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ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.11 [無断転載禁止]©2ch.net
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00011 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/07(水) 23:21:07.02
厚労省の中安でノンキャリ官僚に少しスポット当たった気がするので立ててみた。

官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。

※前スレ

ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1490495461/
00041 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/08(木) 12:41:03.42
>>2
もとより、あんまり国会当たりまくる部署経験してないんですよね^^;

>>3
うーん、そうですねぇ…。ここを見てくれてるのはどういう人達なのか（現職or志望者orその他（地方公務員とか？）、現職なら中央or出先）は気になりますね（ ＾ω＾）
0005非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/08(木) 14:36:29.10
出先の一般職新採なんですが
同期とのコミュニケーションが難しくて悩んどります。
グイグイ行ってしまって引かれたり、程々に距離を置けばほぼ構って貰えなくなったり…

>>1さんは、職場の人間関係が上手くいくように何か気をつけてることとかありますか？
0007非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/08(木) 23:03:51.01
>>5
一は一番大事にしないとならな家庭で離婚してるくらいだから聞いても参考にならないのでは？
0008非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/08(木) 23:36:59.67
>>7
それは知りませんでしたが、
苦労をしてるからこそ分かることもあるかもしれませんしね。
案外こういうの相談してキチンと返事くるスレって少ないと思うので、このまま待ってみます
00091 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/09(金) 06:40:23.75
>>5
うーん、文章からだけですが、仲良くしなきゃいけないと思ってるけど、やり方がよくわからず、悩んでるってことでしょうか。

そもそも、本当に仲良くしたいんですか？無理して仲良くしようとするから空回りするのかな、と。

あと、仲良くなろうとすることと、プライベートエリアにズカズカ踏み込むのとは別なんですよね。それさえ弁えているなら、あとはキャラとかスタンスの問題です。

気を付けていることですか…嫌がることはしない、ですね（ ＾ω＾）
00101 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/09(金) 06:42:25.70
>>7
辛辣かつよく覚えてますねww
あれは、私が元妻を大事にしなかったからじゃないので、今回の相談とは無関係ですよww
0011非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/09(金) 12:55:50.72
>>9
流石に耳の痛い言葉です。
確かに、本当は仲良くしようだなんて思ってなかったのかもなと気付きました。

嫌がることをしないって当然は当然ですが難しいことですよね。
(自分のケースではないですが)｢このお店『フツーに』美味しいね｣という言葉に｢失礼だ！｣という人も居ますし、現に悩んでるのはそういうことです。
もう少し周囲を思いやる気持ちを大切にします。
00121 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/09(金) 17:59:34.70
>>11
なるほど、その例はわかりやすいですね。

「フツーに」などの言葉の裏にある「めちゃくちゃ旨いわけではないけど」とか「期待してなかったけど」っていう意識を素直に出してしまうからなんでしょうか。
仮にそんな意識がなかったとしても、その店を紹介してくれた人がいるとしたなら、「フツーに」は気分を害しかねないですね。

有り体に言えば、大事なのは「聞いた人がどう思うかイメージする」ということです。もう少し具体的に言うと、自分の評価や感想が入った言葉には特に気を付けましょう。

一方、無理に同期などと仲良くする必要がないのは、ある意味社会人ならではかなと思ってます。学生のようにベタベタした関係が苦手な私には、気楽なことこの上ないです。

ただ、それは「好かれることを放棄する」ことでも「他人に興味を持たなくてもいい」ことでもありません。いい距離感で仲良くすることすら、礼節は欠かせません。

環境にもよる（ベタベタした人間関係の職場とか）でしょうが、いい距離感での関係さえできていれば後は別にいいや、と思えると、「仲良くしなきゃ」病からは抜け出せると思います。
0013非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/09(金) 22:49:12.86
イッチは酔ってなかったらキレキレだな
0014非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/10(土) 00:25:17.02
>>10
そうでもないだろう。一生の伴侶に選んだのも貴方なのに相手が一方的に有責なハズがないだろ。
00151 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/10(土) 08:31:34.92
>>14
ふふ、まぁそれは語っても詮無いことです。私に悪いところがないとは言ってないですし。何にせよ、今の話題には関係ありませんね。
00191 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/10(土) 19:56:12.48
いやー、すみません。ちょっとムキになっちゃいました(´・ω・｀)まだまだ精進が足りません…。
0020非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/10(土) 20:10:49.43
平日は忙しくてたまの休みの日に可愛い盛りの子もいるのに2chの管理人してるいっちって、またある日、いなくなりそう。
平凡な道を自ら選んだと語る割に、そんなに平凡ってつまらないですか？
0021非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/10(土) 20:26:43.26
今まで付き合ったのも今婚約してるのも
夜職のメンヘラ揃いなんだが周りにはなんと紹介すればいいかな
一応今の子は高学歴で親御さんも公務員(俺と同じ職種)なんだがとっくに見捨てられてるんだ…
確実に式は挙げられない…
00221 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/10(土) 22:12:40.04
>>20
自分が大事だと思うもののために平凡を選びましたので、たとえつまらないと思うことがあっても、この平凡こそが大事なんだと初心に帰るようにしてます。

