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173コメント56KB
公務員の定年延長・賛成?・反対? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001非公開@個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 11:59:24.81
公務員の定年延長には賛成ですか?反対ですか?
0043非公開@個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 05:54:19.78
34

そのとおり。
全く無駄な制度。
公務員の事務系はゼネラリストなんだから、年取ると使えんよ。
新しい仕事に対する適応力とかは、20代がピークであとは落ちていく一方だからな。

韓国の大企業までとは言わんが、定年はむしろ
前倒しにすべき。昔のように55に設定するのが適当。昨今は長寿化が進んでいる一方で、独身者も増えている。独身者なら55ぐらいまで働けば、経済的になんとかなるし、組織にはある程度の新陳代謝が必要。
0044非公開@個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 07:17:48.87
だったら早期退職制度を使えよ。
55歳で退職すれば退職金は15%増しだぞ。
0045非公開@個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 12:55:19.74
44
わかっとらんな。
もうそういう時代じゃないんだよ。
一生役所や1つの会社に面倒を見てもらう時代じゃないんだよ。
40代からセカンドキャリアを見据え、動き始めないといけない。
どうせ生涯年収が上がらないなら、早めに定年を持ってきてもらい、あとはバイトでもした方が良い。
004645
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2018/04/08(日) 13:09:25.54
公務員も自衛隊並みに退職年齢を前倒しにして、若い人に道を譲るべき。そうすれば、介護や建築など人手不足の分野へも退職した公務員が回る可能性が高いうえに、公務員時代の生涯賃金に上乗せできる。一挙両得じゃないか。
0047非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 14:26:17.24
41-42
は現実を分かっていない認識のアマい方達です。
0050非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 14:41:22.35
行く末は定年なくなって一生現役時代到来で嬉しいじゃんなーい。
0051非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 14:46:00.54
>>41
働く期間が伸びてその分生涯収入が増える訳じゃなく「タダ働き」になるから
その働ける期間に何もしなかったらそれこそ余計に苦しくなるだろ。
0052非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 14:49:52.91
働く働かないを生涯収入で考えること自体がおかしいんだよ。
0053非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 14:52:49.24
早く仕事辞めてもお金が湧いてくるような方には別な話ですけどね。
0054非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 14:59:37.01
>>44
55で早期15%割り増しもらってもすぐ終わってしまうぞ。
0056非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 15:03:36.51
定年延長の場合、定年まで給料そのままで下がらないというのは
当然、納税者さまなどの理解も得にくいことだろうね。
0057非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 15:08:11.66
42
は自分のバカも認識できていない
0059非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 06:34:57.51
何でこんなに物のわからない奴が集まってるんだ?
41も42も正しいだろ?定年延長によって、これまで大卒後38年でもらえていた収入が43年働かないともらえない制度に変わる可能性が高いんだぞ。
こんな制度は労働者側にとって、改悪以外の何者でもないじゃないか。
その制度改悪に対して、ただ働きと表現するのは間違いじゃないだろ。
0060非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 06:45:41.23
47
なにいってるの?
甘い認識とかじゃなく、定年延長はただ働きで改悪に過ぎないと言ってるだけじゃないか。

考えてみろよ。これまでなら、60過ぎて再就職やアルバイトで生涯年収を上乗せできる可能性があったのに、安月給で65まで縛られることで、その機会も奪われるということだぞ。
0064非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 11:17:47.22
>>18-21
0065非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 12:02:49.18
生涯年収が増えるなら喜ばしいが、5年多く働いて横ばいか減少するのに、喜ぶ奴がいるかよ。
とてつもないバカのお前にもわかりやすく言うと、プロ野球選手で3年3億の契約だった選手がなんにおちどもない
006665の続き
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2018/04/10(火) 12:07:00.76
のに、これから10年で3億の契約に変更する、長くプレイ出来て良かったね、と言われると選手も怒るだろ。公務員だって、行政のプロなんだよ。
0067非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 12:11:37.51
61
お前、本当に公務員か?
あまりにもバカすぎる。
だから、定年延長制度が導入されると60歳なで働いても、これまで通り貰えないんだから、60で辞めると損しちゃうだろうが。
0068非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 16:03:03.72
>>67
バカでも何でもないだろ
スレタイは反対か賛成かだからな。
行く末は定年延長になるから勤労意欲あってお金欲しければ
定年65まで働けばいいだろ。65まで年金受給出来ないのに
働かなくも収入源あるなら別なはなし。
嫌ならとっとと辞め他の道で生きていくだべ。
0069非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 16:16:57.78
>>65-66
個々には色んな人がいるから定年延長が嫌なら自分の好きな時に辞めればいいじゃないのか。
それで損するなら損しない時期まで働けば良いし、ここで賛成か反対か論議してみたところで何
にもならない。 
0071非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 16:53:59.99
>本来働かずに満額もらえた年金が足りないからその分働かせるだけだろ

