若手国税専門官雑談スレ第45部門 [無断転載禁止]©2ch.net

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/08/23(水) 20:10:58.83

とりあえず建ててみた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 17:08:53.90

最近aa君居なくなったし案外あいつだったのかもな。

このスレ変人しかいないのはわかってたが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 17:40:13.10

aaくん当該辞めたの？
当該程ぬるい職場やめるやつえのか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 17:44:06.07

自分語り乙

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 18:28:59.05

でも実際aa君居なくなってね?

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:11:47.53

aaもそうだし、長文もいなくなったね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:15:11.45

資格付与30年、昇級停止50歳来る？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:21:02.81

>>140
言ってることが明らかに古かったからな
もう10年くらい前にやめてたと推定できる
どこの職場にでも頭が変になったらやめざるを得ないだろ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:21:50.28

>>145
この職場は仕事ができてまともな人から辞めていっている感じがあるけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:34:19.33

この職場は頭が変な奴ほど居座るよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:35:03.56

>>138
そんなやり方、今日日統さんが許さんだろ
裁判で負けたら閉ざされるわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:39:12.28

>>138みたいな調査のやり方している奴はまだまだいるけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 19:59:21.16

>>146
aa君はまともじゃないがな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 20:26:47.45

よっぽどやばければ休職期間も切れて分限免職だな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 21:19:00.77

ドナー、ダロー、カラナーの基地はしぶとく存在。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 21:29:58.79

確かにaa君はいつまでもセミナーとか、とうの昔に存在しない研修のこと言ってたな。猫虐待犯なら全てがつながる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 21:31:26.26

マトモな人は働き口があるけどマトモじゃない人は働き口がないから

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 21:31:26.42

猫虐待犯が捕まったらAA止まったってマ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 21:33:25.38

2ちゃんの虐待マニアに神扱いされてたらしいし
当然2ちゃん見てるだろうし
ここ見てた可能性も高いよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 22:07:31.76

お次は長文君かな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 22:08:42.83

長文君が猿虐待で捕まるん？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 23:17:32.16

>>138録音されてたら詰むよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/02(土) 23:48:27.07

>>159
そういう意識がないんだろ。今やスマホ一つでいつでも録音できるんだから、相手に録音されている前提で調査に臨むのは大原則だけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 01:21:02.00

公公転職考えてる奴おらんのか？
給料下がるだろうけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 06:50:25.47

>>159
音声は編集可能だから証拠にならない、と判例あり。総合研修第一課程で履修済か。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 06:55:10.45

>>162
裁判で証拠になるかどうかは関係ないんだよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 07:04:19.30

>>162
立証責任は課税側にある
納税者に強制されたって音声出された場面を想定しろよ
納税者は本証なんか求められてないことくらい、わかるよな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 12:19:52.17

立証責任とかでなく公務員職権濫用罪とか公序良俗違反とかそう言う問題じゃないの？
法廷で宣誓して嘘ついて音声出てきたらマジで詰みだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 12:20:12.76

>>161
考えてたけど結局受からなかった
同期は都庁、特別区、裁判所辺りに逃げて行ったわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 12:23:23.76

後は帰れって言われて帰らなかったのなら住居侵入罪とか不退去罪とかも

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 12:26:26.29

>>167
なんか刑事民事ごっちゃになってるだろ
まず争いになるのは課税処分なんだからよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 15:50:15.03

ここより労働局の方がいいですか？現職さん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 16:12:16.14

となりの芝は青く見える

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 16:57:28.36

民ちゃんは、ハローワークでは協力団体だと。昨日の敵は今日の友だとさ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 17:53:21.01

国税48期内定スレ
優秀な後輩はいない模様

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 18:30:27.13

>>153
いつ辞めたんだとか言ったらムキになって人事認定したよな
なぜずっと前に辞めた職場のスレに粘着するか理解できなかったが、ああいう異常な行為をするような奴ならさもありなんだ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 18:56:01.40

ハマにミサイル撃ち込まれたら会社に行かなくていい説

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 19:14:56.38

>>172
優秀ではなくても可愛い職員を、大量採用して欲しい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 19:59:40.38

>>175
男も？w

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 21:42:16.94

>>168
課税処分とは関係ない所で訴えられる可能性があるから問題なのでは？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 22:36:41.92

>>173
なんか本当に大矢誠だったような気がしてくるな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/03(日) 23:49:37.93

>>153
なるほどねえ。
あり得るかもね。猫虐待画像も２ちゃんのためにあつらえたんだろう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 00:00:59.63

AA君と長文君と加算税君は同一人物だったんだろうね。
捕まってから書き込み見なくなったし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 00:34:10.94

加算税は俺だから違う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 06:30:59.03

大矢✖キチ✖長文君

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 07:26:14.34

AAは俺だよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 10:13:09.82

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**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 18:07:26.45

