・君は立派な事を言ってるからね
>>Aどうして辞めないといけない?
どうして辞める必要がある?
その日の仕事が終わって一歩外に出れば君は一人の市民だよ
土日祝に社会を変革する為の活動に身を捧げるのも自由だ・・・健闘を祈る。
>>B君の志は?
エコロジー社会の実現かな個人的に可能な範囲の事しかしない(出来ないけどね)
「私は趣味のエコロジスト」って言葉があったけどそれかな?
処で君の志を教えて欲しいのだが。 ここから市役所に転職したいけど、いくら考えても面接の際にこの職場で得られた経験を市役所で活かすかという質問に答えれない
まだこの職場で働いて半年しかたってないけど 「どうして俺の家が登記されていないんだ!もうオヤジの時代からあったんだぞ!そんなことで良いと思っているのか!」
貴方のオヤジさんが、そんなことで良いと思っていたから登記ないんでしょw >>664
「半年で辞めるくらいなら、最初から当市を受験された方が良かったのではないですか?」
「当市に採用されたとして、当市よりもさらに条件の良い市役所が見つかったら、また転職されますか?」
「最初から花形部署の仕事ばかり想像されても困るのですが、貴方は地味な裏方の仕事にも我慢できそうですか?」
このくらいは聞かれるだろうね。
相手から見たら、「こいつ辞め癖ありそうだぞ」と警戒されるパターンだから。
国だろうが地方だろうが、まだまだ頭堅い層が幹部やっているのだしね。 >>664
君が、前職の経験を生かしてどうのと言ったところで、「半年程度でどんな経験があるんですか?w」と言われるだけだぞ。
間違っても中等科研修のことなんか言わないことだな。
防衛大とかでも問題になっているくらいだから、今後法務局でも「長期研修受講後何年以内に辞めた場合は・・・」と問題になりかねないぞ。 地方支局の総務係に異動なんだけど、支局長補佐、民専、係員と全員異動で残留する人ゼロ
どうしてこんな異動組むのかな?
しかも新しい係員は新採だし… >>663
@ありがとう
A俺のやりたいことはそういうのではない
B仕事と志はつながっているか?
つらくないのか?
俺の志は調和だ >>664
面接受けしやすいように、うそで作る
例えば…「法務局では、登記、地図、そして、やはり相続の申請が多いので、戸籍についてもしっかり学びました。この知識を、国土調査や戸籍業務に役立てられたらと思っています。」とか、
「登記の窓口では、様々なお客様がいらっしゃいます。御相談を受けることもあります。これらで学んだ、接遇技術を今後の仕事に活かしたい。」とか、もう漠然と
「法務局で学んだことを市民の皆様のために役立てたいと思います。」とか、
立派な公僕を演じればいいんだよ。
間違っても、正直に、法務局の仕事にやりがいを感じられなくてとか、異動が大変で引っ越しない方がいいなと思ってとか、言わなければ、上手くいくと思うよ >>672
地元の市役所とか、県の機関だったら、「地元のために働きたい」、「自分を育ててくれた、この地域に恩返しがしたい」くらい言ってもいいんじゃね >>664
じゃ、私は中島みゆきの「ファイト」を歌って応援しよう。
法務局脱出、頑張って! 今の新採さんって、2chとか見ないようにって指導受けるんだって
見られたら困るんだね 業者からの照会は書面で見解も添えて、ということになっている。
ちゃんとさせてる? >>671
>>仕事と志はつながっているか?
>>つらくないのか?
辛くないな・・・例を挙げてみよう
社会活動の闘士が生活費の為に勤労するとしよう
活動を貫徹する為には健康な肉体が欠かせないし
活動費だって何処かから調達する必要があるだろう
その闘士が日々の勤労を辛いと感じるだろうか・・・まさかそんな事はあるまい。
趣味のエコロジストの私は闘士とはほど遠いがちょっと似た処はあると思う。 >>667
どうせ増改築繰り返した変な家か潰れそうなボロ家だろ
登記なんかない方が楽だよ
とでも言いたい >>677
自分はさせている
他の係員はわからないな。他のところはそのまま受けているとこもあるみたい。
統一されてないから面倒だね。 西の方の新採で、某局に挨拶に行ったんですが
支局長から「若手交流の場には必ず参加してもらうように」みたいな旨の事言われたんですが...個人的に参加したくないわけじゃないんですが、すごく「必ず」て言葉が引っかかっていて...
ほぼ強制なんですか? この職場でことしから働く新採だけど実際こんなネガキャンされるほど酷い職場なん?
仕事内容はホワイトそうやし、残業もなさそうなのに。 国税とか財務、ほかのこっぱんのスレより、法務局のスレのほうが不平不満が多いのが気になる
国税とかの方が世間ではブラックって言われてるのに >>687
そうそう、今の中堅にとっては面白くない流れだろうね。
自分たちの先輩
若い頃に扱いが酷く、中堅以降で徐々に楽に。管理職で働かない人にw
多様な生き方が認められ、断固として管理職にはならないとか、登記しかやらないとかという生き方も、個性として認められる。
新採
若い頃から丁寧な扱い。辞められたら困る宝の存在。
中堅
若い頃に扱いが酷く、中堅になって少しは楽できると思ったら、新採が負担していたことまで新採育成の邪魔になるからと負担させられる。
そして管理職になりたくなくても待ったなしで、未経験の業務なのに突然管理職になる未来も約束されている。
しかし、その未経験業務を経験させてもらえる機会は与えられない。何故なら新採優先だから。
絶滅危惧種だと分かっているが、もう転職できない年齢だろうということで、とことん酷く扱う。 新採なんて別に辞めたい奴は辞めればいいと思う。
最近また大量に採用し出したけど、また無計画な採用が仇になって、各局1人とれるかどうかの時代がやってくるのだろうし。
その時に、また都心部への送り出しがどうの、早期退職がどうの、片道切符がどうのと騒ぐくらいなら、最初から淘汰されて然るべき奴は辞めてしまえばいい。
ただ本当に、中堅だけではなく、中堅以上の層であっても、ずいぶん現場の意見が無視されるようになったというのは事実。
そしてその割には新採や採用5年以内の意見だけは真面目に聞こうとするのが不思議なんだよな。 遺言書の保管てなんなんあれ
持ち込まれた遺言の外形的な確認て実質職員が形式的に有効かどうかの確認しろって事だろ
死にくされ 給料も人も全く増えないのに仕事だけ増えるってこの職場おかしくない? >>684
それは言えるかもな
何しろ人生は有限だし、残りの人生で最も若々しい日は今日だ
だが、民間の職場によっては有給なんかないしサービス残業の嵐だよ
そのほうが時間がもったいないやん。
>>690
形式的に有効か否かの確認なんて弁護士の仕事じゃねえのかな?
そもそも、どうやって保管するんだろう?(金庫室でも建設するんだろうか?) >>689
現場の意見って転勤の希望とか、育休とらせろ、とかですか? 全国転勤らしいですけど
将来的にずっといろんなところに転勤させられるんですか?
採用管内の転勤がほとんどですか? ああ、、市役所受け直したい、、
労働環境は悪くなるやろうが、それでも受け直したい、、転勤したくない 最近の新採は5ちゃんや2ちゃんに愚痴言えるし、同士がいるのも確認できるし、その点はいいなぁ。 >>696
全国と言ったところで、北海道の北の端から、沖縄の南の端までという範囲ではない。
地方の人だと、5級になるときに首都圏に一度出る(育成なら4級になるとき?)が、また結局戻っている人が多い。
本当にあちこち行かされるのは、かなりエラくなった人の場合だな。
君が管区長にでもなれば、管区長のポストは7つしかないのだから、当然全国になるがなw >>696
定員削減されると、全国に飛ばされる
東北から、北陸へ
北海道、九州から関東へ
国家公務員を選んだんですから、断る理由ないですね、って言われる >>698
てかこのスレ40じゃん
今の中堅世代が入ってきた頃から愚痴スレと化していたのでは 何がすごいって、このスレ、おそらく本省や局幹部でも見ている人がいるはずなのに、何一つ問題点が改善されようともしないことだな。
オンラインだの、法定相続情報証明制度だの、自筆遺言書保管だの、いらんことはしてくれるのに、職員が望んでいることは何一つしてくれないんだよな。 ttps://natto.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1020694368/1-100
ttps://society3.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1085893086/
いまよりずっとほのぼのしている。
異様なレスもない。 >>702
少なくともダメと解ったり時代遅れと思われる方針は変えないとな
オンライン申請も半ラインに逃げずに簡素なシステムを組みなおすって方法もあったと思うんだがねえ やり方が中途半端過ぎるんだよ。
オンラインやると決めたら、徹底してオンライン以外認めなければいい。
泣こうが喚こうが、やると決めたらそれを貫く。
そういうこともできずに、やれネット使えない人への配慮が必要だの、なんだのかんだのと中途半端な妥協をするからダメになる。
総務省を見習えよ。
地デジやると決めたら、泣こうが喚こうが、地デジにして、アナログでは映さなくしただろ?
