文部科学省スレッド Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>57
52の「文科省の犬になり下がった奴」や「きれいごとしか書いていない」は
これまたそう判断する何の理由も書かれていない上、特に前者は、感情的な表現と
言えますよね。
「文科省の考え方に染まった奴」とでも書けば済むのに、
軽蔑を意味する「犬」などと書いていますからね。
「文科省に研修生を派遣して得点かせぎをしたいのだろうな」という一文に
至っては、主語が誰なのでしょうね。少なくとも研修終了後のブログ主には
得点かせぎをする理由も権限もなさそうですがね。 >>57
それに、そもそも54、55に引用されている書き込みを見ると、
研修生制度を批判しているだけでなく、そういう理不尽な制度を維持・
運用している文科省への批判も含まれている。
例えば、55で引用されている101の書き込みのように、研修生制度への批判は
文科省からの出向者への批判とセットで書かれている。
これら引用元の書き込みをした本人がどういうつもりだったのか知らないが、
少なくとも、多くの書き込みの中からこれらだけを拾い集めた引用者は、
研修生制度と文科省への批判を一体的に考えていると捉える方が自然ですよ。
確かに、これらは論理的には別物だけど、少なくとも54、55を書き込んだ人は
両者を分けては考えていないと思うけどね。 >>57
>○何の根拠もなく、研修生制度を批判する人は文科省に恨みがある人だと決めつけている。
どこをどう読んだら、そういう読み方ができるんだい？
内容を誇張して微妙にすり替えてるのはフェアじゃないな。
>○何の根拠もなく、52は感情に任せた書き込みだと決めつけている。
少なくとも52は、一般的な感覚から言って感情的な文章だよ。
ただ、もしかしたらそうした表現の裏に論理的な考えがあるのかもしれないが、
その理由が一切書かれてないから、52を読む限り、感情的だと批判されても
仕方ないだろ。
>君の独断的判断を尊重する義務など誰にもない。
君の書き込みの中で正しいのは、ここだけだ。
ただし、同じことが君の書き込みについても言える。 研修生
国立大学ではなく
私立学校にださせろよｗ
喜んでだすぜ私学ならｗｗｗ 別に、感情的な書き込みでもいいじゃん。
ぶっちゃけ、したっぱ（研修生とかキャリア成り立て）と飲み会やプライベート会話だと「こんなにいい加減でヒドいところだと思わなかった」
こんなの何十回も聞かされたよ。どんな組織でも不満があるのは仕方がないが、別な組織から来た人が「こんなヒドいところ」と言われているのは事実。 文科省からの出向者は国立大学ではものすごく嫌われてるんだよ。
国立大学の事務 第52弾
90 文科天下りの総務課長が昨日本省へ戻った
見送った後、総務課全員が万歳していてﾜﾛﾀ
92 やはり文科天下り組の課長って、役に立たんのが多いって印象？
たしかにろくでもないのがよく異動しているようだが
93 役に立つ立たない以前に、非常に傲慢なヤツが多い印象
96 だろうな。よく分かる希ガス。
それでいて課長出向する職員への人事課判断が「協調性があり、周囲とうまくやっていける人材」
なんだから笑うに笑えない。
上司にゴマすりまくって部下をイジメ倒した同期がちゃっかり課長で天下り。
なるべく部下に無理させない、を心がけ、その分無茶を押しつける上司とやり合った自分は左遷組。
97 人事評価する側のレベルが低すぎるから悲劇が起こるんだな。
良い人ほど出世しない。
105 そもそも本省出身の課長は、本社から工場（製品は学生）にやってきた現場監督の感覚だから、生え抜き職員見下してるのが大半。
うまく利用されないように距離置いた方が無難だよ。 >>61
中央、立教、駒澤、東洋…補助金交付機関に職員を“無償提供”５３学校法人全リスト
(My News Japan 2011.4.13)
http://www.mynewsjapan.com/reports/1420
全国の私大に年間総額３２００億円超もの補助金を交付している、文部科学省所管の特殊法人「日本私立学校振興・共済事業団」（私学事業団）に対して、