本来働かずに満額もらえるはずの年金の分を働かせられて?得るか、それとも
そういう時期を得られるのかという「微妙な認識」←の違いがあるような。
0072非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 17:01:43.05
年収が増えるような時代でもないのに「何が喜ばしい」か良く考えて。
0073非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 18:11:18.36
要は年金機構のアホどものせいだろう?
払う金がないから定年のばして破綻を回避しょうかな的な行き当たりばったりの定年延長作戦

さらに金がなくなったら年金機構はさらなる延長を言い出すさ
俺たちのころは定年70歳になってたりしてね
0074非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/10(火) 19:52:27.17
>俺たちのころは定年70歳になってたりしてね

        ↓

僕たちの職場の僕の職種は定年80歳ですがね
0076非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 20:37:38.03
>生涯年収が増えるなら喜ばしいが、5年多く働いて横ばいか減少するのに、喜ぶ奴がいるかよ。
 とてつもないバカのお前にもわかりやすく言うと、プロ野球選手で3年3億の契約だった選手が
 なんにおちどもない

 こんなご時世で当方におちどがあろうがあるまいが3年3億の契約が5年300,000,000円の契約
 更改も私ならOKしますよ(笑)
0077非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 20:43:02.98
おまえが分かりやすく書いてるつもりの例えでも説得でき照とでも思ってんの?
0078非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 20:46:41.67
契約しなければ5年300,000,000円もパ〜になるからね。
0079非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 20:57:50.95
それが嫌なら3年3億以上の契約先を探すしかないよね。それが無理ならどうすべきかっていうのは分かるよな?
0081非公開@個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 21:48:08.15
それとも65までせっせと5年2000万円で行きますか?
0082非公開@個人情報保護のため
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2018/04/11(水) 11:30:49.01
数年後、年金65歳から支給になり現在の60歳からの繰上支給なし? それなら65迄定年延長に則り勤務する。
60前で辞めて今のような再雇用で勤めが出来ればよいが、65に定年延長になった場合は65まで勤務が妥当と
思われる? 大変であるが5年延長分の「ただ働き」が嫌々でも定年65まで5年間2000万円(あくまで60以降の減
収後の個人的な推定額)で乗りきりが妥当と思われる?  60前退職後の勤務収入源(400万円/年)を探すのは
は一般的には結構大変。
0083非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/12(木) 10:29:31.72
ごくごく一般的な公務員が定年60歳で辞めたあと年収400万の勤め先を探すのは天下りと呼ばれているルート以外では至難の業。 これは至難の業というよりそんな勤め先はありませんという事。
0085非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 13:57:52.20
年金支給までのギャップ期間生じるカラー!みたいな主張あるけどさぁ、生涯年収同じなら早く定年になる方がいいに決まってるよね。就労してようがしてまいが生活費は同じなんだから。

単なる朝三暮四の話じゃないんだから、宵越しの金持たない的な価値観を前提に言われても困るんだよ。
0086非公開@個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 14:40:00.73
年金支給までのギャップ期間生じるカラー65まで定年延長か、政府の無策で年金が足りないから年金を払わなくて済むように
定年延長するのかどちらだと思う? 
0088非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 15:59:16.15
>>87
ここでいくら意見出してみたところで年金足りないから定年が65まで延長ならば、そのだた働きが嫌なら65前で辞める。
嫌でも勤めあげるか個々の都合でも途中下車しかない。それ考えたら各自どうすればベターか分かるのじやないのかね。
0089非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 16:05:29.85
まあ65までに拘らず60前で辞めても結構なことです。宝くじ数億円という夢語りもありますから。
0090非公開@個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 16:18:58.01
>生涯年収同じなら早く定年になる方がいいに決まってるよね

誰だって定年早い方がいい。しかし65定年になれば生涯年収は
その定年まで勤めた方が多くなると思いません?
現在の60定年と生涯収入を比べてみても意味ないじゃない。
0091非公開@個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 17:00:12.92
>>90
>誰だって定年早い方がいい。しかし65定年になれば生涯年収は
>その定年まで勤めた方が多くなると思いません?