また…って、私、いなくなったことありましたっけ？w

>>21
うーん、難しい問題ですが、別に正直に周りに明かす必要もないのでは…？

式も然りですね。あなたの親御さんが口の固い人なら正直に打ち明けて、二人と親御さんだけでやるのも手ですし、それすら拒まれるなら、二人だけで式を挙げるのも一つでしょう。
0023非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/10(土) 22:13:18.51
>>7=>>14がただ難癖つけたいだけのアホだからな
同期とのコミュニケーションについての相談相手の適性に離婚歴の有無は明らかに関連性がない
0024非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/10(土) 23:48:22.87
>>23
そういうアナタは、一はキレキレだなとか書いちゃう一の腰巾着？自作自演？当たってたりして・・・
0026非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/11(日) 02:42:27.45
出先って、楽なん？
0028非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/11(日) 09:18:32.83
>>21
親には言うべきだろ
相手の親には喜ばれるよ
あとは、あなたがあなたの親を説得するだけ
公務員一馬力プラスアルバイトでも、普通には暮らしていけるし。
0029非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/11(日) 09:29:19.54
>>22
今日は箱根の温泉に旅行に行ってきます！
温泉から富士山が見えるらしい。
また自撮り写真アップしないようにしないとw
00301 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/11(日) 09:44:58.93
>>29
おや、その口ぶりからすると、蒼龍ニキですね。楽しんできてください！
0031非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/11(日) 10:28:48.55
ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです


すべて遠隔大当たりです


大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです


ピアは打ち子だらけです


今はすべて遠隔大当たりです


確率、設定は関係ないです


◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆

◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆
00341 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/13(火) 06:37:11.39
蒼龍ニキの勧めてくれたワイナリーに行けなかったのは本当に悔やまれますよ(´・ω・｀)
0037非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/13(火) 19:34:33.43
さぁ、本日は主意書被爆だぜぇ。
0039非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/13(火) 21:52:53.59
よく当たるなぁ。
総理問から主意書まで。
00401 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/13(火) 23:45:59.51
>>36
おー、素晴らしい（ ＾ω＾）

>>37
ひえー、今日は徹夜ですか？
0041非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 00:41:03.47
主意書なんか「お尋ねの○○の意味するところが必ずしも明らかでないため、具体的にお答えすることは困難である。」で片づけろよ
0042非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 12:22:05.60
>>41
法制局からダメ出し食らうw
0043非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 19:51:47.37
7時台に家に帰れる喜び
0045非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 20:25:11.02
定時退庁日とかクソくらえ
0046非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 21:18:34.20
チンタラ下級役人で過ごすのもいいかもしれん
国家Ⅰ種より前の国家上級採用でいまだに課長職の奴いるからな
0047非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 21:24:09.95
10年間地方管区機関にいて残業したのは１回だけでした。部内の馬鹿が私物のUSBメモリを
PCにつないでアラーム鳴ったとき。
0048非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 21:58:11.15
最低でも官房三課長以上じゃなければ幹部とはいえないからなぁ。
まぁ、それでもかなりの権力もってるけど。
0049非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 22:01:03.57
民間の課長クラスじゃ、霞が関では主査待遇だしな。
00501 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/14(水) 22:04:30.02
>>49
え、そうなんですか？じゃ私は民間では課長クラスなんですねww
0052非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 22:28:24.62
>>50
公務員が民間に転職したところで使えるスキルは何もない
よってヒラ社員からのスタートが現実的
良くて主任といったところじゃないのか

官民交流で某総合研究所に異動した元専門官は
向こうでは確か主査とか主任の扱いだったような…
詳しいことは忘れた…
00531 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/14(水) 22:46:16.33
>>52
異業種に行けばそりゃそうなりますよww別に公務員が無能で民間が有能とは思わないですね。
0054非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 23:21:42.10
50代半で課長になった。だけど俺には学歴がねぇ能力なんてもっとねぇ。
嫌がらせ人事か、それとも霞ヶ関でノンキャリ能力を試してんのか、背中も重い。
補佐止まりが高卒の俺には似合ってら。重荷を背負って歩くには年をとりすぎた。
0055非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/14(水) 23:35:51.52
>>54
文科みたいに糞詰まりになるよりマシだろ
0056非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/15(木) 00:11:16.59
ノンキャリでも本省官房の黒海童話挑戦担当審議官とか地方の局長とかなったら指定職で退職金８千万やろ。老後安泰でっせ。
00571 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/15(木) 00:11:23.12
>>54
すごい、おめでとうございます。
やりたい事とかないんですか？
0058非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/15(木) 00:26:15.39
国会対策とか寝れないんだろうなぁ
0059非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/15(木) 00:34:29.88
議員レクというか根回しの順番を間違えるとへそ曲げるキチガイ議員がおる
陳情案件でほかの秘書はもちろん議員本人にも内緒にしてくれ言う腹黒秘書がおる
0060非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/15(木) 00:44:52.18
もし誰か知っていたら教えて欲しい