補助金を受け取っている当の私大（５３学校法人）が、人件費私大持ちのまま、１８年間で延べ１６４人もの専任職員を差し出し、無償で労務提供をしていることが発覚した。
大学と事業団サイドは「問題はない」と言い張るが、税金が原資である補助金を受け取るために、大学職員を“人質”として差出す、違法な利益供与の疑いが濃厚だ。
（以下略）
研修派遣の私大職員に通常業務させる 文科省の特殊法人
http://blogs.yahoo.co.jp/catuuzura/59611432.html
＜抜粋＞
元会計検査院長の金子晃・慶応大名誉教授は「『研修』というのなら目的を明確にした制度やメニューを設け、大学側から研修費を徴収するのが適切だ。
『労働力の無償提供』という印象を持たざるを得ない。出向先の指揮監督の下で働くのに出向元が給与を全額持つのは、利益供与の疑いもある。
補助金を交付する側と受ける側での不明朗な関係は、補助金業務自体の客観性や透明性についても疑惑を招きかねない」と批判した。 教育委員会からの研修生は、違法な隠れた「国等に対する寄付」に該当するのでは？
「国土交通省への市職員の派遣は違法」と神田議員ら5名が、住民監査請求
http://www.geocities.jp/kandamoritaka/050806.htm
＜抜粋＞
４月から市の職員が国土交通省の出先である関東地方整備局港湾空港部港湾計画課（横浜市）に実務研修職員として研修派遣されましたが、
研修名目の人件費負担であり、違法な隠れた「国等に対する寄付」に該当します。……
その実質は国土交通省にとっては費用のかからないただ働き職員であり、館山市による「職員人件費相当額等」の寄付です。
地方財政再建措置法２４条２項では、自治体は、当分の間、国または公団、公庫等に対し、寄付金、法律又は政令の規定に基づかない負担金その他これらに類するものを支出してはならないと規定しています こんなインチキ調査やって恥ずかしくないの？
小学生のいじめ加害減少＝防止法で意識高まる？ ―教育政策研
時事通信 7月22日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160722-00000085-jij-soci
＜コメント抜粋＞
○そんなの言わないだけ。そして言えない理由があると思うけど？ 上辺だけの調査なんて当てにならない。
○被害者が増え加害者が減る。その結果を「意識が高まったとみなす」とか…神経疑うわ。
○そんな調査だれが信用するんですかって話、生徒の間ではいじめがあったと認識されてるのに教育委員会や学校側が調査したらいじめはなかった調査結果だすの多いですよね
○いじめって、そもそも加害者にいじめ意識ないのがほとんどじゃないの？ もしそうなら、その加害者数字に出ないと思うよ。
○そんな調査では闇の部分は微塵も分からない。学校という組織はいじめは隠したがるもの。見て見ぬふり。
○たった１市の調査で・・・呆れてものが言えないよ。
○国立教育政策研究所ってすごく税金を無駄遣いしてるような気がする。気がするだけですよ、職員の皆さん！ 東京のマンモス私大って
今の文部科学省の政策で水ぶくれして
金余りだもんな
地方公務員なみの仕事で、年収２０００万円・退職金１億円のおいしい職業 >>69
>調査は、北関東で住宅地、商業地、農地を抱えて日本の縮図になっていると考えられる1市（非公表）を抽出し、
>市内の全小中学校（計19校）の小4以上の全児童生徒（各学年800人前後）を対象に実施。
教育政策研の研究者って、統計学の基本も分かっていないバカばかりなの？
そもそも「日本の縮図になっていると考えられる1市」なんて、あるわけないじゃん。
いじめ対策に熱心な市を選んだじゃないの？ >>53
文部科学省スレッド Part20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284285571/
695 高等局はずっと昔からそういう体質。
研修生でもボロ雑巾のようにコキ使って、消耗品同然にポイする。深夜勤務、休日出勤は至極当然。
