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徴収職員のグチPart53 [無断転載禁止]©2ch.net
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0024非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/22(金) 20:11:24.95
憲法などまるで無視のインチキ日本国政府という特殊法人。

取り巻きにカネを蒔いて歓心を得る。間に入ってカネを抜く。その手先がオマエら縁甲採用の高卒、チンピラだ。

裁きは天より下る。
0025非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/22(金) 20:20:10.94
>>23
何年前の記事かと思ってリンク先のさらに元へ行ったら5年以上前の記事じゃん
公務員を批判したくて必死に探して5年前の記事引っ張り出したんだね
0027非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/22(金) 21:39:17.82
極貧生活か生活保護受けてる。

統計的に滞納額、件数は減り続けてるが、個人の停止しなさ過ぎて承継、長期滞納の個人が増えてるそうな 。
0028非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 08:10:44.47
>>22
以前も疑問に思ったんだけど、この場合の第三債務者って捜索の対象になるのかな。捜索できるんなら帳簿出せで一発だけどさ。
0029非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 17:02:32.51
この前他の部署の人間と話をしてたら9割はちゃんと納税しているんだから収税係要らないでしょ(意訳)って言われたし、やっぱりうちの自治体ダメだわ
0033非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 19:54:38.07
>>22
無回答なら捜索するか、給与報告書の額を12ヶ月で割って概算で差押えでいいんじゃない？
回答しないこと自体を訴えることも可能ではあるだろうけど、回答しないと言う代表取締役の回答があるとか、客観的に物証がないと裁判での立証が困難じゃない？

それより、概算で差押えして、取立てに応じなければ、支払い督促、それも無視されたら取立て訴訟でいいんじゃない？
まあ、支払い督促の時点でほとんどの会社は支払いに応じるけどね。
語弊を恐れずに言えば、第三債務者ごときが税金の徴収権を阻止できると思わないで頂きたいものです。
0034非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 20:00:12.81
まあ、裁判所から文書来たら大抵は応じるわな。

訴えられてまで守る価値のある従業員とか居ないでしょ。
0035非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 20:04:00.50
>>26
国税の停止理由を聞いて、判断するしかないよね。
こちらでも停止に該当するなら停止するけど、地方税は毎年課税ある税目も多いから、国税が停止したら無条件で停止というわけにもいかない場合もある。
個人的には国税と同様に執行停止しても毎年財産調査はするから、資力が回復したら翌年以降に滞納処分再開という処理でもいいと思うけどね。
0036非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 20:07:43.89
オマエらやってることは単なる暴力、なんの正当性もないんだよ。
0044非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/23(土) 20:49:43.51
滞納処分免脱罪とか査察で収監させるとかはさぞや気持ちいいだろうな。。。という理由で後輩が市役所からら転職してきた。
0045非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/24(日) 09:56:08.09
>>35
国税が停止理由教えてくれるのかな？
ちなみに個人事業主で10年以上前の税務調査で発生した滞納を分納しているが納付額が少ない。
保険等は国税が換価済み。
捜索の結果、売掛を差押え
タイミング的にうちが売掛を押えてから国税が停止を言い出した感じです。
0046非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/24(日) 11:04:08.54
私だったら市役所の方から電話で聞かれたら答えますけどね。

売掛差押受けて廃業したなら153条1項1号。
廃業してないなら2号。
失踪したなら3号。
て感じで根拠条文聞くだけでも推測できるかと。
0047非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/25(月) 12:27:50.69
前スレの民事執行と交付要求の合わせ技スキームめっちゃ良いな
債権執行だけじゃなく不動産強制競売でも使えそうだ
0048非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/25(月) 19:38:42.38
＞滞納処分免脱罪とか査察で収監させるとかはさぞや気持ちいいだろうな。。。という理由で後輩が市役所からら転職してきた。

医学的検査が必要だな。
0051非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/25(月) 20:45:56.77
安倍が又取り巻きにカネお配るらしいな。オメィラも大変だな。
0053非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/26(火) 06:37:42.29
前スレからキチガイが流れ着いたね
0056非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/26(火) 19:55:39.35
公務員に義務と資格を問うたらキチガイと。

それでカネをくれと。たいした全体の奉仕者だよな。そのカネバラまいてチヤホヤされてるのは安倍だけだよ。
いや、さすがは縁故採用の高卒。
0058非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/26(火) 20:08:30.01
全国の良い子のみなさ〜ん。読んでますか〜。