国民の大多数にテレビを買い換えさせるという出費を強いておきながら、意外なほど批判も出なかった。
ここはゴネればなんとなると思われたら、徹底的にナメられるんだよ。
学生時代を思い出してみろ。
理不尽なしごきをする生活指導のコワモテ体育教師には文句を言わず、気弱でいかにも生徒と友達になりたいですっていうような数学教師がナメられたりしていただろ?
結局そういうことなんだよ。
国民にナメられるな。
俺らは公務員であって公僕ではない。
自分から奴隷の身分に貶めるような奴がいるからナメられるんだ。 やり方が中途半端なのは、会社法の条文見ていても分かるよね。
ああでもない、こうでもない、原則こうだけど、例外として、これとそれとあれを認めます・・・。
そんな感じで、「弱者」とやらに配慮なんかするから、素人どころかプロの目から見ても意味不明な条文ができあがったりするんだよ。
付いて来られない奴は会社なんかやるな!というくらいでちょうど良いんだけどね。
そうすれば、定款1通発行してくれとか言い出す、馬鹿社長が減っていき、結果として日本全体の労働の質が良くなるのにな。 泡沫候補の乱立を防ぐために選挙供託があるように、
会社の設立には、やはり1000万円程度の資本金を準備させるべきだったんだよ。
その程度の金も用意できない奴が代取になって、健全な経営をできるとは思えない。 今の法務局で働いてる私も含めた皆さんには、いろいろ愚痴不満がありますが
それを解消する改善する方法はありませんよ。
冷静に考えてみて下さい。
それは、幹部の皆さんにとって我々が苦闘している現況は、
まったく関係ない、どこ吹く風のごとくだからです。
むしろ、楽しんでいるからです。
仮に、幹部の皆さんがこのスレを見ていたとしても、我々が不満を書けば書くほど、喜んでいる、ほくそ笑んでいることだと思います。
偉くなると、自分の関係ない職場の苦労は、楽しいんですよ。
「下の職員があえいでいる」のを心から、楽しんでいるんじゃないかな。
甲窓も相談も電話も受けない立場になったら、部下同僚が苦悶してる姿がなにより楽しいんですよ。
うちの幹部は、そんなのばっかりでしょ。
ここに書けば書くほど、幹部職員のいい酒のつまみですよ。 上層部がいるなら転勤を見直してくれ
こんな転勤生活じゃ子育ても成り立たない みなさんの意見をまとめると今の新採は昔より意見が通りやすく待遇がよくなってるってことですか? >>706
提案
インライン以外は認めないなら
司法書士だけにオンラインを認めれば良い
本心を言えば職場の為に撲滅すべきなのは誤記じゃ無いよ
個人申請を最大努力で撲滅すべきではないか? なんで個人客って、相談担当を(お金を払った)代理人と同視しちゃうんだろうか?
なにかあると
「申請出す前にチェックしてもらったのに(人任せ)」
「言われたとおりに書いたのに(書いてない)」
「そんなこと言われなかった(相談員も聞かれなかった)」 中国地方法務局に採用されたものやけど人口二万くらいね鳥取、島根、山口の田舎町役場と法務局どっちがよかったんかな >>714
だからこそ
・誤解と苦情の元になっている登記相談自体を撤廃する。
・法テラスのように、経済事情に応じて登記申請を支援する機関を新たに立ち上げる。
(ただし、そんなに困っている者が金食い虫の不動産を所有すること自体がおかしいのだが)
・どうしても存続させるなら、相談申し込みの際に、苦情を言わないことと、場合によっては今後の相談を断る場合もあることについての念書を書かせる。
・念書を書きたくない者については登記相談を断ればいい。
職員を悪者にしてまで登記相談に応じなければならない法的根拠はどこにもない。 >>715
「『人口二万くらいね』ではなく、『人口二万人くらいの』ですよね? 補正指示出しますので、補正お願いします。」
という、あげあし取りの連絡に生きがいを感じるなら、法務局。
そうでないなら田舎の町役場。
ただ、田舎でも場所を間違えたら、ジジババどもに何でも押し付けられるからな。 >>716
50才すぎたくらい
4級で定年迎えるひとも多い 等級に恵まれてないのは我慢できるけど
県外転勤が辛い 20代後半で県外転勤したひとがいる 県外に出してくれって言ってるのに全然出してもらえない俺みたいなのもいるのに
信用か?信用がないんか? >>719
多くねえよw
4級で終わる奴なんて、何かしら問題のある奴ばかりだぞ。
たいていは5級まではいく。嘘つくな >>722
バブル世代は5級になれないょ。
人より優秀でないと。
40年間務めても4級で終わる。
知らないの。 >>723
うん、そんな君の妄想なんて分かるわけないでしょw
あとさ、あげあし取るようだけど、40年間って高卒旧3種?
それなら、法務局に限らず、どこの省庁でも頭打ちの傾向があるよ。
むしろうちは実力次第で、高卒旧3種でも上に上がれるだけマシな方。
バブルの世代は結構大卒旧2種が増えてきたから、40年間勤める人なんて少ないと思うけど? 見ているかは分かりませんが、過去に転職された方々に聞きます。
辞職届はいつ頃出しましたか。 >>725
円満に辞めたいなら早目に出してね
どうでもいいなら1か月にいきなり出して人事担当者を困らせて楽しもう >>702
ごちゃんに期待するなアホ!
文句あるなら、メールか直接言え
揉み消されるのが落ちだが
匿名の投書箱なら、結構響くw >>709
議員になって、安倍みたくすんど
させるほうもある。w >>702
法務局ってのは法務局員の利益の為の組織じゃないからでしょう
法務局員が自らの利益の為に作った組織は『全法務』だよ。
全法務はピント外れだったり無能か?って側面もあったけど
あくまでも法務局員の利益追求の為の組織。 我々が払ってる組合費って、どこに消えちゃってるんだろうね。
一人年6万円、全国で加入者5千人だとしても、年間3億円。 >>721
それは、かなり嫌われているのかも
今の人事は、好き嫌いよ もし地方受かったら異動ギリギリで辞めてやるわ、地元に返してくれるなら少し考えるが >>727 >>734
ありがとうございます。
>>726
黙秘します。 異動が決まりいても自分のこと以外やる気のない所属長が休みで人が少ないところへ、大量のメールと物品… >>724
年金受給権が手に入るまで勤めれば満額回答も同然じゃね?
その後は消化試合ぐらいの気持ちで勤めるほうが気が楽だよ。
こんな事を言っては悪いけど
1秒でも早く登記完了する為に血相変えても仕方がないやん
オンライン率とやらに血相変えるのも仕方がないとは思うけどね。
大安吉日に目を吊り上げるのと同然のバカバカしさだよ 実力あるなら検事採用なり総合職で他省庁行くけどなぁ、 転勤の実情がわからない
全国転勤は1.2回ですむの?