死んだり精神的に病んで廃人同然になるやつが出るのは毎年のこと。
だから、職員や幹部は良心の呵責などは微塵も感じないという非情、非道な奴らばかり。
官房人事課は見て見ぬ振りで素知らぬ顔をしている。
696 高等局、官房人事課に対して、研修生の遺族から訴訟を起こされているという噂を耳にしたんですが
それはマジですか？
697 一家一族、皆消して、もみ消したんじゃない？
704 国益の前に省益、省益の前に局益。
そのためなら、日本の若者が不幸になろうが、大学の研修生が廃人・自殺しようが、莫大な血税が無駄になろうが全くお構い無し。
骨の髄まで腐りきっている。 >>71
>教育政策研の研究者って、統計学の基本も分かっていないバカばかりなの？
そうだよ。知らなかったのかい？
さらにそこを首になったのは、もっと使えない。 >>71
バカにするな！ 統計学の基本ぐらい分かってる。
初中局に強要されて、仕方なく、インチキをやったんだ。
な〜んてね（笑笑） >>71
ぷぷぷっ！
日本の縮図になっていると考えられる1市（非公表）を抽出って、、、何なの？
小学生の夏休みの自由研究かな？ うち(某独法)の仕事しないクズ職員を本省に研修生として出して地獄見せてやりてえな。 >>78
どこ？ ･･･とははっきり書けないだろうけど、ヒントだけでも？ >>79
ごめんね。出向者の数が限られてるから、旧科技系じゃないとしか書けない。 文科省と大学・独法でクズ職員を押し付けあってるのかよ
ひでー話だな >>69
悪い有意抽出法の実例として、統計学の教科書に載せたいような調査ですね。
このような酷い調査結果を発表して、研究者としての良心が痛まないのでしょうか？
教育政策研の研究者は、研究者としての誇りを捨て、文科省の犬になってしまったのでしょうか？
統計学習の指導のために 標本調査とは？〜調査のしくみと設計〜
http://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
（抜粋）
有意抽出法は、「代表的」あるいは「典型的」と考えられる調査対象を抽出する方法です。
この方法によれば、調査の企画者が様々な情報を基に、よく考えて調査対象を抽出すれば、母集団のよい縮図となる標本を選べるのではないか、と思われるかも知れません。
しかし、実際には、この方法は主観的な判断に頼ることになり、この方法によって集団全体を代表する標本を選ぶことは極めて困難です。
有意抽出法の大きな問題は、選ばれた標本が母集団のどのような部分を代表しているのか、統計的に評価ができないことです。 >>69
いじめ防止対策推進法には効果があったというエビデンスをねつ造するために、
インチキ調査をやったんだろうね。
あんな中身空っぽの法律に効果なんてあるわけないから、
ねつ造するしか無かったんだよ。たぶん。 文部科学省スレッドPart28（http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1439987194/）
の569から594によると。国立教育政策研究所がやったインチキ調査研究は、
学級規模縮小の効果の調査、大学教育の効果の調査、いじめ防止対策推進法の効果の調査で、
これらはすべて、教育政策の効果を客観的に検証しようとするのもの。
教育政策の効果の客観的な検証が求められるようになっきたが、
そんなことは不可能なので、
そのしわよせが、国立教育政策研究所に行っているのだろうね。 >>78
研修生・行政調査員は「人間賄賂」です。
賄賂としての価値のない研修生・行政調査員は受け取ることができません。
な〜んてね（笑笑） 実際、教育政策研究所の実力ってどうなの？
大学教員と同じレベル？ただの現場上がり？ >>80
話を聞いてると、今一番ホット？な懸案を抱えている独法か
昨年大ポカをしでかして大顰蹙をかった独法のどちらかだろうな？ >>87
国立教育政策研究所の研究者は、
昔の国立教育研究所系の人と文科省の教科調査官兼務の人とに大別でき、
前者は大学教員のような経歴の人が多いが、後者は小・中・高の教員上がり。
