公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
乙
用務員仕事しろ
仕事ないなら時短で浮いた金を学校管理費に回して欲しい ところでなんでごちゃんねるになったんですか?県費負担教職員制度よりも分かりやすく教えてください。 明日はボーナスの明細渡したら帰りたかったのに学年集会のお留守番だと。用務員さんはきっちり年休。ズコー >>8
うちの用務員は無断欠勤、定時前帰宅だぞ
学年集会終わったら帰れそうじゃん? あー忙しい
給与、契約、人事、給食、PTA
休む暇ないわ 新人だけど、教育委員会の事務職員が超上から目線でムカつきます
今後もやりとりするのもうやだよー 上から目線で行きたいけどできない
性格交換してくれよ 学校事務に転職しようと思ってる身なのでやめる理由知りたいわ >>22
敷地内の草を刈る
伸びきった木を剪定する
校内の整理整頓営繕修理
教育委員会と予算交渉して備品を揃える
出張に行き自己研鑽
事務研で研究リーダーになる
児童生徒と交流し悩みを聞く
なんなら部活動のコーチもやってやれ
ほうら忙しいw
暇なんて言う奴はやる事やってないんだよ、俺みたいに 某公安職に最終合格したので年度末にやめるわ
俺には定年までこの仕事を続けるのは無理だわ 116 sage[] 2017/04/25(火) 20:09:13.24
暇とか言っているやつは事務の仕事はみんな同じ守備範囲なのか?
給食、管財、手当、服務、給料、出張、就学援助、文書収受、出勤管理、電話番、予算、雑務、
色々ありすぎてこの時期の定時は不可能だわ
326 sage[] 2017/05/07(日) 11:07:05.42
蒸し返すようだけど地域差はあるね。
兄弟で学事だが、違う県で働く弟は明らかに能力低い奴なのに定時はあがりしてるる。
こっちは6時半とかだから月30ぐらいかな。
残業上限引っかかるから三分の一ぐらいしか申請できん。
これいうと能力低いとかいう奴いるけど、本当に、地域差だよ!
弟はおれより規模少ないのに複数だし、給食事務とか学納金やってない
リアルに話し聞くと倍働いてるな俺
393 sage[] 2017/05/10(水) 00:10:33.03
だーかーらー
地域差あるって何度も言ってんだろ!!
暇暇言ってやつは貧乏県とか小規模とか加配されてるとこだっつーの。
自分の常識が周りの常識と思っているやつ。つまり忙しいというと無能か使いしてるやつが一番無能。
俺の上級職採用自治体は国立大、六大学、上智レベルとかも普通にいるが、定時帰りはいない。
高卒って本当にアホなんだな
ちなみにおれは一人職場で消耗品1300万。
田舎の300万ぐらいのとこに比べて、これだけで年間の支出業務4倍の差がでるからな、
楽したきゃ過疎地!別に行政でも過疎地域なら楽勝だろうけど、 新任なのに教職員数46人の学校に1人配置
忙しすぎて死にそう 475 sage[] 2017/05/13(土) 22:23:56.93
454に同意だな
俺も役所経験したが、役所は業務に専念できるが、
学事はマジでパソコンの使い方、書類の書き方、頼みごと、色々本来の事務処理を行う時間が削られる。
俺はコミュ力もありの爽やかイケメンだから、仕事削られるのマジウゼーけど、管理職や若くて可愛い教員の評価があるてまえ、頼られやすく仕事増えてるわな。
でも、自分から増やそうというわけではなく、社会性のあるやつ、仕事ができるやつには仕事があつまるんだよ。
無能カスどもは頼られもしないし、仕事もできねーから最低限の仕事しかしなくて済む。 嫌われる勇気、マジ尊敬っす!!
481 sage[] 2017/05/13(土) 22:40:05.58
教員だが、うちの事務員は定時あがりだけど根暗で声小さくて目もまともに見れないやつだわ。ミス多くて教頭によく怒られてる
あーいうやつがここで粋がって書いてると思う。
483 非公開@個人情報保護のため[sage] 2017/05/13(土) 22:45:40.15
>>481
君、ハンドルネームにsageが入ってるから誰だか丸わかりだよ?
なんで教員のフリしたん? 前スレで教員50人に1人配置とかいう嘘がバレてボロクソに叩かれた経験を生かして少し現実味を出してきたの? >>31
暇人の仕事とか言ってるけど>>23は忙しいっつってんぞ >>33
やってないから暇だっつってんだろ?よく読めよ >>34
忙しいと言ってるやつもおかしい
暇人だからできる仕事
暇人だから与えられる仕事
本業しなけりゃいい コンビニのバイトだって死ぬほど忙しいとこもあれば死ぬほど暇なとこもある。
同業種だからといって画一的に考えるなんて馬鹿の極みだな。かわいそう 800人児童いて一人配置もいれば、
400人程度で2人配置もいる
準公金業務あるやつもいれば
ないやつもいる
奨励費を直接保護者とやりとりや計算、支払いまでやるとこもあれば、
書類集めだけや奨励費業務自体ないやつもいる
まじめに保存文書整理しているやつもいれば
なーんもしてないやつもいる
教員の申請を事務で把握して申請を促しているやつもいれば、
全て自己責任として知らんぷりするやつもいる
忙しいやつも暇なやつもそいつにとってどっちも真実だろ。
アホなの?かわいそう >>38
800人で一人と400人二人?配置基準の法律しらないの? >>38
そこに書いてあるの全部やってても暇なんだけど… 400人で2人ってどんな学級編成なんだろ・・・
まさか市費のこと言ってるんだったら笑う >>37
>>38
またsageさん湧いてるやんけ >>19
大手民間いく
学生時代に仲良くなった知り合いのツテ
この仕事死ぬまでできない
楽だけどいくらなんでもね 1人配置なのに教員の数多くてあまりにも仕事が回ってない場合、加配されることもあるんか? お前が無能ってレッテル貼られて異動になるくらいならあり得る >>48
転職=小売って頭悪いな
そんな頭じゃ学事しか務まらねえよ
かわいそう >>50
児童生徒数400人〜500人がその地区最大ってのもあるからなあ
その場合、加配校になるよ
全国的には中規模だけど、その地区では大規模校だから >>55
なるほど
児童数は560人で、地区では1番デカい学校
マジ加配してくれ〜〜市費やりたくないよ〜 生徒数380で就学援助100人超えて二人配置の学校あるよ 複数なんてやりにくいだろ。
去年ギリギリ複数で、今年ギリギリ単数&生徒数増だけど今年のが余裕すぎる。
正規二人ならまだしもね、臨時もらったとこで
仕事増えるだけ。来年また21になりそうで苦痛でたまらん。 臨時や新任だったらそのお守りも仕事だもんなぁ
自分と同じくらいの正規配置なんて、恵まれた自治体だけだろうな 暇な時間に資格を取ろうと思うんだけど何がいいかな?
公務員の仕事に活かせそうな奴がいいな 30代男性の事務員って年収どれくらい?
合コンで知り合って仲良くなったんだけど、将来の事とか気になって >>74
なんで男の年収をあてにしてんの?
お前は公務員レベルの年収あるの? >>75
今の会社給料いいし、貯金もしてるけど結婚して子供産んだり子育てしてたら、今と同じくらいの給料もらえるかわからないじゃん。
フルタイムで働くの大変でパートとか時短になるかもしれないし。
そういう時に頼っても大丈夫なくらい、年収あるのか気になっただけ 学校事務だと何の資格取っても活かせないから不要
行政職で異動あるなら別だけど >>72
え?なんで怒られるの?w
まさか遅いってこと? >>80
鍵開け当番(実際は名ばかりで、1番早く来た人が開けてる)ってのがあって、
その当番の日は子供の登校までには出勤しとけだとw >>81
マジかw時間外手当も出さないくせにうっとおしいな
ほっとけそんなもんw 退職手当の関係の仕事やってると年々支給額が減ってて笑えるわ
俺がもらう頃にはなくなってそう >>74
400万〜550万位?安定してるができれば二馬力欲しい
その事務職員のつてで小学校教員と付き合えばプラス50万以上 教員が節約意識全くないから消耗品も燃料も予算残額が厳しい うっせカス
教員様が必要なんだからゴチャゴチャ言ってないで購入しろゴミ
予算を本庁からぶんどってくるのがテメェの仕事だろゴミカス 自分の予算(家計)は非常に重要だけど、学校の予算なんかどうでもいいわw
横領さえしなければいいのさw 俺は教員が予定外の物買ってくれと言ってきたら、資料を作らせる
なぜ必要なのか、購入することによる効果は、なぜ予定外なのか等々
いい加減な資料はその場で突き返す _人人人人人人人人_
> そうなんだ、 <
> すごいね! <
 ̄YYYYYYYY ̄
__
/ \ ___
/ ・| /・ \
`| ・ __ノ (__ ・ |
\ (三_ _) /
/`ー-イ (___/
L__/ |__〉
〉 ) ( ) >>100
教員のが高いよ現実見ろ
教員が低いのは時給換算した時の給料 額面の給料が高くても、教員のあの労働条件は無しだな だからって始業時間に来ず終業時間前に帰るのは何の抗弁にならん 教員は公務員の中でも最も簡単になれる部類
学事は教員より難しい どっちも同じような難易度やん
目糞鼻糞の低レベルな争いしとんなや 怒涛のageラッシュですね
連投やめてもらえないかな 教員だけど、学校事務は残業代出るし組織のいざこざ無いしメッチャ腹立ってるわ
お前らより教員のほうがなるの難しい(けっこう苦労してなってる教員いる)から、
地位も教員のほうが上だろ? >>117
さすが最底辺公務員の教員だな馬鹿すぎw
教員は消防士レベルの地位と難易度だよ 地位はともかく社会的な印象は教員の方がいい
先生になるなら友達や親戚はおめでとう頑張ってって言うけど、学校事務だと事務員ずっとやるの?ってなる 教員になるって言ったら
ブラックで大変だね、って言われるのが今の世の中 そう言われるぐらい社会的に認知されてるのが教員
学校事務?なにそれバイト?
