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若手国税専門官雑談スレ第45部門 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 20:10:58.83
とりあえず建ててみた
0054非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 17:55:49.98
上司に怒られたりするの？
0055非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 17:55:51.41
推定無罪から立証責任へとワークチェンジング。

転んでも無料では起きない。
0056非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 18:00:08.06
改めてよくよく見ると見落としがあり、知識がないことが惨めで不幸であることを再認識シュッタっと。
0057非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 18:06:51.48
>>53
うまいこと騙されてるよ。
更正の請求すればマイナスじゃない。調査の結果減ったんだからと職権減更正させないと。
0058非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 18:10:18.37
そもそも、減にならない件について、、。
0059非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 18:17:03.55
>>57
職権減更正てなに？
自分は資料だけ提出して、後は税務署で勝手に処理して還付されたんだけど
0060非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 18:52:43.71
「なんで調査なんてしたんだ！」て上司とかに言われるの？
0061非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 18:54:45.94
更正の請求＝自分で「お願い」してマイナスにしてもらう
職権更正＝「役所自ら」マイナスになおしてくる

「皆さんがわざわざ来てこの通りがっちりと調べた結果なんですから、私どもから更正の請求をするというのは
筋が違うんじゃないですか？私は出しませんよ。更正の請求が通るのでしたらら、職権でよろしくお願いします」
0062非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:16:35.37
>>61
なるほど
ということは、税務署に呼び出されて、わざわざ仕事休んで行って、資料も集めて、その結果、申告の誤りが見つかったら(たとえ自分の当初の申告ミスだとしても)、職権更生になるの？
0063非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:21:42.42
職権更生にすると、調査した人にどんなペナルティーがあるの？
0064非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:24:55.18
更生の請求の用紙みたいなのが送られてきたら、>>61みたいに言えばいいの？
0065非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:32:46.42
なんのペナルティーもないし、更正の請求しないならほったらかされるだけ。

たかだか個人の申告誤りのお尋ね文書で呼ばれた程度は、このスレで話されてるような調査とはいわない。
国税通則法上は調査だけど。
0066非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:47:46.73
>>53
できなくね？って気持ち
0067非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:48:33.07
>>65
ペナルティーないの？
任意じゃなくて強制的に呼び出されたんだけど
>>57の言ってることと違うじゃん
0068非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 19:54:12.67
>>66
できなくね？w
できなくね？(汗)
できなくね？(棒)

どれ？
0069非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 20:02:43.68
>>67
なに言いたいのかわからんが。
んなやつ1署で毎年何百人もいるのにペナルティーとかいうの食らってたら税務職員居なくなるっての。
0070非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 20:14:12.26
>>69
税務調査て、ある程度、確証持ってやるもんじゃないの？
すんごい曖昧な理由で強制的に呼び出されて、仮に、なにもみつかりませんでした、ご苦労様でしたとか言われたら、国民も怒るだろ？
警察じゃあるまいし
0072非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 20:42:20.89
だから>>57に騙されるて言われて悔しいんだよー
>>57の人、出てきて！
0073非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 21:07:14.45
>>71
うわーこういう書き込みしてる奴が税金で飯食って、俺らの生活までズカズカにしてんのかよ
国税庁ヤベー
0074非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 21:11:59.53
還付になったんなら別になにも騙されてない。
これに懲りてアホみたいな申告書出さずに普通にちゃんと申告書作ろうな。
税務署からしても迷惑だから。
0076非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 21:24:07.41
>>75
実調てなに？
最初、電話で家に来るて言われたけど、そのこと？
0077非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 21:32:15.24
>>74
普通にちゃんと申告書出したんだよ、内容も問題なく
それなのに、形式的にか分からないけど、とある事情で調査するとか電話きて
まぁ、還付で結果オーライだったけどさ
0079非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 21:45:00.41
呼び出されてから資料集めて、正しい申告を作り直したうえに、還付なら内容に問題あるよね。
呼び出されて一切なにも起きないのが正しい申告だから。
0080非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 21:45:51.98
調査による減額更正は非違割合にカウントされるので問題なし。支店は金額ではないのだよ。非違割合なんだよ。非違割合は、税金を取る場合でも返す場合でも1件とカウントされる。
0082非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 22:12:44.34
>>79
呼び出されたのは別の理由があったからなんだよ。とある事情
その資料を集めてる段階で偶然、還付になるものが発見された（税務署も予期せぬもの）
だから、本来は呼び出されても何も起きなかったはず
ちょっとわかりづらいかもしれんけど、還付がなければほんと無駄足だったてこと
0083非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 22:14:12.33
ここの仕事合わない
0084非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 22:14:16.85
>>80
ありがと。これが内部的な処理なんだね
0085非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 22:14:44.28
>>71を国税庁に通報するか
0088非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 22:27:31.35
いやいや、調査して減額は是認よりダメでしょ
否違割合上がっても他のと合わせて増差を引き下げるし、
53の調査もそうしたくないから、上手く言いくるめて調査は是認で処理して、更正の請求出させてたんだよ。ほんとはそういうのやっちゃいけなくて職権で減額するのが筋なんだけどさ
0090非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 22:43:34.45
>>88
えっ？そうなの？>>57の人？
更生の請求じゃなくて、職権更生にしたほうがいいってこと？
まだ更生の請求してないんだけど、職権更生にしたほうかいい？
0093非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/30(水) 23:10:06.73
>>90
職権更正してって言ってやるんだったら更正の請求はさせないよ。納税者支援調整官でも利用して職権更正するまでしつこく追い立てないと無理かもね。
0094非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 00:18:22.78
いいのかね、そんなこといって。
質問者が感化されて変なことにならんといいけど。。。