出所があの団体だから微妙だが川越署時代から大矢センセイは頭おかしかったのかな？

https://pbs.twimg.com/media/DI1O14dUwAAq0zZ.jpg

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 20:30:14.39

>>185
お前の頭がおかしい。
なぜ、勝手に人名晒してんだ？訴えられて、損害賠償請求されても仕方がないケース、

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 20:36:03.98

>>186
うちがキチか、相手がキチか。どっちもどっち。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 20:40:19.69

>>187
馬鹿か、大矢以外の名前

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 20:45:41.28

官君に損害賠償請求されたあげく、当局にた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 20:49:47.15

官君に損害賠償請求されたあげく、当局に通報され懲戒を受け自主退職コースかなwww

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 20:51:16.57

ちーんwww

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 21:32:19.83

こら有名なるで
特に関信で

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 21:37:47.39

>>185
商工会にこんなの出されたのか
あうと過ぎ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 22:05:46.19

トラブルを恐れるな。
何とかなるだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/04(月) 22:41:48.81

1番ガバガバ採用でやばい局ってどこ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 05:27:53.82

>>193
世間一般がいう商工会議所じゃない。

当該じゃなくてもちょっと会計詳しければこれがどういう組織かは常識だぞ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 05:49:08.22

事件起こした上、国税時代の悪業暴露されたらもう税理士は無理だろう
脱税指南でもしなきゃ食っていけないかもね
チラシで済む時代なら広まる範囲も限定的で良かっただろうけど、当時のチラシがネットで晒されるとはね
今後は個人に実名晒される時代だ
悪いことは出来ない
公務員が私有地に無断で駐車するだけでも非難の的だよ
昔だって許される行為だと思えないけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 06:02:54.85

調査で来てんじゃないの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 06:10:09.61

ＯＢからすると悪行というより勲章なんじゃねえの。
相手も相手だし。
現に、猫のおっさんは周りにこのことを自慢してたんだろ。

猫の件で俺なら気持ち悪くて絶対顧問先変えるけど。
会いたくも見たくもない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 08:02:17.23

罰金刑ですんだら違う局管内に引っ越して養子で苗字を変えたりすればごまかすつもりだったりして
ネット見ない老人が社長の関与先を開拓するとか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 09:37:53.13

調査だって許可なく駐車したらあかんやろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 11:11:43.57

そうか？
だったら全て調査は不法浸入にならんか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 18:03:39.42

無予告のときは許可を得て停めてるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 18:28:02.77

実際調査拒否られてんのに居座ったら住居侵入罪とか不退去罪だよ
拒否られた時点で正当な理由は無くなるからね
起訴されるかどうかは別だけど犯罪は犯罪
警察に通報されても文句は言えんし
実名晒されても誰も守ってくれんよ

てか常識として私有地に車止めるなら許可もらうだろ？
無予告なら他で止めていけよ？マジで正気か？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 18:29:29.67

画像映像長文うpするヤツは、キ印と証明されつつある。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 18:33:34.65

取り敢えず業務時間中に書き込むのはやめような

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 18:43:39.38

拒否られるまえの臨場時にどこに車とめるんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 18:45:08.43

調査忌避にも罰則あるからその論法じゃ拒否した時点で犯罪者やけどな。いい加減本当に適用してほしいもんだが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 19:31:08.90

例えば無予告で行っても「今日は無理だから後日来て下さい」と言われたら調査の緊急性等を立証しない限り調査忌避にはならない
調査の緊急性等を説明出来ずに「帰って下さい」と言われそれでもなお居座れば逆に住居侵入等の刑事罰がある
調査はあくまで任意の協力のもと行われるもの
令状のある捜査とは違う
それから来客用の駐車場があるならともかく他人の私有地に勝手に車乗り付けて駐車するのが駄目なのは常識の問題

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 20:13:22.17

そこまで気を遣うのはmくらいじゃね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 20:14:17.26

反税団体の主張を鵜呑みにしちゃうだなんて、お前らは思ったより世間知らずで無能なんだな。がっかりしたよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 20:21:51.34

現実に名前公開されても何も出来ないからな

ttp://www.tokyo-kaikei.com/modules/page5/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 20:46:06.48

学説にすらなってない個人見解載せてどうするの？
俺もHP作ったらソースとして扱ってくれるのなぁ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 20:57:07.87

難しく考えるな
「出入口ふさぐからからそこにクルマ止めるな」
と持主に言われてどかさなかったら調査以前に人としてダメだろ？
そこらのコインパーキングにでも駐めて後で会計に立替払請求でもしとけという話

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:05:49.07

公務のために敷地内に入るのは家主の明確な拒否がない限り住居侵入にあたらない。
訪問先への駐車も明確な拒否が示されてない限りは問題ない。
ちな調査の撮影、録音は場合によっては調査忌避、脅迫、公務執行妨害にあたる可能性がある。

と、どっかの行政法やらの講義で聞いたような聞かなかったような。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:08:54.53