これが現実 >>119
消防士かっこいいじゃん
何を見下してるか知らんがあいつらの方が手当込みの給料高いぞ >>117
お前は負けたんだよ。負けたから教員やってんだろ?
残業代とマターリに憧れてるなら筆記から勉強し直して来い
まあ教員やってるようなバカでは一生受からんだろうが あー辞めたい
1日電話10件ぐらい取ってる
さすがに疲れた 学事コンプ爆発やん
ここの板だけやたらと格付や呼称で揉めるよな
挙句に学事は県庁職員とか言い始める奴もおるし(笑) 幼稚園の時から今まで目立たず、生きてるんだか死んでるだかわからん奴がなるのが学校事務員
急に消えてもそんな困らん人
消防士が待遇いいのは当たり前でしょ
下手すりゃ死ぬんだから >>131
???普通1日で50ぐらいは電話取らざるを得なくない?
銀行とかだと一度に3本保留にしながら対応してたぞ >>132
俺の県は県庁職員が学事になってる
お前の県は違うのか >>135
月曜から絶対外線ボタン押しとくわwありがと! 東京都は今は学校事務採用がありません。
一般行政職として採用され学事に配属される
というパターンで負け組。 >>137
うん
でもそれでも電話はたいしたことない
仕事は個人情報以外は持ち帰ってやってる >>143
残業代は4月の最初の3日で第一四半期分がなくなるだろ
残りほぼ3ヶ月はサービス残業か持ち帰りじゃないの? そんな自治体あるのか…ブラック恐ろしや
組合は何やってるんだ?
うちは残業代に天井無しだよ
2000年代半ばごろに是正が入って、基本的に残業代は申請通り出る >>144
それはひどいね 違法じゃん
俺は毎月20時間以上残業して全部申請して手当もらってるよ >>144
あなたが働いてる自治体は首都圏からかなり離れた田舎県? >>147
学校事務ならそんな奴はいない。絶対にいない。 >>151
そうなんだよ
都の第一四半期分って10時間くらいだから4月の二、三日で普通は残業代なくなるよな 4月2日から年休取ってるけど、初任の頃から。4月1日はさすがにエイプリルフールで嘘だと思われる。 23日から8日まで休みの予定だったけど
給与報告が26日からなので26だけ出勤する
差額も出そうだし仕方ないわ 普通に残業代出続けてるよ
予算越えると残業代出ないの? >>152
それヤバw
じゃあその後の残業代は出ないの?サービス残業? この仕事で残業代請求できんの3月と良くて4月だろ
ベテランに請求しまくってる人いるけど何も感じないのかな >>163
毎日持ち帰りだから、残業とは言わないかな この時期は早く行っても風邪で欠席の電話対応ばかり、寒いのもあって10分くらい前に出勤
臨時職員なんて3分前だよ
帰るときも定時から5分以内にいなくなるからあいつら時計代りになるわw >>162
出ないよ。むしろ予算ないのにどこから出るのかw >>169
申請しても毎月の給料に残業代入ってこないってこと? うちの学校わりと規模が大きいから予算あるわ
申請すれば普通に時間外手当もらえるよ
わざと残るとバレバレだし、卑しいって思われそうだから残業はしないけど 持ち帰りとかしてる奴マジで何してんの?
質問に答えないあたりいつもの人だろうな 持ち帰りなんて釣りだろ
もし本当に持ち帰りしてたら信じられないほどの無能 部活してようがしてまいが関係ないが
余計な仕事したくないなら、部活やってたことは言わない方がいい
中高だと、下手したら部活の指導手伝えとか、糞みたいなこと言われる可能性アリ そもそも中高で部活をしてないと採用されにくいとかですかね? >>180
ブスインキャコミュ障の学事に部活聞いてどうすんだよ
同性異性に相手にされず二次元に逃げて細々生きてるゴミだから
学事になろう!っていう発想が気持ち悪い >>182
まあ受かってから文句言わないとな
底辺が主張しても言い訳にしか聞こえないよ そういえば給料表の改定で500円程度昇給するんだったな。千円なら良かったのに 新採だけど1000円上昇するよ
新採はみんな1000円でしょ?県によって違うのかな 昇給の上がり分で退職金の下がり分をカバーできそうだね だれか>>196の計算式ざっと出せる人いないかな? カバーできるわけないじゃん
配布資料見たけど大分下がってるよ
1月末までに退職すれば年度末に退職するより収入が上という
前にあった最低な改悪だよ 30代前半の俺らが退職する頃って退職金2000万ちょうどぐらいしか出ないのかなあ >>200
自分が死ぬまで生きてる前提で話している 多分そこまでも出ないかもね
10年前に定年退職の人から試算の明細見せてもらったら
3000万余裕で越えてたから、10年で1000万減ったことになる
今や、定年退職の校長ですら3000万なんて届かないからなぁ 年金も退職手当も世代間格差ひどいな
どこもそうだけど ひどすぎじゃね?官僚頑張って退職金の巻き返ししてくれないのかな 手を抜くも何も、元からこの仕事は頑張ったところで何の意味もないぞ 15年前から1500万くらい安くなってるよな
共済年金はなくなり、福利厚生は削られてるし旨味が本当なくなってきてる
そのくせ民間企業は羽振り良くて高卒の同窓に余裕で年収負けたわ これマジで65才まで続けたら馬鹿を見るよ
さっさと辞めること考えないと65才まで働き続けた挙句、退職金400万・年金月3万ぐらいになるよ
今30代のやつはリアルにそうなるよ
老いぼれ貧乏ジジイが確定してるってヤバすぎるよな
早く辞めたい >>209
それな。
そもそもこんな寒い中ムダに早起きして毎日毎日8時間も働き続けることのヤバさをわかってない馬鹿が多すぎる。
40年も働き続け人生無駄にする上に退職金年金も雀の涙じゃ救われないよね。 仕事の手ってどうぬくの?
電話は取るけど、しゃべらないでジェスチャーとか? >>208
15年前はヒラの教員で3千万ちょい行くか足りないか位じゃなかった?1500万も減ってないだろ、500万位? 10年前はヒラの定年退職教員で3000万オーバー
今回の改訂で定年退職校長で2500万くらい
ばかばかしい
事務はもっと少ないからな 知事部局に異動してたこともある校長は2300万代だったわ >>192、>>197 ざっくりな
大卒新採の基本給が1000円ベアしたとして1000×(12月+ボ4.2として)=16200円年間増える
×38年=615,600円生涯賃金が増える
しかし退職金は数百万減る
減った分の保障は?自己責任のイデコと定年延長だわな 質問というか確認なんですが
義務制学事は市所属になってその市の学校以外への転勤はなく
県立の特支と高校は県所属で地域は選べるにしても県全体が転勤範囲になるっていう認識でいいのですか? >>226
違いましたか…申し訳です
できれば転属まわりのことご教授頂けないでしょうか? >>227
知らないということは、採用されてない方?
自治体(都道府県採用、政令市独自採用)で異動は違うから
受験予定、もしくは内定先が分かれば
その所属の人が正確に教えてくれると思うよ 関東G県今年合格しました
来年採用面接があり小中希望です
業務内容などは書籍を少々読みましたが無知で申し訳ないです 冬休みの動向表を数人集めきれていなかったことを校長にネチネチ言われた
「今日休んでる○○先生の動向表はどうするの?」と問い詰められたので、結局休暇中の先生に電話して動向表のありかを聞いたら機嫌が収まった >>231
そもそも服務なんだから教頭が作るんじゃね? >>232
電話の様子も監視されてて、気が収まらない校長と2人して先生の机を開けながら動向表を探した
電話越しの先生も「校長先生怒ってるー?ごめんなさいー」と察される始末
なんでこんなのが校長になれたのか >>235
何かあったら責任取らずにバックレるタイプの校長ぽい クソ校長だな
事務はまず教頭に電話して学校来させて、んであとは全て教頭にやらせれば良いんじゃねーの? 出勤簿整理とかみんなやってる?出勤簿と出張届と年休届合わせる作業。
こんなの事務の仕事なの? >>238
うちは出勤簿整理要領で事務主任が行うことになってる。 誰か>>230に答えられる方います?
自分はその近隣県なのでそっちの事情はわからん 市費負担と県費負担とか異動まわりのことが知りたいんじゃないのか? 群馬のことなんて知らねーよ
てかなんでG県とか言うの?