別に職権だから請求だからって納税者からして損得は別にないだろうに。
0095非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 01:00:10.22
職権すりゃ自分らの事務量増えて面倒になるのに敢えて自ずから事務量増やしにかかるとか馬鹿丸出しで笑える
0096非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 01:27:16.19
しかしそれが正しい手続きだからな
正しい手続きを取らずに納税者に押し付けるようなやり方がまかり通ると言うのは間違っているし
そう言う仕事の出来ない奴の方が仕事が出来ると評価され出世するシステムにも問題があるな
0098非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 05:48:33.05
>>90
あんたの説明が不十分なせいで誤解が生じてるだけだからまずは落ち着け。
57の説明は本格的な税務調査の場合であってあんたのケースとは少し違うみたいだ。
0099非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 05:56:51.14
納税者にとっちゃどっちも一緒だ
曖昧にしてるからこう言う事になる
呼び出しには応じなくてもいいんですよなんて親切に教えてたら誰も応じなくなるけどな
0100非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 06:08:26.69
>>90
結論としては、65が言うように放置されるだけだから、素直に更正の請求出しなさい。
厳密にはややこしいんだが、あなたの受けたものはただの軽い呼び出しであって税務調査ではないから。
税務調査について説明してるあとのいろんな書き込みはあなたには関係がない。
0101非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 16:25:42.82
65が言うように国税通則法上は調査だからとりあえず職権更正するように言ってみれば？
やらなかったら納税者支援調整官に苦情を入れる
言うだけならタダだし
適正・公平な課税をする意識が低くて仕事から逃げ回る>>95みたいな馬鹿だらけでもないよ
0102非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 17:28:54.38
条文では「税務署長は、・・・更正することができる」ではなくて「（増額・減額にかかわらず）更正する」だから
更正してもらえばいいはず。
担当者から更正の請求を出すように言われたら、それが法令に基づくものか確認したほうがいいですね。
今では「更正の請求の慫慂」てのがあるのかしらん。でも行政指導なので何か文書交付とかやるのでわ？
0104非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 17:57:20.74
職権更正するのに調査か調査でないかは関係ないし
軽い呼び出しだろうと国税庁が調査と位置付けてる以上調査だし
増差が出た時だけ調査としてカウントするなんて事は口が裂けても言えないし
増額だろうと減額だろうと誤りが見つかったら更正しなければならない
というタテマエがあるから調整官利用するとか署長に直接書面送るとかネチネチ責めれば嫌々やると思うよ
0105非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 18:50:50.63
法文は「・・・調査により更正する」だから、調査によらないで単なる直感やその日の気分で更正すると怒られる
しかし、調査はそんなに重々しいものではなく、署内での検算とか資料との照合とか税理士への照会でもええねん
ただ、加算税賦課の時の調査はきちんとすることが求められる、そうでないと加算税免除の法文が空文化する
0106非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 19:06:49.83
飲み会断ると陰口叩かれるとか評価下がるってほんとですか？
0107非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 19:17:21.01
調査選定でどえらい単純計算ミス見つけて本来なら机上処理で済むものを税理士に連絡して1日だけ臨場させてもらって実地調査にしたら1件当たり1日当たり増差所得で一躍部門トップになったことがある
0108非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 19:26:43.94
飲み会全然出ない統括もいるぞ
0109非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 20:03:21.04
減更正を修正申告と言って来る人は、数多なれど、職権更正を更正の請求をしたと言って来る人は、希少。