これが縁故採用高卒チンピラの実態ですよう〜。気を付けましょうねぇ〜。
0062非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/26(火) 20:54:40.02
公務員でもないオマエらには、公務員給を受け取る資格も徴税する資格もないの。
この当たり前がどうして分からない。
　アタマが悪いのか、わかりたくないのか。どっちにしても非国民だ。
0065非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 01:28:09.75
うちの自治体では債権一元化を検討しているんだが、
賃料や奨学金など契約に基づく債権はスムーズに一元化できそうだけど
不当利得は債権の発生や弁済期が現課で把握できていないケースが多く、
無理やり一元化すると失敗するな
0066非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 08:18:47.65
個別の私債権は各課でいろんな背景事情を抱えてることが多いからねえ。
各課できっちり整理してもらってからじゃないと恐ろしくて引き受けられないよ。
0067非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 19:05:13.26
いいかげんに悔い改めないか！　オマエらには徴税する資格も公務員給を受け取る資格もないの。

いったい上司はどんなチンピラ教育をやってるんだ。
0068非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 19:25:27.81
こんな無法のどこが法治国家なんだ？アベひょん。コウツはチヤホヤ中毒なんだよ。よっぽどコンプレックスが強い
んだろう。

そのバラマキガネを集めてるのが、無法者の縁故採用チンピラ、憲法違反のマエらさ。

もう一度言うがどこが法治国家だ。ウソツキ国家じゃないか。恥ずかしいよ。
0070非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 19:37:39.64
異動して半年、最近ようやく全体の奉仕者として、自分さえよければいいというエゴ丸出しの滞納者を処分することにやりがいを感じ始めました！ これからも善良な納期内納税者のために、悪徳滞納者をビシバシ処分していきます！
0073非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 19:58:38.44
＞最近ようやく全体の奉仕者として、

主権者が認めたのか？　いくらなんでもふざけすぎだよ。
日教組、全教はいったいどんな教育をやってるんだ？
0074非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 20:02:01.16
全体に奉仕して初めて「全体の奉仕者」が名乗れるんだよ。オマエがいつ全体に奉仕したんだよ？
国民の道徳を破壊しただけじゃないのか。どこまでバカなんだ、。縁故作用。
0077非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/27(水) 20:32:38.51
なぜ徴税吏員スレで縁故採用の話になるのかなぞ
そういえば9月は地方上級や市役所の採用合格発表があったっけ
採用落ちたから荒らしてるのかな
0078非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 07:09:30.26
タイミング的に考えても一人で二役やってるな。
今時、縁故採用なんか相当田舎の役所じゃないと無理だろ。
確かに滞納者には、あるのに払わない奴と事情で所得が減り払えない滞納者がいるのは事実。
分納や猶予の説明を早期にしない役所にも滞納を膨らませる原因はあるとも思う。
「何やってんだこいつら？」と思う様な差押えしてる事例も確かにあるしな。
人手不足の流れ作業みたいなところあるからな徴収は
0079非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 07:15:37.29
差押された逆恨みで書き込んでいるだけじゃないかな
0080非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 07:19:55.12
こんなのに信仰どうのこうの書かれるのは
神様も気の毒だし、憲法や天皇がどうのこうのと書かれるのは民主社会が気の毒だ

もっとも迷惑かけてる本人は意に介さないだろう
0081非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 19:35:36.48
＞差押された逆恨みで書き込んでいるだけじゃないかな

どこまでイカレてんるんだ。憲法違反、義務違反を主権者が指摘してるんだろうが。
0082非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 19:38:03.93
＞差押された逆恨みで書き込んでいるだけじゃないかな

オマエらに殺された”おにぎり食べたい”の怨霊だ。
0083非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 19:54:23.27
公務員で縁故採用が残っているのって部落枠だけじゃね？
解放同盟から推薦がもらえなくて公務員になり損ねたブラックなブラク君が騒いでいるんだろう
0085非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 20:05:41.08
一人でも縁故採用がいれば他も疑われるのは当然だろ？
事情作用が働くかどうかじゃないか。橋下元市長も指摘はしが結局ウヤムヤ。