関東に群馬以外にG県なんてないだろ、イライラする
県費でも、実態としては市町村をまたぐ異動がほぼない県もある
うちは本人の同意がないと、基本的には市町村またぐ異動はないわ
逆にバンバン市町村を超えて異動させる県もある
つまり群馬の教職員課に聞けや G県はしらんけど
うちは新採用5年で強制市外異動がある 時々めっちゃアホそうな内定者っぽいレスあるけど流石に高校生だよね 働き方改革云々の資料見たら
事務職員を活用!て至るところで書いてあるんだが、我々1人しかいないこと知ってんのかな >>254
活用と言う名の押し付けだよな
そのぶん超勤手当増やしてくれんのかよ
Yahooニュースに事務職員活用して退勤時間早まったみたいな記事があったな あったあった。事務職員に仕事押し付けてマンセーだったな
マジで胸くそ悪いわ 百歩譲って教頭ならまだしも、教員の負担軽減のための共同実施だと
うちの県教委は言い切ったからな 共同実施でどうやって教員の負担軽減するんだ?むしろ事務の仕事は増えてんのに >>258
例として言われてたのが
学級費学年費などの発注支払い会計報告
生活科見学社会科見学の見積り合わせして業者の決定支払い会計報告
教員に授業準備や子どもと触れあう時間を増やせだと
なぜ教職調整額が出てるのに、やつらの時間内で仕事を終わらせるための負担がこっちにくるのか >>259
学年費は私費だから公費を扱う事務職はやっちゃマズイのでは?
本島通達って違うの? 活用って舐めてんだろ
教員のほうが底辺なんだし人数多いんだから教員を死ぬほど活用しろよ >>260
私費である給食費扱ってる事務だっているんだからまずくはない
少数派で給食費が公費のとこもあるけど
学年だよりとかプリントの印刷とかも言われてて吹き出した
学校事務の活躍の場をだってさ
ばかじゃねーの 教員は公務員でも高い給料貰ってる自覚ないよね
仕事押し付けられても安い給料の事務職員は割に合わん 学校経営への参画を→やっぱ共同実施で人員削減→やっぱ共同実施で事務を活用→安い人件費で済ませたいから初級の採用を
方針が変わりすぎ 学校の職員ってそんなに多くないんやろ
人事管理も給与そこまでキツく無さそうやん 給料調整額に教員特別手当、産業教育手当、定時制通信教育手当、特殊学級手当、特殊勤務手当とか意味わからんの多すぎだろ
退職手当とか削減する前にこいつらの手当見直せや 事務は組合に全然加入しないヘタレばかりだから俺ら事務の主張が通らないんでしょ
教員は日教組が強いから手当てもつくし、激務解消にも動いてる >>267
それらの手当が期末勤勉手当の基礎額に入っている事がおかしいんだが誰だ入れたの 入ってるのって教職調整額と地域手当・扶養手当だけだけど? 特殊学級手当は調整額で入っとる他は入ってないな。特地・へき地手当は事務も基礎額に入る 教員せっかく年休や新人戦の振替日なのに学校来てる。働き方改革は意識改革しないと無理だな。俺は共同実施や市費の都合で今日も明日も出勤。下手すりゃ4日も出勤だわ 俺も給食費あるから今日も明日も4日も出勤
教員より全然激務だのだが。 本人が激務って言ったら激務なんじゃない?
民間では〜の社畜自慢は聞きたくない。てな事を書くと晒しage先生を呼んでしまうな 俺は光熱水費節約のため、休み中も学校に行くぜ
校長室のソファーに寝そべって、DVD鑑賞やゲーム、マンガ三昧♪ 勤務時間縮減のために事務に仕事押し付けるのやめろ
教員なんて学校が好きでなった人種だし、夜遅くまで残ったり休日出勤してる奴らばかりじゃないか
最低賃金以下の手当しかもらえない部活を一生懸命やったりさ 教員が夏休み、冬休み、春休みにまとめて休み取ってることはあんまり表に出ないな 教員とか栄養士に押しつけてみれば 学事の手腕が問われるぞ >>283
校務分掌が給食の人がやってる。大体養護か女性教諭。市費負担職員がいる自治体もある。自分はやった事ない >>285
うわあ〜いいなあ
やっぱ多くの学校がそうだよな〜
異動したほうがよさそうだわ 私費会計を事務職員にやらせるなら、最低でも事務を2人配置にしないと。
業務量の問題ではなく、互いを監視する目的で。
一人配置のままで多額の現金取扱業務に関わらせるなんて、どうぞ横領してくださいというようなもの。
なぜ偉い人にはそれがわからんのか。 >>298
校長が給食費を横領という事件があってだな・・・
ぜーんぶ振込がいいんだが今は公費でも手数料取るようになったからなぁ 給食費の会計業務複雑すぎて無理
絶対に合わない部分が生じる
本庁の会計業務はもっと難しいのだろうか センター方式の会計は楽だよ
自校給食はめんどくさそう お前ら年末まで仕事の話して、何だかんだ真面目なんだな。 中教審の答申で、
学校事務員にやらせる仕事に、休み時間中のこどもの面倒を教師の代わりに見ろ
いうのがあったの知ってるか?? ガキの面倒見させるなつもりなら、給料も教員並みにしろや、糞文科省が(怒 ひっぱたいて面倒見ればいいやん。昼休みに全校生徒の面倒を見るとか笑う。竹刀もいるなぁ もう学校事務職員が全クラスの朝の会と帰りの会をすることにすればよくない? 生徒と関わらせるんなら事務にも教員手当ぐらいつけろってんだ
他の市は知らないけど、給食センターが主な勤務の栄養教諭なんかほとんど学校にいないのに給料だけは一丁前に教員と同じ。生徒指導もしなくて、授業もほとんどしないのに 中規模以上の学校だと名前も覚えないし覚えてももらえない。バイトの支援員さんの方が詳しい そらそうやろ
ホールのアルバイトは客に名前覚えて貰えるかもしれんが、キッチンの正社員は誰も知らんやろ 名前覚えてもらえない…ってか覚えてもらわなくて良いだろ
どうせ事務は1人なんだから、事務って言われたら自分だってわかるし >>318
だから事務に生徒に関わることを義務付けるなって話な。覚えてもらいたいわけじゃないんよ別に 覚えてもらうために義務付けられるわけじゃないでしょ
さすが頭悪そうな文章かくな 生徒との関わりなんて断固拒否
ただでさえ仕事多すぎんのにパンクするわ こんだけ俺ら仕事してないってイメージなんだな
ちょっとくらいなら請け負えるけど清掃とか舐めんなよ >>322
昔の事務職員ならやってた。文科省の頭は昔のままだ。今はそんなことやる暇無い。教師が暇に成るなら何でもやらせるつもりだ。 >>320
ごめんなー行間が読み取れない文章で。学校勤務同士なら伝わると思ったんだけどなー >>315
栄養教諭は給食指導したり地産地消の放送原稿作ったり炊さん教室で授業したりするから、まあ教員なんだなと思う。栄養士だった人が身分が栄養教諭になって時間外手当がつかなくなったと言ってたな、そりゃそうだ。 行間とかいうレベルじゃなくて日本語がマジでやばい
チョベリバレベル 給料がシステム化されたが、正しく計算できてるかどうか電卓はじいて細かくチェックしろ
と県教委から言われている。 >>330
45〜50位のオジサン、来年また相手すっから。良い年を! あけおめ。次年度から、全校の掃除当番として児童生徒と一緒に頑張ってください。 あー仕事いきたくねえ
無能おっさん職員クビにしてくれんかな 明日休みなんて教員じゃあるまいし釣りだろ
明日は1月契約とか前途金とか年末たまった文書とか
だいたい再年末調整の入力明日締切だし俺らが休んだら誰がやるんだ? sage先生、忙しい忙しい言いながらずっとココに居るよね >>347 年末たまった文書っていつから休んでるんだ?? >>351
28の17時00分までフルでいたよ
郵便受けに入らないから用務員が正月に抜いたらしい >>352
あらかじめ郵便局とか宅配業者に連絡しておけよ 市教委の通達で4日から保護者が就学援助の申請に学校来るから出勤 学校事務になりたいのですが
警察官と同程度の難易度って認識でいいですか? ちがいます。警察官と同程度で命を粗末にする危険性があります。 どうして学校事務になろうと思いましたか?
きっかけ等ありますか? >>361
公務員の中で最も簡単な部類だと聞いたからです
偏差値40台の高卒の自分でも受かりそうですね 採用人数少ないし超絶ホワイトなイメージあるから一般行政より難しいよ 高卒程度の簡単な教養試験だから3ヶ月勉強すれば誰でも受かるで うちの県の大卒区分なんてないから知らね
大卒の区分あるとこもほとんどが教養のみだから受験経験してる人間なら三ヶ月ぐらい勉強すれば受かるだろ 最近はブラック教員の余波で
グレーに染まりつつあるよ事務も うちは大卒も専門試験まであったわ
倍率も行政職より高くてびびった
受けてる人間に大きな差があるけど >>374
男でも女でもきしょい
ブス陰キャたちの掃き溜め うちの県は一般行政より合格者の学歴だいぶ高い
筆記のボーダーラインも倍率も高い
合格するだけなら一般行政のほうが楽だけど絶対にマッタリがよかったので学事受けた >>374
まんこかな?学事受けてラクをしようとすんなよ
働けまんこ >>378
それな
俺の県もマジで狭き門。入るだけなら普通の行政でよかった。
でも30年働く以上は学事でラクしたかったから頑張った。
実際仕事ラクじゃなかったので後悔してるが。 筆記のボーダーが高いのは問題が教養だけで行政より簡単だからだろ
行政みたいに専門やる県あるの? 香川県は専門試験もあるみたいだね
だけど案の定採用人数が学校事務のが少ないのに倍率が行政のが高くなってるわ
専門も勉強してるのにわざわざ底辺公務員の学事になりたがる奴なんて少数だろ
前から学校事務のが難しいって言う人おるけどネタで言ってるのかsage先生みたいな嘘つきだろ 採用から、25年。初めて12/27から休み取ろうとしたら、ある教員が終業式前に
「旦那が急に会社辞めたので、子供を扶養したい。と言ってきた。「こちとら27から休むから、すぐには対応できない」
といってやったら「事務員は出てくるのが当たり前だ」と言い出し、管理職や組合支部に訴えったが、完全無視でぶっちぎってやった。
この教員の普段からの事務に対する態度で、はらわた煮えくり返ってたからね。
こちとら、3月で早期退職だから何も怖くない。 >>391
それは大変だったね
扶養に入れる手続きってそんな時間かかるのか?