エリートは全国転勤ばっからしいけど 単身赴任するときの赴任旅費ってどれくらい出るんですか? 管区局長の局長がキャリアで地方法務局の局長は国家一般職とかでもなれるんじゃないの? 補正の電話をかけると
「今までそんなこと言われたことない」
とか反論する業者が理解できない 管区の局長は基本的に司法試験合格者
一方地方の局長や幹部は長年勤めてる高卒も多い
極端なのよ >755
高卒で局長になれるなんてスゴイと感じるか局長って高卒でも務まるのかと感じるかで今後の人生が変わるね
御自慢の法的思考も結局はどこどこにこう書いてあるからこうなんだってだけだし考え方が違うと評価が180度異なる >>755
東京、大阪などは法曹
広島などは事務官、キャリア、ノンキャリ関係なくチャンスあるよ。 非常勤で今年で6年目になるという婆がいるが
そんなに長くいられるもんなの?
役所の非常勤て最長でも3年だったはず >>760
三年に一回、ハロワに公募して、面接しておけば、同じ人を採用しても大丈夫
以前、勤続30年越えてから、乙号委託の会社に移った人がいた
一庁に40年勤務して退職した、もう沿革誌並みの生き字引
和紙図もすぐ出してくれるから、助かったなあ >>761
本心を言えば正規雇用になって欲しい人材 乙号委託って長年世話になった取引相手を捨てたんだよね
あんな冷たい事が出来る組織なんだから我々も用心したほうが良さそうだ
司法書士が開業容易な時代ではあるまいし 新卒の配属局は2月頭に出たのですが、現役で働いている方も同様に2月に移動が発表されたんですか?
来年以降移動があれば、仕事しながら引越しって大変そうと思ったんですが... こんなに負担が大きい異動なら前後の職場に多少迷惑かけてもいいやって思う新年度スタート前夜 >>766
引っ越しが伴う異動は、2月始めに内内示で教えてもらえるよ スマホで本人確認ってどういう事?
印鑑証明や委任状・識別情報をお払い箱にするの? 「など」って言ってるじゃん。これから検討するんでないの? 事前通知もさ、今時郵送ってダサくね?郵便だよ?
メールして、その折り返しに電子証明書付けてもらうとか、何とかならんのか。
電子証明書なら実印、印鑑証明の代わりだし。 こんな質問してすみません
残業代についてなんですけどみなさんの局って残業代どうやってつけてるんですか?
今年から働く新卒です。
残業を終えた職員の人が残業代を上司に報告したり、自分の残業時間を記録せずに帰ってるように見えるんですが、、
残業代って一日一日記録したりせず、月の最後とかにまとめて自己申告したりするんですか?
職場の人に聞くのが一番でしょうけど、いきなり働き始めた新卒が残業代についてしてもんするのは良くない気がして
>>777
つーか、今日辞令もらっていきなり残業してるのか? >>776
メールに電子証明なんか付けても
意味ないわ!(>_<) >>776
登記済証を探しもしないで紛失したことにして出すような奴らがたくさんいるのに、わざわざ電子証明書なんて登録してくれると思う? >>777
登記とかの大部屋なら超勤簿に鉛筆等で書く。総務など各自端末があるなら報告用エクセルに記入するのが一般的
これ以上詳細は職場ごとに違うかもしれんとしか 法曹に独占されてきた本省民事局の課長に、ついに事務官か >>779
いえ、残業というか業務後にトイレに行ったあと、職場に忘れ物をとりに行ったら残業されている方がおられて、ふと気になっただけです。 今の新採も40以降から全国転勤ばかりになるのならこの職場めちゃくちゃやめたい 一般職はエリア採用なのに全国転勤なのほんまに意味わからん、管内転勤じゃないんかい! >>785
君が40才になるまでこの職場が存続するって根拠は何処に? 全国転勤は偉くなる人だけだって
普通の人は50歳ぐらいから管区内転勤 >>784
30分未満なら超過勤務手当はつかないから、トイレ行って帰ってきたくらいなら申告もチェックも無しに帰るのが当たり前 >>775
そもそも、何の為に識別情報ってあるの?
あの制度って作る必要は無かったんじゃないかなあ
そうしたら本物のオンライン申請もスムーズに実現化した筈なのに
(旧)登記済証の感覚が抜けなかったのがシステム上のアキレス腱のような気がする 識別はたいしてオンライン申請の障壁にはなってないと思うけど >>789
アスペw
784読んでなぜそういう理解になるんだよww >>792
じゃあ777 はみんなが残業終わるまでずっとトイレにいたんだな(笑) 終業直後に帰るのは難しいと思うし電車の時間気にしなきゃいけない庁舎もあると思うんだけど、全庁舎1時間半くらい残業するのって普通?? >>791
なってると思うよ
もっとなってるのは印鑑証明に依存した個人認証だと思うけどね。
もし、効率化を望むならオンライン申請に関する自動的な事前審査制度を立ち上げるべき
管轄違いや物件無し、義務者の相違なんかは送信不可で良いんじゃないかな? >>788
私の管区27歳の人いますけどもう管区内転勤はじまってますよ >>795
オンラインの妨げになってると思う理由はなんで?
送信も通知もネットでできるからむしろオンラインで申請しやすくしてると思うが >>794
結論から言うと異常。
超過勤務とは、その日のうちにどうしても処理しなければならないような、緊急性・重要性の高い業務について、上司の命令により行うもの。
よって、皆が残っているからとか、早く帰ったらやる気がないように思われるのがイヤだとか、残業代ないと生活が成り立たないとかはもってのほか。
忙しいから、仕事量が多いからという理由についても、勤務時間内に一生懸命働いているかとか、業務の分担が偏り過ぎていないかなど、管理者がチェックする必要がある。
たとえ月に1時間であろうが、残業があるのは本来あるべき姿ではない。
民間では毎日3〜5時間程度は当たり前だとか、そういうものは全く関係ない。
そこまで大変なら新たに人を雇えば良いだけ。
人間の能力には限界があるのだし、いくら一流の人材であっても、心身ともに疲弊していては本来の能力を発揮できない。
やがて大きな病気にかかったり、精神を病んだりするきっかけになるし、家族との関係も悪化する。長い目で見て良いことなんか何もない。
取引先が帰っていないのに帰るわけにいかない?
じゃあ海外の会社と取引している会社は一日中帰れないなw
緊急の用事でもないのに、業務時間外に連絡してくる方が非常識。
自分たちを逆の立場に置いてみてもわかることでしょ。
いくら下請け業者が相手であっても、20時過ぎとかに連絡しますかね? むしろやることないのにダラダラ喋って残ってる人達は謎だわ
やることないならチャイムと同時に帰ります 理想の局長
誰よりも遅く出勤し 誰よりも早く退庁し 誰よりも率先して休む
昼休みに仕事をしている者がいれば、「気が散って休めないからやめろ」と言い
積極的に残業している者がいれば、「残業を減らさないと評価に響かせる」と言う
広域異動は希望している者以外行わず、辞令は後日郵送、赴任期間も多めに認める
投書に職員の悪口が書かれていれば破って捨て
クレーマーが来たら、「あまりしつこいなら公務執行妨害で訴えるぞ」と言う
苦情の電話があれば、職員から電話を取り上げ、「他のお客様の迷惑になりますので」と自らガチャ切りする
飲み会は飲酒運転などの非違行為の温床だからと言って全廃し
過誤で出れば、「直せばいいじゃん。そんなものw 直るんだろ?生き死にじゃあるまいしw」と笑いとばす
そんな局長に私はなりたい
とお前らが言ったのが聞こえたような気がする。
どうせ担がないといけない神輿なら、できるだけ軽い方が楽 これは真実。 久し振りに登記戻ったんだけど
法定相続情報は添付書面は基本そのまま返せるんだよな?
原本還付手続きが必要なものって何 >>797
可能な限り簡素化するってのは悪い事じゃないと思うんだけどな
識別情報の制度って最初は構想されていなかったって聞いたけど。 >>800
>>「直せばいいじゃん。そんなものw 直るんだろ?生き死にじゃあるまいしw」と笑いとばす
その一言を聞いたら全力で尊敬するな。
簡易更正の撲滅に血相変えるのはどう考えても奇々怪々 >>800
局長になりたいなんて言ってる人間いないだろ
どうせならもっと高みを目指せよ >>803
登記手続を可能な限りの簡素化することの是非は置いておくとして、それって識別情報がオンライン推進の妨げになるかどうかってことと関係ないよね
識別がなければオンライン申請がスムースに実現するって論理がよくわかんないです。。 接客の少ない部署はどこだろう?