キャリア4年目係長だと、年収どれくらいになる？
来年の自分の給料がどれくらいになるかでモチベーションがかなり変わるんだが
00621 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/15(木) 06:14:26.76
>>60
まだ3級じゃないんですか？？キャリアの係長が3級の何号俸からなのかわかんないのでちょっとわからないですね(´・ω・｀)
0064非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/15(木) 07:55:13.53
母乳プレイで心を癒そう
0065非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/15(木) 08:22:12.16
4年目なら係長になったばっかか、なって2年目？本省手当とか全部込みで額面470万位では？残業代がつくならプラスアルファ。

総合職の人は薄給激務でほんと凄いと思うわ。
大学の同期と比べたら一番残業時間が多くて一番給料少ないと上司が昔嘆いてた。
0066前スレ ◆0zKqGCiEgk
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2017/06/15(木) 11:21:57.16
うちの課長が緊急入院で今日から月曜まで不在…
まぁ昨年度に心労が重なりすぎたからな

929: 非公開＠個人情報保護のため [sage] 2017/06/03(土) 12:39:30.32

課長が人間ドック受診したら結果が思わしくなかったようで
数日おきに早退して通院することが決まった

（中略）

このタイミングで身辺整理すんのかよ

んで、その瞬間思ったんだ
あ、これは課長の守護神()に呼ばれたんだなと
0067前スレ929
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2017/06/15(木) 11:24:16.77
間違えて酉つけてもうた
00701 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/15(木) 19:26:52.76
>>68
私は関わりがないので、何とも(´・ω・｀)

>>69
多分そうじゃないですか？次点で財務省でしょうかww
00721 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2017/06/16(金) 01:28:03.95
>>71
財務省の方ですか？やっぱ内部的にも主計はそんな扱いなんですか？

私も一回説明に行きましたけど、大してよく分かってないのに何であんな上から目線なんですかねぇ…
00761 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/16(金) 09:10:37.92
いやー、単純に自分が偉いと勘違いしてるんじゃないですかねぇ。権力あるのは財務省であっておめーじゃねぇよって感じですわ。
0077非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/16(金) 11:39:20.66
いるよな、バックにある力を自分の力と勘違いする奴
0080非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/16(金) 13:36:34.57
>>79
そうじゃねえって。ずれてんな。人じゃなくて組織に権力があるんだから、執行する人が偉そうにするのはおかしいって話だろ。出世の話も全く関係ない。
00821 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/16(金) 18:41:28.52
>>81
やっぱ民間でもいますよね(´・ω・｀)特に親会社、子会社とかでありそう…あと、取引関係とか。
00841 ◆34vKqzSsFQ
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2017/06/16(金) 19:12:01.35
>>83
うちの東大法卒キャリアは普通にいい人が多いですね（ ＾ω＾）一部サイコパスみたいなのもいますがww
0085非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/16(金) 20:55:59.01
本省勤務が長いノンキャリさんにも変な人が少なくない
最後の1年で地方局幹部に出たりすると、現場の実務がよくわからないのか、やたら怒鳴って
中には若いキャリア部課長をイジメ抜くとか、これまでの恨み思い知れって感じだねｗ
0088非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/17(土) 02:40:21.79
ノンキャリって何歳位まで本省にいるもの？
うちはだいたい50過ぎで外に出て本省には戻ってこないことが多いかな。
室長とか課長のノンキャリポストが少ないから。
まぁでも50歳までこんな環境で働いてたら体壊すわな。。
0090非公開＠個人情報保護のため
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2017/06/17(土) 10:52:06.86
試される俺氏。
再任用のおじいちゃんに「定年までバリバリ働いて家族も顧みないよりそういう生き方のほうがいいかもねぇ」と感心される。
0091非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/06/17(土) 11:11:30.27
だからね、本省勤務が長いノンキャリは本省内で処遇しないとダメだって
官房担当の審議官とか参事官とか、何やってるのか省内職員もよく知らないってポストがあるはずだから
現場に出すなよ、どうせ1年なんだから
0092非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/06/17(土) 11:18:24.83
■6/16.ニューズ・オブエド■

＃710 波頭亮さん

★https://youtu.be/_gz-URkYceI
.
0093非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/06/17(土) 12:06:27.17
>>91
官房担当審議官とか参事官なんてピカピカのポストがノンキャリに回ってくる訳ないだろ。
本省で処遇するなら、せいぜい管理職相当のスタッフ職でしょ。
0097非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/06/17(土) 12:26:38.75
>>96
独法課長は出向して40代で付くポストだしなぉ
0098非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/06/17(土) 12:29:34.71
うちは出先の部長ポストなければスタッフ職かなぁ。
0099非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2017/06/17(土) 12:33:57.95
独法をたくさん抱えてる役所なら独法のハシゴもいいね
４０代後半から独法ハシゴして定年直前に役所戻って課長相当職１０級で退職
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