そりゃ5年働いてちょっきり同じじゃ話にならんが、そこまで酷くなくとも総人件費の抑制のために晩年の高い年収を役定なりの手法でならして、細く長く働かせるという議論になろうよ。
「細く」というのが業務量も細く、年収も細くということならまだ理解もするが、業務量そのまま、年収細くで納得できる?
0094非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/15(日) 22:47:56.38
91
かなり甘い見込みだと思うよ。政府は公務員に対して、本当は年金も給与も両方払いたくないんだよ。だから5年長く働いても、総生涯収入も横ばいか下がる。もちろん、年金の受給開始もそのうち70、75と上がっていく。
0095非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/15(日) 22:52:06.89
90
比べる意味はあるだろ。比べた上で、そんな制度は迷惑だから、導入するなと言っている。
0096非公開@個人情報保護のため
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2018/04/15(日) 22:56:44.04
90
お前も定年が早いほうがいいだろ?
それならこの制度は改悪でしかないことがわかるだろ。余程の馬鹿じゃない限り。
0097非公開@個人情報保護のため
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2018/04/16(月) 06:41:05.96
人生は限られてるし
健康で活動できる時期はもっと限られてる
定年55才がやっぱり正しいと思うんだ
0098非公開@個人情報保護のため
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2018/04/16(月) 07:34:21.49
定年55は正しいよ。第二の人生を歩むにしても40代後半ぐらいから準備期間は重要。それと、若い人にも公平にチャンスを与えるべきだろ。
0099非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 09:55:19.88
>96
お前さん今現役時代の人なら相当馬鹿な人だ。それに頭の中で定年は早い方が良いと誰だってそう思うのは当たり前だよな。
ここの本題は反対か賛成かですよ。ここで反対の講釈たれて65定年の反対してみたところでその通りになるわけないじゃーん。
0101非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 10:04:06.70
>96
わたしは定年過ぎちゃったから関係ないの。お前さん達現役人さんのために意見書いただけんなんですが。
0102非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 10:10:20.10
スレタイは「賛成か反対か」であるから納得できなければ早期退職とか60前か60で辞めればいいだけではないの?
0104非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 10:26:38.51
どうしても納得できなければ早期退職で、ただ働きにならない理想の職に(可能ならば)転職するしかないですね。
0105非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 11:36:33.98
>普通なら引退後のセカンドライフで趣味を充実させられるところなのに
>無趣味で居場所のないオヤジなら長く職場に居つけることを喜ぶのかもしれんがな

 引退後のセカンドライフはセカンドライフとは言えないようになるかもしれません。
 どういう事かと言うと引退後の趣味は趣味でなくなってしまうという事になるかも?
0106非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 08:00:12.39
人生は限られてるし
健康で活動できる時期はもっと限られてるなら
考え方として定年50才がやっぱりいいと思うだ w
0107非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 10:37:20.41
人生は限られてるし健康で活動できる時期はもっと限られてるなら
考え方としては定年40歳位がやっぱりいいと思う w
0108非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/01(金) 21:21:06.37
人生は限られてるし健康で活動できる時期はもっと限られてる。
考え方としては定年65歳位がいいと思う w
0109非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/03(火) 10:25:33.46
おのおのの人生は限られてるし健康で活動できる時期はもっと限られてるが
賛同も得られるなら考え方として定年80歳位がいいのではないかと思うねw
0111非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/12(日) 20:40:02.17
>>110
これまでの流れみてたら、定年延長と同時に退職金カットだろろうねぇ。
そして年金支給に条件(一定額以上資産ある人はおあずけ)をつけるだろうねぇ。
65までは給与でやりくりして、70までは貯金食い潰して、そっから初めて年金支給だろうなぁ。
0112非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/27(木) 17:49:48.08
60歳で、一旦退職扱いにして、非正規社員と同等にすべき。非正規社員を、社員と同等にすることが先。
全く気にくわない。
0113非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/28(金) 07:02:11.02
年金を十分に貰えるなら55歳定年を希望する
0115非公開@個人情報保護のため
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2018/10/05(金) 06:57:54.25
>>114
退職金より年金だよ
0117非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/08(月) 13:19:01.84
>>114
年代が分からないが勧奨退職で割り増し出ても、年金受給開始までの収入源の確保出来ていないとね。
はやく辞めて割り増し貰っても、これが意外と重要なんです!
0118非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/11(木) 03:57:55.52
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

O7I
0119非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/12(金) 07:10:29.18
貴方も私もスキゾイド
https://i.imgur.com/WwryGQI.jpg


他者からは一線を引いて生活しましょう・・・スマホ(含む携帯)すら・・・発言自粛

60を越してまで働きたくないな
0122非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/02(日) 21:24:37.85
反対の賛成!
0123非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/02(日) 21:33:03.57
おれは40歳くらいで定年したいよ
誰か法案化してちょうだい
0124非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/04(火) 05:33:05.51
公務員に限った事ではないが
定年延長が続く原因は「労働力不足」「年金財源枯渇」だろ