会計か訟務か?
ただ訟務は部付とかとの関係が大変だから、会計が接客嫌いには向いていそうだな
久々に登記に戻ったけど、このスレに書かれているように、客のDQN化が激しい
いつから、ゴネればなんとかなるという風潮になってしまったのだろう? 会計、事務量は多いけど快適よ。
対人のストレスが少ないから気持ちは楽。 >>807
私が間違っていたようだ
識別情報が登記行政に不可欠とは思わないが
識別情報がオンライン申請推進の障害になっている訳ではない・・・って事だな
オンライン申請を増やす為に何が必要と思うね?
私はプログラムによる事前審査制度の立ち上げが有効と思うんだがどうよ。
管轄違い・物件不存在・義務者相違のような疑う余地なく却下可能なケースは
オンラインによる申請時に受付番号発行前にAI事前審査を導入しても良いと思う
場合によっては人間が為す仕事は登記官による校合だけなので物凄いスピードで仕事が片付く
司法書士によるオンライン申請を限りなく100%に近づける事も可能だと思うんだが。 半年働いててこのスレをいま始めて見つけた
こんなスレあったんやな
そしてこのスレ見て管区内転勤でないことを知ったww
まじかよ! >>809
会計でもメンタル出るだろ?
メンタル出たのを聞いたことがない供託が一番精神的にいい気がする。 供託は色々な意味でマイナーだからな。
登記や人権だと、どこから仕入れたのかも良く分からない生半可な知識を振りかざして、自説を通説であるかのように主張してゴリ押ししてくるプロ市民みたいな客がいる。
その点供託だと、客もよく分かっていないから、こちらの指示には素直に従ってくれることが多い。
ただ供託だろうが戸籍だろうが病む奴は病む。
内部の人間関係だけはどうにもならないし、地方だと供託課2人体制のところとかあるからな。 オンラインじゃない申請書、ジジイとババアの調査士の字だし、オンラインにしてくれなさそうだしてか手書きの字が読めないくらいグネグネなのやめて欲しい オンライン申請増やしたいなら登録免許税の減税とか実利ある優遇をやらないともう増えない気がする
年配の書士とか自発的にはもう完全にやる気ないし 多品種少量生産の工場ですらこうなのに
定型化した「国家事業としての間違い探し」の我々が自動化されない訳がない
ソニーは工場での検査工程を自動化するシステムを売り出す。独自開発した人工知能(AI)を活用。
プログラミングなど専門知識なしに、撮影した画像から部品などの良否を判別する。
日本は多品種少量の工場も多いが素早くシステム開発できる強みがあり、機動的に顧客対応できる。
人手不足の工場が多いなか、AIに品質検査を代替させ安定操業につなげる。
ソニーネットワークコミュニケーションズ(SNC)がコンサルティング大…
2018/4/5 23:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29053220V00C18A4TJ2000/ >>818
登録免許税の減税は財務省からの怨恨を招くので最悪最低の選択だと思う
実利ある優遇ならシステム的に可能だと思う・・・AI事前審査制度だよ
あくまでも想像だがV30のシステム構築時(初期計画)では担当者の脳裏に欠片ぐらいなら浮かんでいたかもね?
現実的に登記相談が事前審査としての役目を占めていたのは事実だし一気に自動化するのもムリ
それだったら会員制(司法書士だけが会員資格)でオンライン限定のAI事前審査がなら可能
会員制なら「共通暗号かぎ」(公開暗号かぎより遥かに少ない計算リソース)の採用だって可能になる(オンライン申請は99・999%以上がプロだろ)
・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者の情報に齟齬がある時や
(根)抵当権の設定・抹消で義務者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
送信時審査(受付・調査の2段階制)だから電子納付も済んでるのに「間違ってますよ」って取り下げ還付なんかせずに済む
法務局員にも司法書士にもメリットは十分(司法書士のオンライン申請率100%だって可能かも知れない)
オンライン送信(AI事前審査)→OKな申請のみ発番→校合 >>1
>>819
ちょっと文章を変えてみる
オンライン送信(AI事前審査)→OKな申請のみ受付番号発番→校合 ってどうよ
(受付番号を発番出来ない時は司法書士にAIが理由を明示する)
あくまでも想像だがV30のシステム構築時(初期計画)では担当者の脳裏に欠片ぐらいなら浮かんでいたかもね?
会員制(司法書士だけが会員資格)でオンライン限定のAI事前審査って形で段階的に進めるのが良策と思う
会員制なら「共通暗号かぎ」(公開暗号かぎより遥かに少ない計算リソース)の採用だって可能になる。
・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者・権利者の情報に齟齬がある時や
(根)抵当権の設定・抹消で義務者・権利者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
送信不能時には受付番号発番前の補正が可能だから取り下げや還付は極々稀になるし
法務局側は桁外れなスピードアップ実現も可能(記載なんて殆ど自動化が可能になる訳だしね)
法務局員にも司法書士にもメリットは十分(司法書士のオンライン申請率100%だって可能かも知れない) 受領書の作成って難しいのな。昔のノリで認証しようとしたら詰まってグシャグシャにしてしまった。 上司がわかいころから全国転勤が増えるやろな、この職場もって言ってた。いやだ、全国転勤したくない、エリア職ならエリア転勤で許してよ >>826
その話が事実なら
もう「選ばれていく」ものではなくなったんだろうな
「評価されているからだ」「名誉なことだ」と言う上司より好感持てる >>827
プライベートの時間も大切にしながら頑張ろうね(^^)/ 毎日遅くまで残業して、なおかつ土日まで返上して仕事している奴って、ぶっちゃけ仕事ができないの?
本人は滅私奉公の精神で頑張っているつもりなのかもしれないが、俺から見たら馬鹿だとしか思えないのだが。 休日出勤までしてるとか明らかに本人以外にも原因あるだろ
元々そういう部署なのか周りの人間がおかしいのか
事情は色々あると思うけど >>830
家帰ってもなーもないから職場にいるだけだw >>835
寂しい人生ですねぇw
かわいそうw
かわいそうw
何で生まれてきたの?w 原本還付してほしいのに原本しか持っていない客の数十枚の書類を法務局でコピーしてあげたり
補正になっているのに、電話のやり取りだけで委任状や原因証明情報を法務局側でなおしてあげたり
親切のつもりかもしれんが、やめてくれ!
回り回って
「以前、他の法務局ではやってもらった!法務局によって対応が違うのはおかしい!」
って、クレーム対応に繋がるんだよ
そもそも最初の対応が間違いなんだから、自己満足的な親切はやめてくれ 5年後10年後にこの職場が残ってるか否かなんて誰も解らん
もっと言うなら定型的な登記業務の手動処理が存続すると思う神経が解らん
人生なんか有限だろ、誰だって永遠に生きてる訳じゃない
休日なんて人生においては至宝なのに休日出勤かねえ
宝石を投げ捨てるのと何が違うのよ。 >>837
俺もそう思う
俺の上司が親切丁寧当然・公僕精神万歳な人だったから、君の言う余計な親切を部下にも求める人だったから逆らえなかった。
俺がいくら原則どおりやるべきだと主張しても、補正に来られないのは地元に法務局がないのが悪いんだ、ああだこうだ、どうのこうのって、うるさくて仕事にならなかったからね。
この組織全般に言えることだけど、「親切」と「不公平感を招く優遇措置」を混同している人が多いと思う。
先ほど言った上司でも、何故か司法書士が出してきた申請書にはやたらめったら厳しかったしな。
いくらプロとして金をもらってやっているとはいっても、その裏には一般の客がいることには変わりないのにね。
ただ、却下のハードルが高いのも問題の一つだとは思う。
本来であれば不動産登記法第25条に列挙された要件に該当し、かつ相手が相当期間中に補正・取下に応じなければ却下できるはずなのだからね。
補正・取下に応じる意思がない旨の意思表示がされたなら、却下で良いと思うんだけどね。 外部の者だけど、出張所や支局によって完了日数が違いすぎるのを何とかしてほしいのだが。
3時間後に終わるとこ、1週間も掛かるとこ、進行の問い合わせするまで半ば放置してることなど。
申請する立場だと、すべての案件を3日なら3日、5日なら5日できっちり終わらしてくれたほうがやりやすい >>840
A 1物件しかなく、単純な個人間贈与。
司法書士が作成しており、申請書類に特に不備や不足がない。
B 100物件近くあり、何代も放置されて権利関係が錯綜している相続。
それにも関わらず個人申請のため、申請書・添付書類は不備だらけ。
しかも一部には改製不適合物件も混ざっている。
このAとBを同じ日数で処理しろと?