すこしでも人間としての良心があったら税金くれ、なんて言えないよ。もっとも、オマエは他
に取柄があるわけじゃないから今の仕事にしがみつくしかないわな。
0086非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 21:50:23.10
全体の奉仕者とは特定の個人や団体のみ特別扱いしないこと。
納期内納税者の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞滞納者の数
納期内納税者が全体であって、滞納者は限られた一部の存在。
滞納者はそもそも全体に含まれない異端者であることを理解すべき。
滞納者を特別扱いしないことが全体への奉仕なのである。
これ、社会の常識な。ウソだと思うなら隣近所に聞いて回るよろし。
0087非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 22:04:15.93
税務課職員には滞納処分する徴税吏員という資格が与えられている。
その資格を与えられるのは知事や市長などの首長。
徴税吏員は首長の手足にすぎない。
己の主義主張に関わらず、法に基づき、法に則り、法定どおりに滞納者を処分するのみ。

首長は主権者である国民に選挙で選ばれている。
徴税吏員の行為＝首長の行為であるといって過言はない。
よって滞納者を処分することは主権者の信任を受けている。

ちょうど総選挙だし、滞納者を処分することが信任できないならそういう候補者に投票すればいい。
税金なんか払わなくていいという候補者が当選すれば処分のない世の中になるであろう！
0088非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 22:09:05.43
すこしでも人間としての良心があったら滞納見逃してくれ、なんて言えないよ。
もっとも、>>85は逆恨みするしか能がないからここの板に粘着して憂さ晴らしするしかないわな。
0090非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/28(木) 22:56:19.94
9条なんかより15条2項の改憲案を衆院選の争点にすべきだな

案
公務員は全体の奉仕者であり、一部の奉仕者ではない。ただし徴収職員についてはこの限りではなく、滞納者の奉仕者とする。
0091非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/29(金) 00:34:24.60
再掲：

こんなのに信仰どうのこうの書かれるのは
神様も気の毒だし、憲法や天皇がどうのこうのと書かれるのは民主社会が気の毒だ

もっとも迷惑かけてる本人は意に介さないだろう
0093非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/29(金) 07:16:12.48
>>89
前スレでも無視した結果、キチガイが居いちゃったんだよな
0096非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/29(金) 18:59:38.83
いや、居てもらっていいんじゃないかな。
オレら、窓口にこの手のキチガイが来庁しても面と向かって流石に「このキチガイだまれ」
とは言えない。良い大人として。
しかし、このスレに顔を出してくれているかぎりにおいて、我々は日頃思っている通り、

「おまえみたいなキチガイは、ただちに死ねば？」と

率直な、一市民としての本音を彼に向かって、語りかけることが出来る。
彼は、それによって、自分が窓口で本当はどう思われているか、知ることが出来るだろう。

我々と、彼、双方にとって、この語らいは、まったく無駄ではないと思う。
0097非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/29(金) 20:44:42.29
しかし、もう少しマトモな受け答えができないのか。
たとえば、フランシスフクヤマの「政治の期限」には、「小さな政府（つまり税金を納めなくていい）がお望みならアフリカに行ったらいい。税金も無い代わり
道路も学校も病院もない。そんな世界に貴方は耐えられるのか」と。道路や学校をつくるためには誰かが税金を集めないといけない。「地獄行覚悟でオレが
集めてやってるんだ」と心のなかでなら誇っていい。
　
　公務員を選定するのが国民だといったって、一人一人選挙なんかできっこない。もしやったっら”プロ市民”といった人達が人事権を独占し行政崩壊は確定。
国民は人事権者を選定するわけさ。憲法の前文「権力は国民の代表が行使し」だから矛盾はないだろ。具体にはに辞令、採用通史に「憲法15条に基ずき」の
一文を入れる。これだけだって随分変わるとおもいますよ。スジを通して、もう少し形を整えないと。
　
ウチの市の税務署は税金払うと「ご協力、ありがとうございます」ですよ。これは好感。国民主権を代行してるわけですからね。警察の反則金の支払も同じです。
これがただ「ありがとうございます」じゃ自分の懐に入れてるみたいですよ。商人ならこれで」いいんですよ。
　ちなみにオレは滞納者じゃないよ。税理士に丸投げして言われたとおり払ってる。税務署に文句を言われたことはないが税理士って結構ウルサイよ。
「この領収書はなんですか」ですよ。曰く「ちゃんと説明できるようにしておかないといけない」。　

税理士ってようするに税務署の下請けだな。だったら費用は税務署が払えよ。公務員の人件費を減らせば予算なんていくらでもあるだろ？
0098非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/29(金) 21:05:01.73
いよいよ選挙
「迷惑電話、アポ無し訪問、迷惑街宣、新聞の押し売りは社会の大迷惑」