しかしながら、当初の申告に係わらず、税額の異動若しくは繰越損失が発生しているのに、正しい確定申告をしたと矛盾する発言に疑問を抱かないのは、マイマザーな時代の反映か。

でも、株式の当初申告で更正の請求って、当初の確定申告内での足し算、引き算、掛け算の誤りなんだろうね。
0110非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 20:11:44.85
勉強もう嫌
0111非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 20:16:47.98
国税のお仕事ってやっぱりたいへん？
0112非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 20:19:53.19
仕事は大変だが税務職俸給表で優雅な生活
0114非公開＠個人情報保護のため
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2017/08/31(木) 21:24:30.93
就職希望の学生さんが「よし、国税で頑張ろう」と思えるような夢を語らなアカンがな
国税職員は一人一人が広報官なんやで
0117非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 00:19:50.78
やりがい、使命感は感じないけど、数字は若干やりがいかもな。
ゲームというか周りからの承認されるというか。
給与も30くらいなればまあまあ良いし。

入って3年目までは税務署爆発しろと思ってたけど。
0118非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 15:54:17.51
国税ってそんなにブラックなんですか？
一浪して別のとこに入った方がいいレベルで？
0120非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 16:09:15.92
自分自身体育会系に抵抗はないんですけどねぇ
0121非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 18:27:13.42
自分の人生だから自分で極めるべき。
0122非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 20:11:12.71
お疲れの中、先輩の方に質問です。
転職とか大変ですか？
借りに家を買っても、単身赴任は当たり前ですか？
0124非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 20:39:50.64
新婚は配慮してくれるよ
地元に家買った奴で優秀な奴ほど局勤務とかで単身になる
逆に優秀で局の通勤圏内で家建てた奴は得になる
一番いいのは、MJで局から遠方で、家建てた奴だけど
0125非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/01(金) 20:58:39.27
12買12
0129非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 07:34:27.56
局で花形にいたわけでもなく、この歳で税理士なってマイホームを新築するほど仕事が順調。
逮捕されても悪びれる様子はない。
親から事務所継いだのかな?

まあどちらにしろこんな糞野郎は実刑のうえ税理士免許剥奪が相当だと思うが、記事の通りそうはならんのだろう。
税理士会も糞ＯＢで抗議すごいだろうな。
0132非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 08:59:02.01
65歳定年って、若手の給料も下がるのかなぁ
ひでー話だ
0134非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 09:44:44.12
原液時代は弔文を書き連ね、体液後は虐待をあpする。
0136非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 10:16:12.82
　mj決め込んでるヤル気ない独身のオッサンは55定年。家庭があって扶養してる子どもがいるやつは65歳までとかにできんかな。
0137非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 10:43:46.21
大矢誠はこのスレに書き込んでたんじゃないか？
いくらなんでも時代がズレてる話ばかり書いててとっくに現職じゃなさそうな奴いただろ？
0138非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 16:48:05.41
吐かなきゃ帰らん、また来るって脅して重加狙ってるのがいるんだけど、
誰がそんな手法教えてんのかな
0140非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 17:40:13.10
aaくん当該辞めたの？
当該程ぬるい職場やめるやつえのか
0141非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/02(土) 17:44:06.07
自分語り乙
0143非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 19:11:47.53
aaもそうだし、長文もいなくなったね
0144非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/02(土) 19:15:11.45
資格付与30年、昇級停止50歳来る？
0145非公開＠個人情報保護のため
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2017/09/02(土) 19:21:02.81
>>140
言ってることが明らかに古かったからな
もう10年くらい前にやめてたと推定できる
どこの職場にでも頭が変になったらやめざるを得ないだろ？
0147非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/02(土) 19:34:19.33
この職場は頭が変な奴ほど居座るよね
0151非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/02(土) 20:26:47.45
よっぽどやばければ休職期間も切れて分限免職だな
0152非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/02(土) 21:19:00.77
ドナー、ダロー、カラナーの基地はしぶとく存在。
0153非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/09/02(土) 21:29:58.79
確かにaa君はいつまでもセミナーとか、とうの昔に存在しない研修のこと言ってたな。猫虐待犯なら全てがつながる。
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