表示についても、実地調査を要するものと省略できるものとでは、全然処理日数が違うのだが? >>842
そんなことは解ってるよ
同じような内容のものでも管轄によってバラツキがあるんだわ
時には同じ窓口でも担当者さんによって取り扱いや完了日が違ってくる
なるべく統一してくれると助かるんだけどな >>843
つまり>>842で言われているBの申請が多い局ほど、事件処理が進まないんだよ。
登記は受付番号順に処理するというのが原則だからね。
君の申請だけだとすぐに終わるかもしれないが、他が邪魔をしているんだよ。
さすがに1週間前に受け付けた申請を放置して、今日受け付けたばかりの申請を処理するわけにはいかないだろう?
あと、このスレでもさんざん叩かれていたけど、登記相談が多く、しかも職員が対応しないといけないような局だと、当然処理日数も伸びる。
君ができる最大の方法は一つ。
本省に、
「無料で登記相談を利用している人ばかり優遇せずに、お金を払って司法書士に頼んでいる人のことをもっと考えてほしい」と投書すること。 あと、担当者により変わるというのは事実誤認。
処理日数を担当者の一存で決められるわけがない。
権利なら権利の、表示なら表示の、法人なら法人の処理のリーダーとなっている統括登記官や総務登記官が決める。
窓口担当者なんて、専門職や係員が中心なのだから、何の権限もないよ。 >>845
その統括が無能だから、困っているのだが、どうすれば…。 だから本省に投書するなりしてって言ってるの
現場担当者にできることなんて現状何もない 表に出してる処理日数なんてただの目安だし法的な意味もないでしょ
強いていえば予定日過ぎてるのに終わらないのはクレームにつながるから確実に終わるだろう日に設定してるだけ
実際は申請順に可能な限り早く処理してるだけだから予定日より早く終わってることがほとんど 3時間で終わるのもありがたいけど困る時もある
客がオンラインで調べやがって、はやく完了証くれって言うんだよな 物権変動自体は登記申請時に既に終わっているんだけどね。
完了証を早くよこせという奴は、法律を理解していないだけだろうね。
抵当権ついていたら買い手が付かないとか、抵当権設定登記が終わらないと融資をしないというのは、不動産屋や金融機関の「ただの運用」であるだけ。
その運用をいかにも法律上の規定であるかのように前面に出されて、早く処理しろというのは、言葉が悪いが、「てめえらの勝手・都合」でしかない。
むしろそういう要求をされればされるほど、「実際には契約締結していないのですか?」と突っ込んでやりたくなるけどね。
まあ、形式的審査権しか及ばないからそれはできないわけだけど。 あとさ、申請から何日ってのをオンライン申請をした日から数えて問い合わせてくる書士の多いこと。
添付書面を2〜3日後に出しているくせに、平気で
「完了予定日、今日なんですけど?」
いやいやいや、添付書面が到着した日から数えたら、まだですよ、と。 >>851
うちにもいたよ。
どう考えても実地調査が必要な内容なのに、添付書類が届いた翌日を完了希望日として付箋に書いてきた調査士w
希望には添いかねると電話連絡したら、「実地調査行っていないんですか?どうしてですか?急いでいるのに!」とか逆ギレw
急いでいるなら、申請日から1週間も経ってから添付書類送ってくるなよw
新築年月日も昭和年代だったし、アホとしか言いようがないw 急いでいるから先に処理しろというのは
コンビニにたとえたら
他人より後から来て、後から並んでおきながら
俺は急いでいるんだから割り込ませろと要求しているのと同じ
恥を知れ、恥を
非常識申請人ども 都心部一等地のマンションの一室が本店で、連絡先の電話番号が携帯電話で、役員1名の不動産会社ってろくなのがないねw 大工完了が遅れても融資決済日延期できないケースもあるからな
そのしわ寄せを調査士が背負ってるわけよ
親切な登記官は気遣ってくれるけどな 即日登記完了してその日に申請人が完了証取りに来た場合って受領印押すとこないけど別に必ず受領印貰わなければならないって法律もないからただ渡すだけでいいんだよね >>856
それで?
気を遣わない登記官は不親切だとも?
自分たちが背負っているように見えるしわ寄せとやらを、本来は何の落ち度もない登記官に負ってくれと?
その結果融資に間に合って感謝されて金をもらえるのはどこの誰?
子どもの頃習わなかった?
「できない約束は最初からするな」って 全ては金融機関がえらそうな態度とるのが悪いんだよな。 >>858
早めてもらうといったって5日のところ3日でやってくれというレベルだわ
実調省略で一般的な案件だったらそのくらいできるだろ? >>860
アホか?
実地調査を省略できるかどうかは登記官が判断することであって、お前が判断することではない。
そもそも調査士がきちんとした調査報告書を作成していないために、省略できない案件も結構ある。
あと、何度お前の事件だけではないと言えば分かるんだ?
他の事件だってあるのだし、登記はあくまでも受付番号の順番に処理するのが原則だ。
少しでも早めろというなら、さっさと申請して、さっさと添付書類送って来い。 実地調査は行うのが原則であって、省略するのが例外だからな。
省略を前提に申請出されても困るというのは間違いない。
調査士が申請したからといって省略できると思っているアホ調査士が時々いるが、そういう調査士に限って、客の言いなりになっているだけの調査報告書を作っていることが多いなw
「検査済証も確認済証も紛失したとのことであるが、風除室は新築当時からあり、増築もされていないとのことである。また、当時の工事請負契約書もないが申請人が所有者であることに間違いないとの供述があった」とか、「はい、そうですか」で信じられるとでも?w 現地に行っていないけど、申請人が撮影した写真を添付して、地目変更を申請しましたというアホもいたw 付箋が貼ってあるんだから早くしろという奴。
あんなもん貼ってあるからって早くはしない。むしろオレはあんなもん貼ってある書類は後回しにしたいね。ろくな事務所じゃないしね。
あんな付箋ひとつで、当たり前のようにまだですか?と聞いてくるプロ。もうアホかと思うわ。
あと申請を出した後に電話で急いでいると言ってくる事務所。電話一本で早くできると思っているんだからね。絶対に早く処理しないね。権利ならヤバイ案件の時があるからね。むしろ慎重にゆっくり見るね。
一応、電話ではハイハイと言ってはおくけどねw イケメンイケジョを雇って
チンチンマンマンを舐めてあげれば
早くしてくれるんじゃない? 民営化される前であっても
郵便物を早く届けてほしければ速達料金をとられる。
確実に事故なく、そして事故が万が一あった場合の賠償を望むなら書留料金をとられる。
速く目的地にたどりつきたいなら特急料金をとられる。
より丁寧でハイレベルな接客をしてほしいならグリーン車料金をとられる。
世の中そんなものだ。
さっさと処理してほしいなら特別料金払えよとでも言いたいわw
そういう制度作ればいいのにな。 そんな制度できたらホントに早くやらないといけないだろ >>859
そう
抹消なんてなんの説明もなく借主に書類を投げて終わりだからね
だから抹消で委任状とかの日付や受任者が空白の場合
本来、銀行さんが入れてお客様に渡さないといけない書類
であることを強調して、銀行に電話させて問い合わせの上、書き込みを許すことにしている >>868
つ鏡
クライアントに出来ない約束しちゃったか仕事が遅いんですね(笑) できない約束をした本人に責任があるのであって、俺らには何の責任もないよね。
A「おい、お前、金払うから、確実にここのタンメン食えるように割り込ませろ。俺は急いでいるんだ、いいな?」
B「はい、かしこまりました」
C「お客さん、順番に並んでください」
B「急いでるので、先に食べさせてください」
C「順番です」
B「私はAさんと約束したんです!もしAさんが食べられなかったら、どうしてくれるんですか?」
C「はぁ?お前に食わせるタンメンはねえ!!」 >>871
昔、この附属建物を登記しないと銀行が融資してくれないんですって言ってきた調査士がいたな。
それに対して、「やかましぃ。登記するかどうかはお前が決めるんじゃねぇ、わしが決めるんじゃと銀行に言っとけ。」と追い返した統括がいたな。
いまじゃそんな言い方できねぇよな。 >>874
ただそのくらいの言い方ができるような環境ではないと、つけあがる申請人が増えていく一方だからね。
第二の岐阜事件を起こさせないためには、登記官そして法務局が強い環境ではないといけないのだよ。
最近の局のやり方は、親切だとか、寄り添っているというより、したてに出て媚びているだけ。
名変が必要だというのは聞いていないだ?