「労働力不足」だが
移民の受け入れを自民党が決断した以上は近い将来に消滅したと考える事が可能だ

「年金財源枯渇」だが
累進資産税に目処がついた以上は年金財源に目処がついた

定年が55才に戻っても不思議ではないし戻すべきだと思う
0125非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/05(水) 22:08:29.73
外国人材の受入れやな
0126非公開@個人情報保護のため
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2019/01/06(日) 22:49:01.93
>>125
ワシらが定年延長した最大の原因は日本に若い衆が枯渇したからだろ
枯渇したなら移民とデザイナーベビーで作ったら良いだけやろ
0127非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/07(月) 23:51:57.10
遺伝子組換えか
0129非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/10(木) 07:01:22.02
提案

公務員の定年を55才に戻す
年金支給年齢を55才に戻す
過去に放棄させられた年休(年休はく奪はパワハラやんか)は金銭で弁済する

公務員
リストラされても年金で生活する事が出来る
年収は減るが生活水準を20世紀に戻せば何とかなる

行政当局
年金の支払い額は現行の50代の職員の年収の半額以下で済む
仕事が無人化で無くなるのに延々と給料を払う必要が無くなりぼろ儲け

世間
不必要な出費が無くなるので納得

買い手良し、売り手良し、世間良し
誰も困らん
0130非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/11(金) 06:45:58.29
ちょっと計算してみた

公務員の定年を55才に戻す (希望者だけ)
年金支給年齢を55才に戻す (希望者だけ)
過去に放棄させられた年休(年休はく奪はパワハラやんか)は金銭で弁済する

日本政府は損か得か・・・数値A
50代の年収が700万と仮定すれば55才定年で700×10≒7000万の利益
仕事が無人化で無くなるのに延々と給料を払う必要が無くなりぼろ儲けって事になる
しかも、定年短縮と共にスマホやパソコンと共に成長した新世代を採用出来る
黒電話と原稿用紙・深夜ラジオで青春を送った旧世代に比べれば将来的な利益は計り知れない
定年短縮による利益は一人当たり1億円を遥かに上回ると試算可能(ま、推定なんでもっと多いかもね)

公務員は損か得か・・・数値B
定年短縮が起きても年金を年間300万円ぐらい貰えれば十分すぎる程に余裕で生活出来る
年収は減るが生活水準を20世紀に戻せば何とかなる(ローンやカードは関わりにならん方が良いがね)
300万×10年で3000万円の利益だし、不当(パワハラ)に奪われた有給も金銭で清算
まあ、ローン等で年収300万では生活できない層は定年65才って事で居残れば良いだけ。

世間(国民全体として得か損か)
数値A(一億円)−数値B(3000万円)で定年短縮一人当たり7000万円以上の利益

買い手良し、売り手良し、世間良し
誰も困らん
0131非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/11(金) 08:46:10.92
民間みたく、55歳で課長や係長でも平社員に落とし、給与ダウンさせるべき。
60歳でとか甘すぎ。
0132非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/13(日) 12:06:22.07
ん?
今の政府案だと、現役の給与も下げるんだけど?
あと民間企業の役員を見ると、逆に55歳以下なんて殆どいないよね。
あるいは単に公務員を叩くためだけに適当に嘘をついてるだけかね? 若林なんとかみたいに。
0133非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/14(月) 22:09:11.21
定年延長って今の再任制度とあまり変わらなくない?
0134非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/14(月) 22:23:31.58
退職金が65まで貰えなくなるのが、大きな違い。
0135非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/17(木) 12:45:48.03
役にたたない奴は即放出
0136非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/17(木) 12:48:51.71
50歳で一度免職して、再雇用した形式にする
50歳で退職金も清算させる条件付きならば
定年延長も良いかも
0137非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/18(金) 18:48:22.15
全員を任期制にしろ
0138非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/18(金) 19:00:07.84
定年まであと5年。
60歳から給与3割減となれば住宅ローンの残金負担が重いな〜
退職金で一括返済を目論んでいたのに計算が狂っちまった。
0139非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/18(金) 23:18:59.22
>>134
現状35年勤めりゃ(大卒新卒入超なら57歳)、定年でも退職勧奨でも60歳で退職金満額出るけど、
定年延長したら退職金カーブまで変えられる可能性があるのが怖い。

60歳で辞めたりや、それより以前に退職したい人に不利益にならないんだろうか。
正直この仕事後は50代半ばにはリタイアしたいのだけど・・
0140非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/19(土) 17:23:03.85
公務員でも業種、国家・地方、役職等によって年収はかなり差が出るのかね?
桶は今51歳だけど、年収720万。 退職金ってどれくらいなんだろ?  はぁ、色々と不安だ。
0141非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/01/19(土) 17:36:16.37
それと、現在の給与水準は60歳まで維持されるんだろうか?
上の方を見ると、今の定年を迎えてから減額されるようだけど、それで決まりそう?
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