国立教育研究所が国立教育政策研究所に改編されてから、
文科省からの研究への干渉が強くなったり、文科省から研究職として出向してくる人が増えたりして、
嫌気がさした研究者がどんどん大学等へ移り、
残された研究者はレベルが低いために大学等へ移ることができなかった人が多い。 >>90
（情報追加）
国立教育研究所が国立教育政策研究所に改編されたのは、2001年。
2010年から2012年ころに、文科省から天下りできていた所長が弾圧的なことを行ったために、
かなりの数の研究者が大学等へ移り、
残された研究者もやる気を失ってしまったらしい。 >>69
その記事は「いじめ追跡調査2013−2015」のことではないかと思う。
プレス発表資料 http://www.nier.go.jp/03_laboratory/pdf/ijime6.pdf
いじめ追跡調査は、2004年度から継続的に同一の中小都市（都市名は非公表）の同一の小中学校の小4以上を対象に行っている調査で、
教育学の研究者の間では、かなり有名で、いじめの研究論文等では引用されることが多い。
しかし、82さんが指摘されているとおり、たった一つの都市の調査だけでは、日本全体のいじめの傾向を知ることなどできるはずがないので、
いじめ追跡調査の結果は信用できないと思う。
無作為抽出が理想だが、それが無理なら、大都市、中小都市、農山村からそれぞれ複数（大規模校、中規模校、小規模校など）のサンプルを選ぶべきだ。 >>92
信頼性の乏しい「いじめ追跡調査」に基づいて、
いじめ対策が行われたり、いじめ研究が行われてきたわけね。
それでは、まともな対策も研究もできるはずがないじゃないか。 >>92
同じ都市の同じ学校で12年間も調査をやってたら、
教育委員会も学校もいじめ対策に力を入れるだろうから、
他の地域よりもいじめが少なくなっているはず。
だから、日本の縮図になんかなっていない。
実際よりも、いじめを少なく見せかけるには、いいかもね。 >>89
詳しくは書けないけど、俺が今いる独法は来年本当にヤバいことになるかもね。
本省からの出向者も含めて、過去の奴等がいい加減な仕事をしてきたのが原因なんだけど。
ここから先は俺の愚痴。
Tよ、いい歳こいてブリッ子の女子高生みてえなキモい声出すんじゃねえ、ボケ！
てめえの声聞くと虫唾が走るんだよバーカ！ >>95
結局、部下のBBAに文句が言いたいだけなのねｗ >>97
それだけじゃないんだよ。
今、とんでもない爆弾を抱えていて、それが爆発したら本省を巻き込んで大問題になる。
まあ、職員の質の低さも頭痛の種ではあるけどねｗ 毎年、恒例行事、未成年インターン生であれほどアルコール飲酒するなって言われているのに、行う時間だね。
インターン生は一回、警察に逮捕された方が良い。
自分もわかかりし頃、説教したりアドバイスしてたりしたがバカだからこっそりやればバレないと思っている。インターン生は、いらないよ。「情報交換」とか言って未成年飲酒だからね。
若いキャリアは、ぺらぺら喋っているけど、若手職員も裏切られて成長するんだろうなー あ、ちなみにインターン生の諸君、未成年の飲酒は、バレているからね。
最終日、「私は、文部科学省に入ります！」って言ってみなさんから拍手貰っても、心の中では法律も守らないお前なんかいらないって思っているよ。
せいぜい、思い出つくりでもしなはれ。
インターン生の裏切りには懲りた、こいつらには関わっちゃいけない。 文科省入れなかったおっさんがルサンチマンで書き込んでんだろ >>103
妄想お疲れさまです！夏だから君みたい頭がおかしい人わくよね。
君は悪くない。暑いのが悪い！笑い まるで子どものけんかだな
文科省職員の精神年齢は10才かなwww 子どもの教育より先に文科省職員の教育が必要だね
１．基本的人権の大切さを学ぼう
自民党文教族のみなさんもご一緒に
２．簡潔明瞭な文章を書けるようにしよう
３．理性的に話し合うことの大切さを学ぼう
４．イジメ、ダメ、ゼッタイ
５．たばこの有害性を学ぼう
な〜んてね（笑笑） 飲酒しているのは事実なのだから、高等局は、責任持って欲しいね。