恨むなら真面目に住所変更をしていなかった義務者を恨め。
いちいち名変をきちんとしているかどうかなんて、本来はこちらが確認するものではなく、申請人側が謄本とって調べるものだ。
それができないなら本人申請なんてやめろ。 10秒でも遅刻は遅刻として扱うのに、30分以上残っていないと残業として認めないっておかしくね? 民主党政権?の時に新卒採用止めて人員削減はかったから現30代の人数が明らかに少ないって話らしいですよね 資格者からの照会もバカにしたのが多いよね
友達にものを聞いているんじゃないのだから最低限自分で調べるものを調べてから照会しろ、と 旧民主党は俺ら労働者の、国公労連の裏切り者だよ。
もう全法務も旧民主党に関わるのをやめろ。
自民党の方がまだ俺らのために給与回復してくれたりして、働いてくれているよ。
あと、個人的に ○妻 とかいう、正義漢気取りが気に食わない。
他人に、しかも叩く相手である公務員に調べさせて自分の手柄みたいに言うのが腹立たしい。
何かボロ出たら飯ウマなのに。 職場の人らはみんなほんわかしてて和気藹々と仕事してる。そんな人らでも帰ったらこのスレ見てて、書き込んだりしてるんかな
人は怖いね >>876
そりゃ勤務時間管理員がアホか,その上司が無自覚パワハラ馬鹿だからだよ。
>>784みたいなことを平気で言うやつもいう。
労働組合も組合学校とかするなら,アホみたいなヘーワケンポー学習させるより勤務法やら人事院規則やらを学ばせるべきなんだよ。
http://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/09_kyuyo/0901000_kyuujitsukou28.htm
一般職の職員の給与に関する法律の運用方針
2 超過勤務手当の取扱は次の例による。
(1) その日の勤務時間が始まる前に超過勤務したときは、その日の超過勤務として取り扱う。
(2) 休憩時間中に所轄庁の長の命により勤務した場合は超過勤務として取り扱う。
(3) 超過勤務手当の支給の基礎となる勤務時間数は、
その給与期間の全時間数(超過勤務手当のうち支給割合を異にする部分があるときは、
その異にする部分ごとに各別に計算した時間数)によって計算するものとし、この場合において1時間未満の端数が生じた場合においては、
その端数が30分以上のときは1時間とし、30分未満のときは切り捨てる。(夜勤手当、休日給についてもこの例により取り扱う。)
30分未満切り捨てって給与期間の超過勤務時間合算しての話だから
法律上は5分を12日やったって1時間の超勤なんだよ。
超過勤務手当の支給の基礎となる勤務時間数は、その給与期間の全時間数によって計算するものとし、この場合において1時間未満の端数が生じた場合においては、その端数が30分以上のときは1時間とし、30分未満のときは切り捨てる。 >>881
大丈夫,だいたいほんわかしているやつはいい奴だよ。
書き込んでいるのは,末期的な奴(俺含む)と新採くらいだから。 僕は職場だとほんわかしてるけどネットだと煽りカスだよ〜わわわ〜 >>880
そもそも全法務は元々民主党や今の残党らには相手にされてなかっただろ
酷いのは味方を装ってた共産党からもろくに相手にされなくなったことだ
それでもご主人様に振り向いてもらおうと必死で尻尾振り続ける負け犬
それで愚にもつかん示威活動に数合わせのために駆り出される人員が哀れでならない
俺は参加してないけど 貴重な30才代ですがヤル気ゼロです
最近、上層部はこの年代にハッパかけてる様ですが
今まで散々な扱いしておいて何言ってるんだよって感じw
育児時間でも取ろうかな >>877
50代はテンコ盛り
40代はテンコ盛り
30代は絶賛無人化
20代は少数精鋭
リストラが迫っていると考えない?考える? 今年の新採ですー
全国転勤に耐えれますか?って採用面接の時に聞かれたんだけど、全国転勤は数回で終わるやんな?ここは管区内転勤って聞いたから管区内転勤がほぼだよね?あと全国転勤みなさん何回くらい経験した? 今登記に配属されてる新採だけど、登記って残業何時間くらいが普通なん?
あと法務局で残業が多くなる部署って人権、総務、訟務の3つって認識でいいんかな?忙しい部署は月何時間くらいしてるんですか? >20代は少数精鋭
このスレ見るだけでも大嘘と分かる >>893
40代や50代に比べれば五分の一ぐらいじゃね? 未だにダダの法律相談(弁護士レベル)だと思ってる奴がいる
タダほど怖いモノは無いってのは真実なんだがなあ とんでもないところに異動になって精神的に死にそう、もう嫌だ 法務局の仕事は、楽しくて、やりがいのある仕事です。
自分のスキル向上には最高の職場
なので、新規採用の皆さん辞めずに頑張りましょう。 >>896
そして、自分が思ったほど職員が答えてくれないと分かったら、やれ税金泥棒だ、やれそんなことでプロだと言えるのか、やれ客の立場に立っていないだ、なんだかんだ横柄だ生意気だ上から目線だと、
尾びれ背びれに胸びれ熨斗まで丁寧につけて、「貴重なご意見」という名の苦情を入れてくれるんだよな。
上も上で、そこまでは職員の仕事ではないと、毅然と突っぱねればいいのに、職員が悪かったということにしておさめようとするからね。
じゃあ、勝手に実体法の判断にからむ内容まで回答して、非弁行為だと弁護士会から糾弾されても責任とってくれるのかと思うよ。 ・売買と贈与、どちら「だったことにしておく」のが得なのか。
・誰がどれだけ相続したら良いのか。
どうしても相続させたくない兄弟がいるが、一応、書類上では分けたことにしておいて良いか。
・抵当権が抹消されたのはいつにしたら良いのか(弁済証書に記載なし)。
・自分の親はどれだけ不動産をもっていたのか。
持参した登記済証に書かれている不動産以外には本当にないのか。
・相手と話し合っていないが、たぶん大丈夫だと思うので、相手方の委任状をこの場で書いて良いか。
・関係者に精神障害者や精神病患者がいるが、面倒だから元気な時に書いたということにしてしまって良いのか。
・名義が自分に変わった後に、本当に税金が上がらないという保障はあるのか。
・自分の会社の役員が誰なのか分からない。
・役員の改選をしたいが、実際に働かなくても家族の名前を借りて役員にして良いのか。
・株主総会なんか開いたことない(キリッ)が、議事録を作らないとダメなのか。
・会社の目的は何を書けば儲かるのか。
・会社を設立した後に儲からなかったら、法務省である程度保障してくれるのか。
そんなこと、ある意味、弁護士でも答えられますか?