無予告は査察がやれ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:13:07.82

>>214
人として駄目かどうかなら来客あったのに空いてる敷地に止めるなというほうが人として頭おかしくねw
郵便局や宅急便や他の営業マンにも不法侵入だ!違法駐車だ!とかやってんのw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:17:04.79

他の税系のスレでも同じだが、たまに反税団体のかたがいらっしゃるよな。

関信の糞ＯＢのせいで当該じゃないやつが見てるのもあるんだろうが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:17:09.82

審理に検察が来て色々変わりそう
今までの無法っぷりが変わるなら俺は歓迎

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:18:50.71

>>215
明確な拒否ってのは一般通常人基準だからな
普通の人が敷地内に駐車されてOKっていうか？ってはなし
そんな奴いねーだろw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:27:16.02

トホウに暮れる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:28:47.49

O先生がその後やったことをみると彼が現職のころに常識ある行動をしていたと考えにくい
対外的には謝るほどじゃないけど内輪では三役に呼び出し食らう程度の行為はしていたんじゃないか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:32:49.34

>>217
お前真性か？
郵便も宅配便も営業マンも基本路駐だし仮に敷地に駐車しても文句言われたら即刻出てくぞ？
文句言われて尚居座るって本気で馬鹿なのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:35:54.41

>>223
不在で文句言われてない件。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:36:59.44

アホは変な事実を妄想で作るから気を付けたほうがいい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:38:36.29

>>224
不在の時の話はしてないが
不在だったとしても勝手に停めるのは常識的にないだろ
不在だからといって他人の家に車停めても問題ないとでも？
本気で真性なんだな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:45:08.88

>>220
工場の外の敷地や外の公園、その他大勢の入るような場所は管理者(警備員でも足りない)の明確な拒否か、看板などの明示がいるんじゃなかったっけ?
警察関係の行政法は疎いからあんましらんが。

まあ、どちらにしろ刑事訴訟ならともかく、駐禁や不法侵入を理由に税務訴訟で戦っても勝てないと思うけどね。。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:47:24.39

帰ってくださいと言われて、帰らなければ違法だったら、無予告はみんな違法になる気がする
この辺どうなの？誰か教えてくり

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 21:53:18.31

>>226
チラシ民商のチラシよく読んだほうがいいよ
不在の家に止めてどっか行ったら問題だが、目的の家の訪問で敷地内に車を一時的に止めて違法なら、田舎の配達員や訪問客全員違法じゃねw
なんで税務職員だけ違法なんだ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:01:01.69

課税のせせこましさに比べて徴収の素晴らしさよ。

呼び出して来なければ差押えすればいいし。
わしの印鑑で令状なしで家や事業所を捜索できるし。
課税の質問忌避と違って、滞納処分免脱罪も告発してるし。

ああ、素晴らしき徴収部門。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:07:57.63

>>229
赤の他人が自分の敷地に車停めてウロウロ見て回ってたらどう思う？税務職員だけの話ではないよ。
税務職員であれば許されると言う法根拠は？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:15:55.58

バッカだなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:17:44.90

>>231
訪問したけど居ないからうろうろしてるだけだろ。
何か用ですか?と喋りかけるだけじゃね。
配達やら取引先やらの訪問者なんて基本赤の他人じゃん。
荷物を物色してガサゴソしてるなら別だが。

関東でも少し離れればそんな感覚じゃね。
普通に配達のトラックも家の敷地止めて、裏口からすいませーんとかよくあるけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:19:21.24

>>228
正当な理由がないのに

という要件はあるよ
無予告調査が適正なら問題はない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:29:38.89

無予告の正当な理由がないとして負けた判例とかあんの?
一部でも現金商売だと理由作れると思うんだけど。

徴収だからそのへん知らんけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:40:50.85

>>233
訪問していなかったら帰るだろ？
訪問していなかったらうろうろするって発想がおかしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 22:49:51.68

いるかな～?ってやるんじゃね。
うちの田舎もそんなんだな。

って千葉だけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 23:45:37.81

昔の調査資料で見たことある

米と署で事前にウロウロして外観
↓
無予告当日に税理士が遠隔地に行ってて着手できず
↓
後日ウロついてたのがバレてサムライに絡まれる
↓
米は撤退して事案はひっそり署に戻されて是認

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/05(火) 23:46:29.00

>>235
予告にしろ無予告にしろ拒否されればそれ以上の事は出来ないし。
住居侵入罪とか不退去罪は刑法上の犯罪で監視カメラやスマホなんかで警告しても退去しない様子が撮影されてれば証拠になってしまうし、
起訴されるにしろされないにしろ告訴されて受理されれば捜査は入るし、受理されないにしても>>185みたいな事をされれば名前がウェブで一人歩きする事になる。
民商を名誉毀損で訴えるのか>>185を特定して訴えるのか知らんが、訴えても事実なら勝てるかどうか分からんし、金と時間をかけて勝っても一度ウェブで一人歩きし始めたものをどうする事も出来ない。
猫の事もだけど何するにしても人生が詰む可能性も視野に入れとかないと。