書類書いてもらって共済に送るだけじゃないのか? >>391
糞教員だな。ブチのめしたれ、そんなババァは 終業式前って書いてあんじゃん
さっさとやれば27日までに間に合うだろ
その教員も本当に言ったなら糞だが、このおっさんもさっさと対応してやればええのに >>386
うちは小中学校は学校のみ
高校は行政なので異動あり 教員もおっさん事務も糞
こういう世間知らずが一人前のこと言うのが学校 >>391
こういうケースって、年内にこどもを扶養にいれるなら再年末調整ってするの?
でも、向こうの会社でも年末調整終わってるだろうし控除受けてるよねぇ。 >>399
教育事務所の締め切りに間に合えば再年末調整やるよ
間に合わないければ自分で確定申告行ってねで終了 出てくるのが当たり前とか言われたら絶対出てやらねぇな。 扶養手当もあるんじゃね
オンラインのとこは登録期間も決まってるんじゃないか? 今月月初日の申請でないから来月から手当てが発生するので年末調整にはそもそも関係ないのでは? 税法上の扶養に入れるなら12/31時点で判断だから最年長いるだろ 人にものを頼む言い方ではないな
それは拒否して正しい
教育者に教育せねばならん 俺んとこの大卒学事も専門試験あるし行政より倍率高い 所得税、住民税、共済で扶養に入れる効果がそれぞれ違うからよく教えてやれよ 国税庁の扶養控除等異動申告書PDFをどうにか編集できませんかね >>396
書類関係が揃わないのでは???
旦那が急に会社辞めたと言ってるから12月中のことだろ。雇用保険関係の書類なんかはそんなにすぐそろわない。 >>416
書類が揃ってないなら「書類が揃ってから手続きやりますね^^遡って扶養認定もできますんで^^」って言えばいいだろ
あと扶養の認定に雇用保険関係の書類なんていらんだろ >>72>>81だけど、始業30分前に出勤したら怒られたぜwww
7時30分まで(始業50分前)に来いって言われたぜwwwwww
来てほしいとか来てくれるかな?じゃなくてマジで「来い」って言われたぜwwwwwwwww
Is this PAWAHARA? >>422
時間外手当申請はできんの?
できんなら来る必要なし >>422
行政職と教職の違いという理由で時間外命令簿を書かせればいいんじゃない?それでも命令されるんならしかたない、出てやればいい。 労働条件について見直されてるこのご時世なんだから、市教委にでも言えば一発で指導入るだろ 市教委の過労死のニュース出てたけど、うちの市も同じようなもんだと校長が言ってた。
普通は過労死よりメンブレするんだがメンタル強かったのが裏目ったか。 >>429
自分で探せの一言で片付けられてるやんw 行政と学事両方経験者様〜
通勤一時間以上の政令指定市学事か(乗り換え三回で座れん)、乗り換えなし通勤30分以内の市行政職どっちが楽かね
俺に恥という概念はない
とにかくどっちが楽か知りたい 実家から遠くの政令市に通うか、地元に残るかってこと??
通勤時間をわざわざ書いてるってことは、引っ越しをしたくない&自分の中で通勤時間の比重が大きいってことだよね。
ならどちらを選ぶべきかもう答えはでてるじゃん。
仕事のラクさは正直その人の適性によるもんでなんともいえんよ。 微妙な選択だな
自転車通勤ならば圧倒的に学校だが
電車バスに乗るとすると+-ゼロのような気もする あとさ、政令市っていっても、学校が建っている場所って辺鄙なところ多いから。
車や自転車ならいいけど、電車+バスだと同じ政令市内に住んでいても1時間以上かかるとか普通だから。 >>435
実家ではないが諸般の事情で引っ越せない
だからどっちを選んでも家事もやるよ! >>438
自分だったら通勤時間が短い方を選ぶ。
往復で1日2時間ほども差が出てくるのなら、その分残業したほうがマシ。
乗り換え多いならなおさら。 辞めたい
この仕事やってても全然専門的な知識や技術ってほとんど身に付かなくね?
歳を取るにつれてどんどん脳が腐ってく気がする
警察や消防のがまだ頭使うんじゃないか? 朝早く行くだけバカを見る
俺は始業3分前に出勤しとる >>443
教員って事務が職員室内にいると電話が鳴ってもピクリとも動かないよね。
お前の方が電話に近いだろ! >>445
電話に出るからツケ上がる
俺は教員が職員室にいる時間帯は電話はガン無視してる なぜか電話が遠い席だから、ほとんど教頭か近くの教員が取ってる >>449
教頭は「なんで俺が電話取るんだ?」みたいな態度
他学校電話すると大抵教頭が出る 電話無視してたら教員ババアから、
「電話出るのあなたの仕事よぉ〜?」と言われた。
教員の仕事だろ。 電話に出るからそういうババア教員がツケあがるんだよ
この仕事、いい人なんて思われようとしたら最後だぞ >>451
糞みたいなBBAだな
机思いっきりぶっ叩いて、周りに聞こえんように◯すぞって言ってやれ
大概の女はビビらせればなんも言ってこんくなる >>453
だよなー無意識に人に好かれようとしちゃって舐められてるわ
むしろ40代のおばさんからいじめられてる
頼まれてた書類持ってったら無言でひったくられたり電話わざとガチャ切りされたり >>455
ナメられたら終わりだぞ
そんなババアは一度ボコボコにしたれ! >>456
30代の女学事(地味モサ)だが、どうしたら舐められなくなる?
40代の女からは年下ってだけで舐められる
男からは地味ブス故に?かろんじられる >>457
ナメられないようにしたいんだよな?
本気でそう思うなら、お前に根性があるか否かだ。見た目や年齢は関係ない
理不尽だと思ったら本気で怒れ
お前の本気を見せろ。まずはそこからだ 奇声を上げてコピー機蹴り飛ばせば誰も寄ってこないよ >>453
人柄のいい、仕事には厳しい人でいいじゃん
怒鳴り散らすとか無理だわ >>457
嫌いでもいいから今風のカッコとメイクすればいい。自分で地味モサってわかってんじゃん、人は見た目が9割だ。 >>460
お前はそれで良くても、マジで苦しんでるヤツもいるんだよ
そういう人間の身になって考えたら、○○でいいじゃんとは言えない
すっこんでろ 理不尽とは本気で戦わないとダメ
>>460の意見は一見まともそうに見えるが、ただの妥協 >>462=463=464
何か戦わせたいんだろうけど「仕事に厳しい」んだから当然便利屋にはならないよ?ニコニコしてダメなものはダメと言えるメンタルは必要だけど怒鳴る必要なんてない うるせえ!こちとら妥協して学事やってんだよ、言わせんなw 上で質問した30代BBAだけど、皆さんアドバイスありがとう
腐らずやってみるよ 来年度から学校事務おじさんになるわー
もう社畜満員列車で終電に帰らなくていいかと思うと嬉しすぎる >>474
薄給激務のゴミ企業から転職してきたら、こんな仕事でも天国に思えるだろな >>475
公公転職で地域手当と残業はわりとついてたから給与は減るだろけど自分の時間ができるのがうれしぃ
これでいざ仕事してみて激務だったら泣くわ >>478
微妙…
学ジは結構職掌曖昧だからイラつくかも >>478
自分も国からの転職組だけど仕事量は激減したよ。
事務研とか組合にコアに関わっちゃうと激務になるみたいだけど。
あの人たち、職務でもないのに自分で自分を追い詰めて、何してるんだろうと思うわ。 事務研で役持たなきゃいけない年齢になると早く辞めたくてしょうがなくなる 教員がALT+TABキーとかのショートカットを聞いて感動していた。遠くの席でふふっと笑ったわ。ショートカットキーのマウスパッド買ってやろうかな。 >>441
つかないよ
精神いかれて辞めたら何も残らない
首はないけど自分から退いたら無能の出来上がり
民間からは毛嫌いされていじめられるのが関の山 一言で言うと、PTAみたいな仕事をさまざまな組織でやらされてるって感じ。
職員アソシエーション(微妙な分掌の押し付け合い、親睦という名の無意味な仕事)
保護者アソシエーション(PTA活動の名のもと休日出勤)
事務アソシエーション(事務研等の役員の押し付け合い)
ユニオン(労組)アソシエーション(役の押し付け合い) >>488
年だけ取って、マジで出来ないのもいるからな
そういうのは、断れず押し付けられて病むだろうな 市教委に首突っ込んで大変大変騒いでる婆は何なんだろうと思う 暇すぎて今日も3時に帰ったわ
20日じゃ年休足りないわ 10年後もこの仕事ある?