人間、人様に迷惑かけちゃダメなんだろ？　日教組、全教はどんな教育やってるんだ（怒）

オレはこっちで忙しいんで・・・・
0102非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/30(土) 00:29:57.53
＞税理士ってようするに税務署の下請けだな。だったら費用は税務署が払えよ。公務員の人件費を減らせば予算なんていくらでもあるだろ？

自分でやれば税理士に頼む必要はない。
>>97が自分でしないorできないから税理士を頼む費用がいるだけの話。

>>97が無能だからかかる費用をなんで税金から出さんといかんのか謎。
発想がまさに滞納者そのもの。費用出すのが嫌なら自分でやれや無能。

ここに粘着して書き込むくらい暇なんだから時間なんていくらでもあるだろ？
0107非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/30(土) 21:29:41.79
各種団体を巻き込んでの課税からの地道な督前納付指導、嫌がらせのように電話かける新規の担当者、臨場で圧力かける一般担当の職員、ダメなのを毅然と差押えをする職員、悪質を叩くための各種支援(応援や訴訟事務)。

それだけじゃね。
都市部でしか働いたことないから田舎は知らない。
広域つくるか、難しい事案だけでも県に投げればいいんじゃね。
区税と都税の関係みたいに。
0108非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/01(日) 06:42:34.30
https://www.nna.jp/news/show/1668443

大統領がＰＡＬに強い警告、税滞納の疑い
ドゥテルテ大統領は26日、フィリピン航空（ＰＡＬ）が10日以内に未納の税金を納めなければ、マニラ首都圏のニノイ・アキノ国際空港（ＮＡＩＡ）の第２ターミナルを封鎖すると警告した。

滞納処分もこれぐらい気合が入ってると気持ちがええな。
0111非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 00:37:01.93
本人の場合は承諾書の有効性が争点だから他自治体への大きな影響は無いが、
むしろ長女の給与狙い撃ち預金差押の方が心配
0113非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 02:26:46.19
狙い撃ちは鳥取の二の舞なような。

給与については承諾書の有効性が果たしてあるのか、もしくは承諾書の法律自体が生存権を理由に変わっちゃうのか、さいたまが勝っちゃうのかはわからんね。
そもそも未だに承諾書を作った立法理由からよくわからないし。
なんで32万なんかもわからんし。

つーか、このおっさんも借金返すために倒れるならまず破産か任意整理しろよな。
なんで、ここまで至るのか。
弁護士に頼むの遅すぎませんか。
0114非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 03:12:54.21
ついに給与の狙い撃ちが裁判となったか。
・・・変な判例またできるやんけ、ったく。
承諾書付きでも給与の９割方持ってくのは最近の裁判の流れからやばそうな香りするぜ。
0115非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 08:25:39.12
頼むから和解してくれ
0116非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 09:02:10.96
これ、よく読んだら承諾書にサインしたのは奥さんっぽいな。ならダメじゃん。

16年1月ごろ、男性の妻（61）が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、男性の署名と押印で提出。
0118非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 12:28:18.02
1.もし従前から折衝してきて夫もこれを認識していたならなら、納付全般に代理権付与の事実が認められるので、妻が代書しても承諾有効。

2.原告が無権代理を主張するなら、妻が夫名での虚偽の承諾書を提出したことで夫に損害を与えてるので、夫から妻に損害賠償請求するべきで、役所は無関係。

といった反論は一応可能だろうけど、
具体的な事実関係次第では、通らないことも充分あり、現時点ではなんもわからん。
0120非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 19:22:05.83
これで給与狙い撃ちも児童手当と同趣旨の裁判例が出るようなら最早化石化してる差押禁止財産の計算周りをちゃんと見直してもらわんと困るわ。
0121非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 19:47:17.54
これ月8万で分納してたのに差押したのか不履行になって差押になったのかわからんな
分納履行してて承諾取らせて差押したならまずいぞ
月32万取られてもふつうに14ヶ月も生活できたなら他に財産あったんかなというかなぜ32万

滞納してるのに慰謝料請求してる時点でキチガイなのは間違いないが
0123非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/10/04(水) 20:40:36.74
世帯収入があるから承諾書による差押えをしたんじゃないの。(そうだとするとなんで娘の預金を入金で差押えをしたのかは知らんが)

むしろ問題は入金の差押えじゃねえかなと。
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