非常識なことを質問しているのだということを、もっと自覚してもらいたいものだ。
これら、答えないと失礼ですかね?ねえ? いたねw
親子間の土地の取引で、売買の方が税率低いから、実際お金のやりとりないけど、やりとりしたっていうことにして良いんでしょ?みたいなこと聞いて来たオバカさんw
同じ台詞を警察や検察や税務署職員の前で言えたら心から尊敬するけどねw
それだけ俺らはナメられているということなんだろう。 最近の新採は、乙窓を経験しないのはもちろん、いきなり調査・記載から入るから、国民という存在が思った以上に汚いものだという認識がないよね。
さっさと甲窓に貼り付けたり、電話相談や窓口相談への応援に出したりして、先輩たちの苦労を少しは思い知らせてやりたいくらい。
最近は友達みたいなノリで接してくる新採もいるし、それ以上に問題なのが、新採に友達のように接して媚びている中高年の馬鹿先輩方だ。 >>最近は友達みたいなノリで接してくる新採もいるし
セックスフレンドみたいなノリなら大歓迎なのだが やっぱ人間にはランクがあるなって気がする
目先の利益だけを気にしてそれ以外に欠片も理解出来ない階層ってのはホントにいるんだよ
クレジットカードのポイント乞食と同レベルだな >>901
>>902
>>903
負動産って言葉を聞いた事がある
空き家だらけの街で(自称)不動産「本体は負動産」がどれ程の価値を保ち続けるか
底辺国民では絶対に今の段階では欠片も理解出来ないんだろうな。 最近の新採は学生時代にバイト経験が無い人が結構いて困る
文系学部ってヒマだろw
ママから小遣い貰って酒飲んでたのか? >>911
俺は刺身の上にタンポポを乗せるバイトや、軍手のブツブツを貼り付けるバイトを頑張っていたぜ! お、大丈夫か?
ここの仕事でミスっても人が死んだりはしないから気楽にいこうや >>914
そやそや
病院なんかちょっとしたミスでいきなり人死にが発生や
(自称)オンライン申請が組織の大目標だなんてレベルの組織だからね 「すいませんでした・・・」(あー晩飯何すっかなあ・・・) >>916
それで良いねん・・・血相変えたら大変やで
あるべき姿なんかに拘ったらアカン→体を壊してしまうで 役所や病院の利用者をお客様扱いすることに嫌悪感しかわかない >>920
同意する
ましてやオンライン申請を増やす事に血相変えても我々には何の意味も無い
また聞きなんだが某巨大スーパーでは売り上げを増やす事が至上目的で
利益を上げる事は二の次だったと聞き及ぶ。
某巨大メーカーでは巨大画面テレビを生産するのが至上目的だったと聞き及ぶ
当然ながら経営破綻同然の惨状になった訳だがね
似てないか?意見具申がもうそろそろ必要じゃねえか? >>902
「○○だったことにいしたら受理されるか」
こんな(法律的に)アホなこと素人ならともかく書士まで照会で聞いてくるんだぞ大丈夫なのかね… 窓口廃止しよう
申請はオンラインのみで受付け
相談したいことがあれば司法書士へどうぞ 何十年もやってる定食屋に行った
そこのおじさんって何十年も同じ料理を同じ手順でつくって飽きないのかなと思いつつ誰かに似ているなと感じた >>816
課長、係長、係員の供託課で、係長がうつ、係員が事務室で泡吹いて倒れたところ知ってる
課長は、もう退職したが、女性だった
部下を何人も病院送りしていたので、クラッシャーと影で呼ばれていた強者
すごいよなあ、今は、自分の評価に響くから、ここまでやれないと思う >>926
冗談だと思うけど、釣られるよー
職場のレベル低っう
課長も部下も
登記の甲窓を経験してみなよー
供託で、ウツになったり、泡吐いて倒れてる場合じゃないよ。
登記の甲窓担当は、死にたくなるよ。
ウソだと思う方がいるなら、月曜日からやってくれよ。
いつでも変わりますよ。 今は、やらないけど認証窓口すごかったよー
客「謄本くれ」
⚪「どちらの地番、家屋番号ですか?」
客「いや知らん。謄本くれ」
⚪「どこの場所の謄本欲しいのか教えて頂かないとお取りできないのですが」
客「法務局に行って謄本欲しいと言えば謄本もらえると聞いたから来たのだから分かるだろ?」
⚪「何か謄本をお取りになりたい資料など持ってませんか?」
客「そんなの必要あるのか?分からないから法務局に来たんだろ?おまえ専門家なんだからそんなのも分からないのか?」
客「いいから、早くしろ!」 >>928
いるね
そして、全物件どこの誰が持っているのか把握しているのが真のプロだ、お前らは税金泥棒だ、プロじゃないとかまくしたてる奴
同じようなゴネ方を警察や裁判所でできるだろうか? いや、できないな。 >>926
どうせパワハラ馬鹿だろ
今の若い子はパワハラの対処を分かってるから
どこでもそんな酷い事やってたら評価どころか下手すりゃ自分の首が飛んだだろうに 課長とかが会議で配布する個人メモ、あれは公文書だろ。なんで非公開なんだよ。
お前らだけ無責任極まりない。
そして個人メモで会議が進行していく。いったいなんなんだ。 明日も、登記の仕事楽しみだなぁー
月曜は、電話多いんだヨナー
どんなアホ客、キチガイから電話掛かってくるか楽しみだよー
登記以外の職場の方、電話・窓口に出なくていい幹部の方、うらやましいよー 添付書類に「申請書副本」と書き、B5サイズの紙に縦書きで書いてきて、根拠のない自説を振りかざすオッサンとかが、わいてくる時期だねw >>927
いやいや、釣りじゃない
事務室で倒れた係員は、救急車で運ばれた
総務課長が、指示して救急車呼んだんだよ 人権の皆様、お元気でしょうか?
この時期は獣や虫が目覚めるように、意味不明なことを喚き散らす存在がわいてきて大変だと思います。
僕は登記に異動しました。
ですが、ここも人権とほとんど変わらない部署になりました。
いや、むしろ「そういう人もいるよね」と幹部が思ってくれない部署ですので辛いです。
そして人権には正解はありませんが、登記には正解があります。間違えると処分です。
法務局bPのブラック部署は人権ではなく登記になりました。
僕の将来に幸あれとお祈りください。 「分からないから聞いているんだ!」と怒鳴りますが、分からない場合は資格者代理人に任せるというのが原則であり、世間というものでもあります。
税金を納めていると言いますが、そこまでは税金でまかなっているものではありません。
そもそも、そこまで税金でまかなっているなら、登記申請をしようとする全員に対して、同じだけのことをやってあげないと不平等というものです。
世の中、どこまで行っても金です。
資格者代理人に依頼できるだけの金を用意できなかった甲斐性なしの自分を恨みましょう。
いやいや、俺は金あるし、ただ勉強のためにやっているだけだからwとか強がる方は、どうぞ勉強を続けてください。
勉強というものは、他人から教えてもらうより、自分で苦労して覚えてこそ身につくというものです。
分かりましたか?
一般人のふりして相談に来る行政書士・宅建士・不動産業者・解体業者の皆さんw >>938
日本人がこんなレベルなんだから
近隣各国に経済的に完敗するのも当たり前だな 印紙貼る特例、いい加減止めれ
外部いれても、シール貼ってもなーも変わらん それは思う
不正あるの防止するならまずそこからだと思う
利権が絡んでるのかね >>939
早く優秀な移民様を受け入れるしかないな
国の未来がかかっている >>944
残念だが無理かも知れんな
日本人の宗教は移民拒絶教だ
移民を拒絶する為なら国家を喜んで滅ぼすだろう
幕末の尊王攘夷の池沼侍と今でも変わらんのだろ
まあ、我々法務局員が中国語どころか英語すら出来ないのも原因だが 消費税増税前に値引きゼロで買い物すれば得意満面
消費税増税後に半額以下で買い物出来てるのに悔しそう?
今の時代に大安だの仏滅だの根拠ゼロの病的妄信を信じ込んでる
まあ、底辺日本人のレベルなんてそんなもんだろ これだけ定員削減されて馬鹿にされていないと考える方が不自然 「個人メモ」って書いておけばなんでも個人メモになるの?(´・ω・`) 個人メモに書いてある指示に従わなくても問題ないよね?