無くなってたら俺ら何してるんだろうか 規模が小さくなることはあってもなくなりゃせんだろ
教員に会計事務やらせるわけにはいかんし >>494
今年度新採で入ったがそれが心配になることがある 学校事務はなくならないけど、今のような学校事務職員はいるかわからない >>494
超絶時代遅れの公務員の世界なんだから10年後なんて何も変わってないと思うけど 10年後はAIと共存しながらギリありそう
20年後は今の学校事務はないと思う センター化が本格化したらクソ田舎の学校に行く可能性無くなるのかね
それはそれでいいかも 20年ぐらいでAIなんて導入されないよ
いまだに手書きの出勤簿で管理してるような時代錯誤な職場だもん
時代遅れで村社会的で息苦しくて仕方ないよな実際 一昨日のNHKの、「公立小中学校 激減へ 30年後は10分の1の県も 東京も半減か」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180118/k10011293581000.html
とかを読むと陰鬱になる。
国が示す小中学校の適正規模を基準に算出、云々と書かれているから、
ストレートにこの数減るとも思えないが、20年後大丈夫かな。本庁は拾ってくれるのかな。 仕事はなくならないけど司るとか共同学校事務室が法制化されたから、何らかの変化は避けられないね センター化されたら職場が学校じゃなくなるのか?
だったらうれしいわ
アホな教員の相手してるとストレス貯まるからな 俺も学校が職場じゃなくなるのは嬉しい
それまでの事務職員が集まってセンター化されるならなお良し
つか司るなんか言い出しても実際10年以内に退職迎える人らはこれまでと変らずやっていくだろ
上が変わらなかったら下も変わらんよ センター化は教員が反対するだろうな。現場から電話番、留守番要員がいなくなるから 反対しなかったから江東区はセンター化したんでしょ
あれで成り立ってるならセンターでもいいかと思ったよ さっさと共同実施にしろや
こっちはアホな教員と糞ガキの顔なんざ見たくねぇよ >>517
共同実施って学校に配属されたままだからな?近くの学校に集まったりよその書類審査したりめんどいぞ 雪の日は用務員が除雪作業してくれるだよな?
事務職員がやれなんて言われないよな? 出勤簿をやめて、勤怠管理をIT化しろと文科省は中教審でいってるらしいが、
こちらの市教委は、「県費負担職員のために、タイムカードの機械を買う予算はありません」
とおっしゃいます。 >>526
今時出勤簿ってのもどうかと思うけどね
IT化しない理由があるのかな 導入したところでタイムカード押し忘れ職員が続出して、出勤簿より面倒になるだけだと思います 教員の働き方改革記事多すぎだな。誇張しすぎな面もある >>530
教員も5時半には帰れるようになると良いんだけどね >>508
ガチのガチで起業したいわ
このままじゃ人生大損だと思うから
一緒にやろうよ本当に 失敗こいて、やはり学事の方が良かったと言う姿が目に浮かぶ >>529 全くだ。 ついでに、旅費も個人で入力するようになるのも反対しよう。 >>531
良くねーよ
教員なんぞみなし残業なんだから徹底的に働かせろ
休日の部活や時間外の補修をもっともっと増やせ 用務員うちはバイトだから、よっぽどいい人じゃないと有事の時でも気を効かせて早く出勤とかねーな
ま、俺もバイトだったらそうするだろうし なんでお給料も出ないのに早く来なきゃいけないんだ?
積雪地帯で除雪体制が整ってない教委に問題があるだけだろ >>544
関東なんじゃない?
普段雪ふらない地域で大雪だったし ____
/ \ ト--ァ .______,へ、
/ ― ─\ | | ハ二二| |二二へ、
/ (●) (●) \ ___| .|__/\ r.´..}二フユ| |二フユ|/
| (__人__) |  ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ `ー゙二フユ| |二フユ、
\ `⌒´ / .l .ハヽ、  ̄ ̄ ̄|._丿 ̄へ、
r´ `ヽ / / ヽ .\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
l | ,/ / \ `ァ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙| |
/ / l | -‐´‐゙ ヽ/´ ==========| |
/ /. | | ゙゙゙´
/ ┴----,ァ´゙゙゙`ヽ | |
/ / 、 } || |
{__,,,..-‐/ / / | | |
} ./ ./ { | |
{ l ./ ヽ .| |
{ l //゙´ ヽ .| |
ヽ、 l /、 ヽ.| |
ヽ、 .ノ r゙ .ヽ .l | i
l ヽ ヽ l | ´ヽ、
| _,,.,.,ヽ ヽ l/ ,-、 \ _
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ,,,,,,,,,,,,,,,.〉゙゙゙゙゙\,,,,,,,,,,厂゙゙゙゙`ー‐´゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | ←10cm 課長補佐になりたかったな
組合幹部の女性ばかりがなって
待遇が丸で違う
組合費返して 教員だけど学校事務員ふざけんな
教員が忙しく残業してるのにさっさと帰って言い訳ないだろ
手伝いますかの一言ぐらい言ってけや >>553
あんたらが半日かけて作る書類なんぞ30分あれば作れるんだが >>553
用務員にも同じ事言えよ、言わないだろ?職種が違うんだよ >>551
うちは課長までいけるようになった。教員は教育長まで。教員から県会議員になった人もいる。 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_) うちはチームとして動けてない事務で大変だわ
チーム学校なのに単独プレーばっかしてんじゃねーぞ 何で一人職の事務が大多数の教員の手伝いなんてしなきゃならないのか。逆の場合死んでも手伝ってくれないくせに >>560
チームに入れてもらった気がしないから仕方ない >>556
用務員は定時前に帰るくらい暇だしな
あいつらもっと使えよ >>564
自分のとこの用務員は大雪の日に持病の腰痛で年休だったよ。
まぁ出勤してもいつも用務員室に閉じこもっているからいてもいなくても同じだけど。 >>546
そんなとこでマウントとるなよ
普段ふらないからこそ有事なんだよ チーム学校とかいうクソダサいフレーズが浸透した時点で日本の教育はもうダメぽ >>572
給食はトラップ。まともに食べると太る。 給食のいいところは食費が安く抑えられるとこだろ
夏休みはランチ満喫するから結構金が飛ぶ 給食あるのめっちゃ羨ましい
高校事務だから給食ないわ
一食300円くらいで食えるんやろ?
最高の福利厚生やん >>577
大学の時に教授が閑職に追い込んで辞めさせる話をしててなぜ?と思ってたが、
今すごいわかる。楽なんだけど、心の中は弛んだゴムのようになってる。このまま行けば
マジで精神が腐っていきそう。
>>578
準備が面倒なんだよな・・・
寒いコンテナ室で作業して取り分けるのだるい。
一番羨ましいのは5〜600円くらいの定食屋が近所にある職場だわ。
暖かい部屋で注文すれば持ってきてくれるほうがいいわ。 >>566
うちのとこの用務員は小屋にこもりっきりだが最近は寒いのか車の暖房効かせてその中にいる
給油日に給油しない、退勤まで時間あると車の中で暖房つけて待機
管理職の見えないところでやりたい放題 総務事務は民間委託化がもうすぐの自治体だからヤバイのなんの もう総務事務、旅費給与服務では正規での雇いは無くなる様に市が民間委託の入札を終えた時期になってる。チーム学校を頑張ってもチームの一員でない。将来の配属かばらばらになるなら今の組合も意味がない。 はよ民間委託でもセンター化でもしてくれ
このまま学校にいても未来はないよ
出世したいねん 学校は楽だよなー
同職種の同僚や上司がいないって大きい 今日の僕の一日
8:40 出勤
8:45 始業 メールチェックするも訃報連絡が1件のみ
9:00 新聞を読んで最新情報をチェック
9:30 電話対応及び教員と雑談をする
12:00 配膳された給食を食べる
12:45 午後の勤務開始 メールをチェック 教育委員会からの通知1件のみあったので収受し回覧する
13:00 異常がないか確認するため校内を徘徊する
13:45 体育でサッカーをやっていたので校舎2階から観戦する
14:45 職員室に戻りネットニュースをチェック
15:45 教員から福利厚生についての質問 暇なので丁寧に答える
16:00 夕刊が届いたので読みつつ教員と雑談する
17:00 パソコンを片付ける
17:15 退庁 みんなは事務室ある?
事務室ない場合ってずっと職員室だろ?苦痛すぎね?