ただのメモだもん >>943
このスレと過去スレ見てると本人は単なる愚痴のつもりだろうが傍から見ると法務局って馬鹿にされてんだなって書き込みが散見されるが >>951
国2でも人気ないしな
今時、よく入ってきたなと思って見ている 今時、法務局に採用される方って、よほどの情報弱者か
他の官庁に取ってもらえずに、仕方なく来た方だよね。 氷河期世代にとっては、どこの役所だろうが、公務員として採用されるだけで上出来という社会情勢だったからね。
派遣・フリーター・ニートも最も多い世代だったし。
今の売り手市場の新採と比べること自体が間違っているよ。 >>954
逆にちょっと上手く取り入ればあっという間に中心人物になれるんだよな 本当の氷河期は、採用者0だろ
採用枠があった時は、それほどでもないよ >>956
お前、よく他人のすごさを素直に認められないって言われないか?
そういう奴に限って、俺はこんなに凄いということを自慢しがちだが、自分だけが努力していると思ったら大間違いだぞ。 >>957
>>956様の才能をもってすれば、採用人数1人程度のエセ氷河期でも余裕で合格・採用されるんだろう。
そうでもなければ恥ずかしくて、>>956みたいなことは書けないよなw >>955
法務局で中心人物になることにどれほどの価値があるのでしょうか
過去には以下のような書き込みがあるようですが…
653非公開@個人情報保護のため2018/03/26(月) 20:17:27.24
志の低い仕事に志の低い人々
頑張ったところで社会がよくなるわけでもなく手を抜いたからといって社会が悪くなるわけでもない
社会をよくすることに興味はなく給与明細にしか興味がない >>959
中心人物になる事に意味は無いと思うよ
就職には生活費を入手するって意味はあるけどねえ >>959
国家事業としての間違い探しが何故に自動化(無人化)されないのか? なんで司法書士(補助者)って補正かけたときの反論を法律論を根拠に言ってこないで
「他のところでは言われたことない」
とかアホみたいな理屈で言ってくるのか理解できない >>962
気を使ってくれてるんじゃね?
実体法の知識が無ければ反論できないようなレベルでやられると我らが困る >>963
補助者乙w
手続法上誤っていることよりも、実体法上誤っていることの方が、はるかに重大。
手続法上誤っていることは更正できるが、実体法上誤っていることは取り返しがつかない。
たとえば、法定相続人が他にいるのに、その人たちの遺産分割協議書等を添付しないで登記をしてしまったら重大な過誤になる。
実体法上誤っているというのはそういうことだけど?
それをまともな反論もせずに、「他では言われたことがない」で済ませるのって、逆に司法書士事務所としてどうなの?
「他では言われたことないけど、○○局では指摘されたので、言いなりになって補正して、○○局分の物件だけ間違えました〜w」って客に言うのかな?
それは子どものお遣いと同じだよね?w
本当に登記官が誤った指示をしていると思うなら、毅然と反論するのが真のプロだろうよ。
それに、他の局ではやってもらえたというのは理屈にならない。
他の局で誤った登記をしているということもあるのだし、実際、俺もそういう場面に何度も出くわした。
あと、本職を通さずに独断で照会するのはいい加減やめてくれよな。 割合的包括的受遺者は、遺産分割協議に参加させなければならない 参考までに、「他局ではやってくれた」が通用しない代表例としては、登記名義人や被相続人の住所が、住民票や戸籍の附票でつながらなかった場合が挙げられる。
その場合、登記済証があれば、原本と写しを添付することによって対応されることに異論を唱える局はないとは思う。
しかし、それに加えて、改製前の戸籍の附票や、不在住証明書・不在籍証明書まで求めるかというと、登記官(というより局)次第になるのは否なめない。
そこには、「申請人(代理人)としてやるべき調査を尽くしたことを証明させるべき」という考えと、「申請人(代理人)にあまり負担をかけるべきではない」という考えがあるからね。
どちらも間違いとはいえない。
被相続人の同一性を証する書面のケースにおいても、死亡時の本籍が一致していれば良いとする局もあれば、不動産取得時の本籍が一致していなければダメとする局もある。
極端な局になると、固定資産税評価証明書上の住所が登記簿上の住所と一致していれば良いとするところもある。
それぞれ登記官個人で決めることはなく、局内で意思統一して処理していることだから、どうしても補正・取下されずに却下され、審査請求になった場合に対抗できるだけの理論武装は、局側もしているものなんだよ。
だから、「○○局でやってくれた」というのは全く反論にならない。
一担当者としてもいい加減統一できそうなところは統一しろと思うことは確かだけどね。
ただ、俺は登記官なんだ、すごいんだ!みたいな勘違い野郎どもが根強く反論しているから、長年状況が変わらないままなんだけどね。 第990条
包括受遺者は、相続人と同一の権利義務を有する。
第907条
共同相続人は、次条の規定により被相続人が遺言で禁じた場合を除き、いつでも、その協議で、遺産の分割をすることができる。 条文だけ書いても、何を聞きたいのか分からなければ答えようがない。
時々そういう補助者いるが、二度手間だから、きちんと何を聞きたいのか、自分はどう考えるのか書いて照会しようねw 汲み取れないのか?
基礎がないからだろう
包括受遺者も遺産分割に参加させなければ無効
これ否定する職員がいます 言ったことだけやればよい
これ、民間じゃ出世どころかリストラ対象だけど
公務でよかったね >>970
それを法令に基づいた処理と呼びます
言われたことをやるだけ書いてあることをやるだけ
新しいものを産み出すわけではない
そこに価値を見出せるかどうかが向いているか向いていないかの分かれ道だろう >>972
民法に基づいて遺産分割協議に誰が参加しないといけないのかを判断するのに法令に基づかないのか?
あなたは法令に基づいた処理をどういうものだと思っているのか? >>974
情報処理つまり与えられた情報から目的に添った情報を導き出すという意味で「処理」という言葉を使用した 反論できなくなったら論点すりかえですか
お決まりのパターンですね >>966
知っていて書いていると思うけど、登記研究831の通達の解説に沿って処理すれば良いと思うし、この解説が民事局の見解では?
この解説でもすべてのケースに対応していないけれど、大概はこれでクリアできるし、クリアできない場合の添付書類の方向性を示してくれていると思う。 盛り上がってんな
休みの日くらい仕事から離れればいいのに >>958
そもそも、公務員で国2は滑り止め
どんだけ田舎もんだよ
公務員なんて職業は、決して偉いもんでもないから、上から目線もほどほどにしといた方がいいよ >>978
辞書に書いているとおりに言葉を使用して言葉遊びや過誤と言われのは初めてだな
デジタル大辞泉より
情報処理
1 与えられた情報から目的に添った情報を導き出すこと。
2 コンピューターを使用して行う処理一般のこと。 処理の誤りだろ
包括受遺者が遺産分割に参加することを職員が否定するのは >>983
否定するだけなら情報処理上の誤り
登記してしまったら事務処理上の誤り >>969
俺はエスパーじゃないのだから、条文の列挙だけで、あんたが考えていることを理解するのなんて不可能w
そしてあんたもガキじゃないのだから、質問したいことがあるなら、明確に書いてくれ。
基礎がある、ない以前のコミュニケーション上の問題だろ。 言われたことだけやればいいという割には、本当にその通りにすると、言われたことしかやらないって批判されるw
言われたこと以外のことをやれば、言われたことだけやればいいのにって言われる。
一体どうすればええねん >>987
自分に与えられた役割と権限を意識するそれだけ 書いているから言われたから
この無責任さと自己の喪失に耐えられるかどうか >>991
補正を指示するまでは仕事だが、補正や取下をしようとしない頑固な相手を説得することまでは仕事ではない。
あと自分で調べもしない人の相談に応じるのも仕事ではない。
分かった? 今回登記から人権に異動になったけど、人権の方がまだマシだというのは激しく同意できる。
相談内容が自己中・電波そのものであっても、自分の問題なのだから自分が一番行動しなければならないと捉えているだけまだマシ。 >>994
そうだね
それで辞めていく若者がたくさんいるけど、君はどう思う?
そもそも、素直に補正や取下をしなければ却下すれば良いだけななのに、却下させようとしない上層部に問題あると思わない?
明らかにゴネ得狙いの一般国民様に、こちらが全く悪くないのに、米つきバッタみたいに、頭下げて取下させないといけない理由は? >>995
お前のような税金泥棒は即刻退職してくれ このスレッドは1000を超えました。
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