シーンと気まずい時間が続いたかと思う
と教員のつまんねえ話が始まったり地獄すぎるだろ 職員室も日中あんま人おらんから割と好き勝手できるよ。 2年目してすでにモチベーションの低下がやばい
何十年もこの仕事耐えられるんか? 根本は変わらんよ
なにより目に見える出世がないから張り合いないわ 給食調理員とかさっさと全員クビにして外部委託にしろ
教育職や行政職より低いといえどあの程度の仕事で年収650万はおかしいだろ
民間ならパートがやってる仕事のレベルだわ 民間委託されるなら学校事務が真っ先なんだけど
あの程度の仕事で給料もらいすぎや >>605
用務員、図書はクビにしていいだろ
ほとんど臨時だし 臨時だからいいんじゃん
正規でクビも切れない学事が一番の膿だわ >>606
そのへんの雑用はガキどもにやらせればいい >>539 絶対そうならないように、事務にケツ拭かせることになるぞ。 >>604
単純に税金の無駄だと思っただけ
土日祝休みで長期休暇は休み放題
同じように飲食店勤務の調理師より待遇良すぎだろ 調理員のクビとかどうでもいいから学事の年収2倍にしてほしい 56歳学事で年収850万
かなり仕事多くて苦痛だから1700万ほしい 首都圏の学事だと50代中盤で800万超えるんだよな >>614
俺は多く感じる
少なくとも教員よりは忙しい気がする 一人配置がほとんどだから個人の能力に依存する
それを言うと自治体がー地域差がーって言い訳するアホがいるけど、主な業務聞いても大したことない奴ばっかり >>608
ほんとこれ
図書なんて教員がやってるとこもあるしな
図書でなんだかいろいろイベントやってるが消耗品費の無駄遣いにしか見えない ちゃんとした司書さんなら図書館利用がすごく増えるから一概に無駄ではない >>619
最近の図書室の傾向なのか、漫画みたいな本ばかり買ってるような、時代の流れなのかな 高校生のとき、大学の推薦の点数が必要だったので、図書委員やりましたが、下級生の清楚系女子達と対面できたので、実にイイ思い出になりました 俺民間から転職してきたんだけど
教員の多忙化って全然大したことないやん
上場だったが22時ぐらいまでは残業当たり前だし、休日出勤も普通にあったわ
教員のが夏冬春の長期休暇は休み取得できまくるし、絶対楽だわ 俺も本庁いた頃はそんなだったわな
今は定時に帰れて心が健康になった >>623
教員よりも本庁勤務の行政職員の方がはるかに労働時間長いし、そっちを先に改革してやれよと思うわ >>627
それな
授業や部活にしろ生徒相手に偉そうにしとるだけで内容は大した事ないよね 特殊な職業ってなんやねん
同じ子どもを扱う保育士のが教員より10倍は大変だわ 教員ブラックの諸悪の根源は時間外手当が出ないことだからな
保育士は出るんだろ? 保育士だって十分すぎるほど話題になってるやん
なんでわざわざ比較したがるのか >>630
それを承知で入ったんでしょ
甘えるな
嫌なら辞めろ 色んな職業があるこの時代に教員の仕事のどこが特殊なのかわからない うん。むしろ地方公務員の大多数を占める職種だからな。行政職より人数多いから声は上げやすい 特殊性を理解できない外野が教員なんて〜って叫んでるんだな
みなし残業で、実労働分も支給されないって法律で定められてる業種が他にあんのか? >>642
基本給がそもそも高い上に、してもしなくても教職調整額、教員特別手当が出てるんですが、そのへんはどう考えてるんですか。
加えて部活動の手当も出てるよね。額が足りないとかじゃなくて、出てるよね。 教員免許のいらない仕事は致しませんとか勘違い教員が最近増えてるよな。非常勤講師やってろと >>643
実労働分の話してんだけど
特別手当は人材確保法によるものだから時間外手当ではないし
調整額4%って実労働時間にすると時間外8時間程度だろ?
時間外勤務時間の調査との辻褄が合っていないよね? >>643
いや、法的に額が足りてないってのが問題なんですけど… >>643
基本給がそもそも高い→何と比較して?まさか行政職と比較してんの?
教職調整額→これがまさにブラックの諸悪の根源なんだけど?
教員特別手当→これが今なんの関係があんの?
部活動手当→部活動もブラック化加速の片棒担いでるんだけど?
なんか、あれもこれも貰ってるから実労働なんてどうでもいいじゃんって言ってるように聞こえるんだよなぁ
公務員嫉妬の中小企業のアホが、公務員は福利厚生しっかりしてるからブラックなんて騒ぐなって言ってるのと同レベルに思えるよ >>645
俺は実支給の話してんだよ。
時間外調査との辻褄って行政職員がどれだけ実時間外分もらえてると思ってんの
。
人材確保法の要請ってのも知ってるけど、その趣旨がそもそも意味不明だしね。
実労働分をというなら、基本給下げて、教職調整なくして、教員特別手当なくして、その分で浮いた財源を回せばいい。 もうめちゃくちゃですやん
行政職のサビ残の件については労基にでも行けやとしか言えんわ >>648
ほんまこれ
横浜市とか調整額を下げたりして、実働に見合った支給に切り替えてる
今の糞制度じゃ仕事を全くしないゴミ教員が貰いすぎてんだよ >>649
何がめちゃくちゃなのかを的確に言わないならお前の方がめちゃくちゃじゃね 行政大変、教員クソ楽って騒いでるのって知事部局の人間?なんでこんなスレにいるの?
まさか学事ごときが大変って言ってるんじゃないよね? 一日3000円で土日フル出勤の部活動よりブラックな行政職ってどこの課だよ。言ってみろよ。 「土日部活を減らせないんですかねぇ」と教員に話しても「減らしたいよねえ」ではなく「絶対に減らせない」となるんだからおかしいんだよ彼らは。自分の子育ても面倒みてないからよく失敗してるしね。
そして休みのない部活で育った子どもは大人になってもその奴隷根性で社畜になる。教員になれば休みのない部活にのめり込む、以下無限ループ そうかぁ
大変な課なんですね
で、終わる話題だった 部活で土日潰れることなんて分かりきったことなんだから教員が文句を言うのはおかしいわ
まったり働きたいと思って激務課に配属された行政職は文句言う権利がある そんな一部の課にスポット当たるわけねぇだろアホンダラ
教育の話題性なめんなよ >>658
行政職で文句言う権利ないなんて誰が言ったんだ? 文句言ってんのって現場の一部と文科省だろ
ほとんどのやつは部活動大好きマンやぞ
行政職の忙しさ?知るかハゲ 教員なんてfラン卒がなるアホ職業なんだから同レベルの飲食とか小売と同じ待遇でええよ
働きまくって過労死しとけw >>654
そんな部署いくらでもあるよ
しかも3000円どころか1円も出らんよ >>664
中学だと駅弁が多いよね。理科の先生がちょっといい大学。英語音楽美術養護は短大がチラホラいる。小学校だと駅弁教育学部と短大がさらに多い。高校は知らん 教育職のブラックが話題になってるからってコッチの方が大変、アッチの方が大変って言われましても…
どうぞ5chではなく組合にでもご相談ください。 行政の方が大変→まぁ分かる
だから教員の待遇下げろ→!?!??!?
自分の待遇上げてって発想に至らないあたり、奴隷脳すぎるだろ・・・ 教員側の反論がどれもこれも弱くてわろたwww
最後は逃げの反論しかしてないしwww 教員なんてこのスレに居ないぞ
自称知事部局の人もなんでここにいるのか謎だけど へー行政職って忙しいんだー
だからって教員下げしてて悲しくならんの? コナン「あれれ〜?なんで学事スレに一般行政の人がいるのかなぁ??教員に腹が立って妄想でマウント取ってる学事じゃないのかなぁ??」 >>647
>>>643
>基本給がそもそも高い→何と比較して?まさか行政職と比較してんの?
塾講師と比べれば満足か?一部の予備校講師を除いたら教員の方がかなり高いんじゃない? アホの考えることは分からんなぁ。
それなら医者と比べたらかなり安いよね。センセの給料。 勉強教えるだけなら塾講師の方がプロだろ。
教員は教科の授業以外の仕事が多い。 教職調整なくして時間外手当にすると無能や職場にいるだけで請求するクズが出てくる。
事務職員だってエクセルもろくに使えないゴミジジイが年間100〜200時間くらいつけてたりするだろ? で、そういう爺は事務長とか主幹とかについているから無駄に時間外手当の単価が高いと。 謝恩会参加を迫られてるんだけど出た方いいのん?
三学年の保護者どころか生徒ともほぼ面識ないから絶対面白くなさそう
ここは高校の学事は比較的少ないんだっけ 今民間で働いてる無能だけど学事なら楽できるってほんとですか?
色々な人と歩調合わせるのが苦手で一人でじっくり取り組める作業が得意です 常に楽なわけではなく忙しい時と忙しくない時の差が激しい
それなのに民間と違って給料は変わらない
高校は数人で回すが小中はソロ配置も多い
とりあえず一つだけ言えるのは無能には無理 無能には無理ってギャグで言ってんのw?
知事部局や市長部局で使い物にならない産業廃棄物の引き取り先になってるやん >>698
教員に提出物の説明や催促するし、業者や市教委や県事務所とやりとりあるし、イメージと違うんでない >>702
20〜30代の時にこき使われて疲れ果てた人が来るね。知事部局も課・係で忙しさが全然違うし総務係ばかりなら長持ちする。 あー本当に行政と学事どちらがいいだろう
学校遠すぎんゴ
占いで決めるか… 壊滅的にコミュ障だと無理だよ
でもそんな奴は面接で落ちるから、学事受かってるんなら余裕 >>709
選べるなら行政だ
わざわざ学事になるやつなんていない 学事は生徒と教員と外部で言葉使い分けるのが面倒だがカモフラージュもできないネクラはまず試験で落ちるから
気にしなくていいだろ 学事と市役所受かってて学事選んだけどめっちゃ後悔してる
この仕事をあと30年以上やると思うと気が狂うわ
今は空いた時間に消防士の勉強してる >>714
言葉使い分けるのが面倒wwいや、人によって言葉遣い変えるなんて当たり前に社会人が身につけてる能力だからw >>715
俺も同じ状況だったけど学事で正解だったけどな。
そもそも働きたくないから、楽以外なんも求めてないし。 >>719
県職員や政令市職員で学校に異動って左遷か育休産休とる女ぐらいじゃん
何が最強なんや ぶっちゃけ任用一本化して人事交流ある自治体なんて、再任用の受け皿とか、薄給でいいから楽で定時上がりしたい層の集まりになってるやん
言葉を使い分けるのが面倒とか次元の低い話してるのアホらしくならん? 俺は社畜のように行政にしがみついてるやつの方が滑稽に思えるがな いつでも行政でやれるけど学事で楽してるってテイで話す奴多いけど、単純に自分が無能だって自覚した方がいいよ 受かるだけなら行政のほうがよっぽど楽だけど、仕事したくないから必死で学事受けたわ
でも全然マターリじゃなくて死にそう >>714
さすがに新入社員かと疑われるレベルの発言。新卒直採は年食っても敬語おかしい奴が多い。電話口で「はい、〜先生はいらっしゃいます」とか吹くわ 行政より学事の方が難易度高いおじさんおるやん
いつも底辺難易度の学事の評価上げご苦労様です^^ >>728
いつも同じことしか言わないね
何が大変なのか具体的に教えてよ
給食の配膳と言葉の使い分けかな? 行政って、まんま社畜やん
あんなのやってる奴アホかと思う >>733
社畜の意味分かってんのかこのおっさん
本庁の激務課なんて総務、福祉、教育の一部の部署だけだわ
時期にもよるが大概の部署なら残業なしで帰れるわ
まあ、無能が多い学事くんにとっては激務かもねw >>716
政令市は委託になりそう
研修も一本化だし
おっちゃんになってから若い人に
混じっての役職者研修も
カッコ悪い
頭髪薄いと白髪は殆どいない 仕事がつまらなさ過ぎてモチベーション保つのが難しい
これから忙しい時期だし定時に帰れないとか糞めんどいわ 俺人間やってるんだけど、家族と友人と会社で言葉使い分けるの大変 無能学事マンセーの唯一の武器は「社畜になりたくない」
別に行政は社畜だけじゃねーからな 行政も学事もつまらんよ
誰でもできる仕事だし
つうか仕事じゃなくてあんなの作業だろ >>736
委託先で引き取られるのと、行政職に職種替えがあった場合、どちらがましだろうか… 学事のほうが受かるの難しいのは同意
激務度も行政と変わらないかもな >>741
学事の仕事が大変だとおもうやつは無能で正解
お金もらえるだけ感謝しな 嫌なら辞めればいいのに
こんな簡単なこともわからないやつが世の中いるんだね 嫌ならやめろ、嫌なら見るな、クソみたいに便利な言葉ですわw 本庁で楽な部署なんて見たことないわw
735は委託か嘱託員と勘違いしてるんだろうな >>744
sage先生チワッス
相変わらずホラ吹きまくってますね 行政より学事の方が難しいと言う人は、是非都庁の行政職に受かって学校事務の枠を埋めて欲しい。
誰も行きたくない1番のハズレ部署やねんあんなとこ しかし学校に来てからお金を使わななくなった。
2週間1円も使わないこともよくある 一人暮らし?
金使わないって、余裕があるから夕飯とかも自炊できてるってことか? たしかに学校事務倍率クソ高いとこ多いけど受験者層が俺みたいなスペック低い奴だらけだしなぁ
集団討論とか酷いもんだったわ >>742
行政の仕事ができる能力があれば行政
今以上の仕事をしたくないなら委託先に転職
このスレで行政も行けるけど楽だからあえて学事を選んだっていう人はみんな転職だね 職場では教員や保護者から馬鹿にされ
自宅では2chで行政職より難しいと虚言を吐く
悲しいなぁ 警備員の仕事とかいいんじゃないですかね
つーか転職したいなら勝手にすりゃいいのに 学事から転職してやっぱり学事に戻りたいって人いませんか?
やっぱり隣の芝は青かっただけで後悔してるとか 学校事務のいいところ
時間に余裕ができる
これにつきます アンチ学事が荒らしているようだが
なんでここにいるの?ここは学事スレだよ
学事になりたいなら希望すればいいし
なりたくないなら放っておけばいいんじゃない? >>783
どれが荒らしなの?
全然荒れてるように見えんが >>737
モチベーション維持の難しさはよく聞くし、自分もそう思う
他の仕事だとそうでもなかったんだが、何でだろうな 学事落ちの行政。学事の方が難しいのは事実だよな
現に俺は行政は受かったが第1志望の学事は落ちた
俺の県は学事の方が倍率高いし高学歴多くて受かるのハードな印象
学事受からなかったのが悔しくていつもこのスレでアンチしてる
なんで俺が行政で激務に苦しみ、このスレのやつらは同じ給料と地位でコスパいい仕事してるのか。悔しい >>790
アンチがわざわざ「学事落ちて悔しいから荒らしてる」と自白するわけないやん
sage先生ってマジで頭悪いんだなw
学校事務が激務とか騒いでるだけのことあるわ >>790
これで「行政の嫉妬で本当は学事のが難易度高いんだな」って流れになると期待して書き込んだと思うと笑けるw >>790
ざまあww
低学歴で受かる能力がないから行政なんだよ!
過労死しろゴミ 学事の方が難しいってことはないけど閉鎖社会で独特ではあるわな
でもこの閉鎖感が本庁から遠ざかりたい身には有り難い
死ぬまで働かせるような本庁には二度と戻らん 同意
行政なんか絶対行きたくない
頑張って学事受かってよかった
>>790も頑張って学事受け直せよ >>790
行政しか受からなかったんだから激務でも仕方ないのでは?
悔しかったら学事受かれよ そりゃ受かるだけなら行政の方が無難に受かるだろ
学事は狭き門だし、まーんも多く受けてくるしマターリ狙いの高学歴増えてるから難しいっしょ
>>790は何時間残業してるの? 学事程度で狭き門(笑)って言っちゃうあたり相当レベル低くいですね^^; 学校事務はほとんどの自治体で専門ないからノー勉余裕 >>790
君みたいな格下カス行政に嫉妬されると気持ちいいよ^ ^
マターリ学事の醍醐味ここにあり
ま、せいぜいアンチ活動頑張りたまえ >>813
つまんね
こんな滑ってるやつ初めて見た >>809
自演厨死ね
>>790糞キモい長文書いちゃうとか必死すぎる まとめると学事はカスってことや
休んでばっかいないで金稼ごうよ
友達も交際相手もいないんだからお前ら >>814
学事は高卒デフォだから冗談にならなかったのかな^^; この仕事できるやつはある意味才能あるよ
友達や家族から普通とめられる 0790 非公開@個人情報保護のため 2018/02/11 16:14:00
学事落ちの行政。学事の方が難しいのは事実だよな
現に俺は行政は受かったが第1志望の学事は落ちた
俺の県は学事の方が倍率高いし高学歴多くて受かるのハードな印象
学事受からなかったのが悔しくていつもこのスレでアンチしてる
なんで俺が行政で激務に苦しみ、このスレのやつらは同じ給料と地位でコスパいい仕事してるのか。悔しい >>817
副業できんのか?
神戸市は副業okとか以前ニュースで見たきがする
副業やらせてほしいわ
どうせ暇やし 住民税決定通知書でバレる事ない?
教育事務所の人間がみたらすぐわかるでしょ 人に見られる可能性もあるしリスク高すぎ
バレたら減給+昇級なしだろうし 投資なら別にやってもいいんでしょ
違法じゃない範囲で堂々とやりなよ 貯金は支出を見直せばすぐ効果が出る
収入少ない分支出を徹底的に削減する >>790
やっぱ行政のやつが学事アンチしてたんかw
落ちてダサいねえ
一生アンチしてろ >>833
そうやって自分で調べずに他人に聞くから君は学事なんだよ 教育事務所が
「事務職員は事務を司ると法改正になったから、出勤簿押印催促、その他の服務関係催促は管理職を頼らずに、
事務がやり、必ず完了させなさい」と言い出した。ということはいくら指導しても服務関係ができない教員がいたら事務の責任か??? つかさどるの無理なんで辞めますって、今年度限りで辞めることにしたよ
管理職はポカーンとしてた 管理職「あの陰キャ辞めてくれたwww学事の代わりなんていくらでもいるわwww」 >>837
最終的には校長の責任です
てか未だに出勤簿なんてあんのか?
システム管理は楽だぞ ネットスラング使う管理職とか絶対イヤだわ
辞めて正解 最終的には校長の責任とか甘えたこと言ってんじゃねーぞウンコ
そんなのどの業務でも当たり前だ
事務の仕事と言われた以上、最終責任が校長であろうが、それを全うできなかったという人事評価は事務に返ってくるんだよハゲ ここにいるゴミ学事なんてマッタリがいいって言ってんだから人事評価なんてどうでもええやろ
公務員の人事評価なんて病気休暇使ったり懲戒にならん限り標準に落ち着くんやし まったりでも給料は欲しいやろ
人事評価が昇給に結びついてないカス自治体は知らん 小中学校事務の決裁者って教頭になるのか?
教員に偉そうにされるのは腹立つな なんで教育事務所が出勤簿に口出してくるんだ?
服務監督者は市教委じゃねーの? >>842
ALTにワンチャンあるかもとかマジ卍とか教えてすみません お前ら私生活つまんなさそう
遊ぶ友達、彼女、彼氏ろくにいないから金貯まるんだろ
バリバリ働いて金稼いで遊んでを繰り返してるやつが陽キャなんだよ? 行政も学事も大して変わんねえよ
仕事したくなくて楽そうっていう幻想抱いてきたゴミ >>851
学事はインキャの巣窟
アニメオタクばかり
陽の当たらない静かなところで生き抜きたい人たちだよ 早く辞めないと65歳までずっときっしょい仕事し続ける羽目になるよ
マジ辞めたいよな どうせ仕事中ヒマなんだから何か手に職付けとけや
俺は趣味を仕事にできるようになったから近々辞める予定
ダラダラとぬるま湯に浸かってる奴が手遅れになる歳まで働いて見下されていくんだよ >>857
すごいなあ
投資系?
司法試験でも受け直そうかな >>856
それね
学事やってるやつ見下してる
生きてる価値ないやつ メルカリじゃなくて独自のウェブショップ
メルカリで生計とか無理だわ >>860
お前も学事じゃん
行政よりは楽な分コスパいいっしょ 行政に就いたことないからわからんけど学事もっとマターリだと思ってたから後悔してる マターリではあるけど、
事務研やら共同実施とかで無駄な出張が結構あるのは想定外だったな。 共同実施はめんどくさいけど、その他の出張は楽しいだろ
毎日ずっと職員室にいると息が詰まるわ 用務員と仲良くなって用務員室でサボれよ
空調完備で快適だわ 教頭しなねーかな
なんであんなヒスなんやろ男のくせに うちの教頭もヒスで女々しくて器小さい
「おめーさぁー、俺は上司だよ」とか無駄に偉そうにするしマジで死んでほしいわ うちは何でも報告しなきゃキレるマンだわ
客が来て対応してたら、何で俺を通さないんってキレる
今日なんか来客の前でキレられたよ
他の職員全員ポカーン( ゚д゚)
頭きたからトイレ借りにきた老人が来たときに報告してやったわ
教頭先生、トイレ借りに来た人がいるんですが、対応お願いしますって
めちゃくちゃイライラしててワロタ 昭和から学校しか知らん上に実績も能力もない奴が管理職になるんだから当たり前
民間人校長とまでは行かないけど、マーケティングのプロあたりをブレーンとして学校に配置すりゃ速攻で改革されそうなのにな
コミュニティスクールとかに時間と予算割くよりよっぽど有意義だと思うけどなぁ その通りだな
古臭い管理職のせいで雰囲気悪い
村社会的な気持ち悪い空気をどうにかしてほしいわ 待遇よりも人の上に立ちたい優越感を求めるキチガイしかなりたがらないからな
必然と横暴なやつや自己中心的ワガママな奴ばっかりになる
ちゃんと待遇と責任と権限を比例させないと、有能な人材が集まらないという良い例 学校事務ってwordやexcelを使った定型業務が多いんですか?
そうだとするとRPAが普及した時にメガバンクの一般職のように全国で万単位のリストラが発生するのではないですか? 正規のリストラはないよね
まず非正規が切られて、正規は学校事務センターなんて箱に定年まで押し詰められるんじゃないかなぁ 曲がりなりにも公務員だからなぁ
民営化でもしない限りクビにはならんよね
飼い殺しってのはあり得るけど >>843 監査でな「私が指導しても、教員は言うこと聞かないので、どうしようもないですわ」
と言ってやった。 >>893
お前は指導する立場じゃないから、監査に来た人も苦笑いやろうなぁ >>886
一人で3校兼任とかはありえるかもね
人件費削減で今よりも悪い環境になるのは目に見えている 私費会計ってなんで事務の仕事なの?
私費の仕事分も税金から給与が支払われるのがおかしくないの?
公費なら元は税金だから事務が会計するのは納得できるんだが
PTA会計とかPTAの役員がやればいいんじゃん 当たり前だろ
公費と私費が同じ職員がやったらまずいだろ 教育後援会費とか給食費ややこしくてやりたくないんだけど、公費だけやってればいい地域もあるものなのかな? >>896
事務の仕事でもなんでもないだろ。
役員にやらせて拒否すればいいだろ。
それで文句言われたらまず校長に話して
それでもなら組合なり人事委員会なりに通報すればいい。
馬鹿みたいに引き受けるのがわからん。 うちの自治体は有無を言わさず私費は事務がやることになってんだが異常なんか?
事務分担にも私費ってあるし
ちなみに高校 >>908
いや、高校は担当分けできる頭数がいるから私費は事務が普通だぞ
義務制は正規が1だから(補助は別で)本島通達もあるし私費はやらないべき PTAは私費ですらない別団体だし。
個人的には、学年会計なり生徒会費は手を出したことはあるし、いまも出してるものあるけど
PTA なんて任意団体で学校とは無関係の職務専念義務違反だから全て拒否してきたわ。 うわぁPTAやらされてるよー最悪だわ
本来拒否れるものだったんか
おまけに給食費まで押し付けられてる うちの場合PTA会計の支出はPTA役員がやるけど年度末に会計のチェックで夜9時頃まで同席しないといけない 拒否れるってすごいなぁ
うちだったら拒否ったら人事評価に最低ランク付けられるわ 評価最低ランク付けられても出世や給料には何も響かないから大丈夫 >>894 うちの市教委は事務員がちゃんと指導しろと言ってるぞ。 >>915
うちなんか期限付き切れた事務職員に監査させるんだぜ >>917
おまえんとこの人事評価ってもはや実施する意味ないね はぁ、休日も今日で終わりでまた明日からつまんねぇ仕事か
次の金曜日まで長い
週3日勤務くらいがちょうどいいわ 誰でもやれる簡単な仕事だからやめねーよ
つまんない上に年休20日じゃ足らないのが不満なだけだ こんな楽な仕事知ったらもう他所でなんて働けんわな。 中規模だし給食費やPTA会計までやらされてるからそんな暇じゃないなあ
民間カスよりはマシってだけ
個室で冷暖房きかせ放題、お茶飲み放題で快適だが、押し付けられる仕事量が多すぎ 中規模だし給食費やPTA会計までやらされてるからそんな暇じゃないなあ
民間カスよりはマシってだけ
個室で冷暖房きかせ放題、お茶飲み放題で快適だが、押し付けられる仕事量が多すぎ 学事しながらでも集中して取引できるのに、辞めるメリットないやん 年度末ってクッソ忙しいんやろ?
今のうちに辞めようかな うわぁPTAやらされてるよー最悪だわ
本来拒否れるものだったんか
おまけに給食費まで押し付けられてる こんなとこで書くのも間違ってるかもしれませんが
30年1月に育休から復帰した女の先生、旦那と子供の扶養手当とってる。だけど30.2の児童手当の受給は旦那のままになってた。今更気づいた。ヤバイかな。扶養手当と、児童手当は一致させるとか聞いたことあるけど。事務所へ問い合わせるの怖い...
不正受給とかではないけど、まずいかな。 6月の現況確認の時に昨年の所得比較で決めるから
今は嫁側が高くても問題ない 給食費は栄養さんがいなければ
普通に事務の仕事。
まさか教員に投げるとでも? 学事志望です
学校事務って1人配置の場合1人で黙々とやる作業が多い?
色んな人と連携取りながら複数平行して〜みたいな作業ものすごく苦手です >>947
うちの自治体は扶養手当と児童手当は一致していなくても問題ない。
自分の自治体の担当者に聞けば。
>>952
そういう人には向かない。
事務室に引きこもるタイプになりそ 学事志望するって、一体どういう考えなのかが分からない。
確かに教育行政だが一般行政とは違う。 >>957
学校で働きたいけど教師は無理だなって人は割といる 学校で働きたいとかいうザックリした志望な何で?給食食べたいから? とりあえず学事全員辞めて非正規二人雇え
安く上がる >>957
楽したいからに決まってるだろ。
それ以外のことは割とどうでもいい。 >>958
仕事内容じゃなくて場所で就職決めるん? 今の時期暇すぎない?
今日は椅子に座った瞬間からメール0件で暇スタートだった >>960
50代が異常に多いから、10年も経てば再任用だらけで半分以上主査扱いになりそう
40代はスカスカ。なんで景気に合わせて採用絞ったかなあ >>968
20〜40人規模が5校だとして、150人くらいか?
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 709 -> 700:Get subject.txt OK:Check subject.txt 709 -> 702:Overwrite OK)0.76, 0.77, 0.78
age subject:702 dat:700 rebuild OK! 政令市は何時までも学校事務職員採用は無いから、行政と同じになる。現場に堆積しいると何時までも出世は無いが現場に居られるかが問題。行政には試験受けないと行けない。 行政にも学校現場にもいられないってじゃあどこ行くねん >>947
今は市役所で認定されてんだから、こっちで認定し直すかどうかは、市役所次第だと思うよ。先生から市役所に確認してもらいなよ。 >>980
インク
トナー
マスター
感熱ロール紙
校名入りスリッパ
120cm幅のモップ
コピー用紙
で大体使い切る 備品は今の時期買うと監査引っかかるかもだから消耗品やろなあ。しかしここはクズばかりで居心地ええなあ。 適正な執行時期。
なんで今更教材買ってるの?もう3学期も残りわずかだよね?なんて言われる。
うちはそもそも12月までに備品予算は執行しろと言われてるから関係ないけどな。 何も違反だなんて言っとらんだろ。引っかかるとしか。つーかレス早くて怖いわ。 おめーの自治体のことなんか誰も興味ねーのに自分語りきっしょ 次の異動で市長部局に戻りたい
教員と仕事したくない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 80日 5時間 2分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。