何人受け入れろなんて言っている暇があったら、なんで受け入れたくないのか考えなきゃ >>110
教科の追加が必要
６．民主主義の意義を学ぼう
自民党文教族のみなさんもご一緒に
７．理性的に物事を考えられるようにしよう
８．ウソをつかないようにしよう
９．自集団の利益追求のために他集団を犠牲にしないようにしよう
10．組織利益追求のために構成員を犠牲にしないようにしよう >>100
「私は、文部科学省に入ります！」なんて、単なる社交辞令だよ。
文科省でインターンして、文科省のブラック職場ぶりを知ったら、
普通の人間は、文科省に入ろうなんて思わなくなる。
文科省に入ろうなんて思う奴はバカか物好きだけだ。 高等局ってバカだよね
インターンで、文科省の本当の姿を知られてしまったら、
入省希望者がいなくなってしまうではないか。
文科省の実態を知らない奴をだまして入省させないとダメだよ。 99以降の一連の書き込みって、書いてる内容からして
明らかに冴えないノンキャリだよな >>113
まだ、追加が必要
11.人間はみな平等であるということを学んで、差別意識を捨てよう
12.ヘイトスピーチをしないようにしよう
13.他人をだまさないようにしよう
14.科学的・客観的データに基づいて政策を立案することの必要性を学ぼう >>114
ところが、以外とそうでもないんだよな。
中には本当に、この世の汚れに染まってない純情な子がいてさ、最終日に挨拶する時涙ぐんでたよ。
それを見てやりきれない気分になったもんだ
ｗ >>118
女の涙に簡単にだまされるタイプだな。
「この世の汚れに染まってない純情な子」なんているわけないじゃん。
そういう振りをしているだけだよ。 >>119
女によほどひどい目に遭わされたんだなｗ >>118
「この世の汚れに染まってない純情な子」がいるという発想は、性善説という名の宗教への信仰が生み出しているのです。
性善説は、人間の本性は善であると主張しますが、それでは、この世に悪がはびこっている理由を説明できません。
そこで、「この世の汚れ」「悪の誘惑」などと呼ばれている悪霊・悪魔を持ち出してきて、
本性が善なる人間が悪いことをするのは、悪霊に取りつかれているからだと考えるのです。
そして、悪霊に取りつかれていない人間が「この世の汚れに染まってない純情な人間」で、
悪霊に取りつかれた人間が「この世の汚れに染まった人間」ということになるのです。 >>119
少なくとも、本省のブラックさ加減を知らないのさｗ 学校でのいじめを見ていると、人間の本性は悪であることが分かる。
本性が悪なる人間を善なる人間に変えるには洗脳が必要だ！
道徳教育など生ぬるい。
洗脳教育だ！！ >>100
お前バカかｗ
未成年でも新歓コンパで酒ぐらい飲むだろ。
現役の役人でも二十歳になるまで一滴もアルコール飲んだことないなんて奴いるのかよｗ 昔と今は違い、未成年飲酒ばれたら内定取り消しになる時代だよ。
コンプラにうるさいから飲酒云々よりも炎上防止のため。
飲酒の扱いが厳しくなったのは最近だけど、昔からあるよ。
民間内定取消になった高学歴が公務員になるケースがよくある。
点数と出身校さえ綺麗であればね。
飲酒に同席させた側の職員も叩かれて炎上しかねない時代なのに
ほんとにのんきだね。 >>125
お前、頭大丈夫？一応、研修（インターン）できて、違法行為しない、未成年飲酒しない、あなたは国家公務員として一時見られますよ。と何度も説明会で受けているんだよ。
大学のコンパと一緒にするなよ。お前の言っていることが正しいと思うなら、所属と名前（公務員ならば公的人物に準ずる）を言って、発言しなよ。
それで、お前賛同者が正しければお前が正しい。解任を突きつけられたらお前がおかしい。
一応、教育省なんだよ。自分違法行為してます。約束破ります。でも、インターン生受け入れてください！そう言えば？ >>118
そうそう、何度も見てきたけど、「悪い噂」がたたないように幹部は優しくする。若手キャリアや係長は、久しぶりに人と話して楽しい。
そんなに、楽しく話す姿初めて見たよって思ったよ。そんな暇あるなら管理職費用貰っているんだから部下にメシでもおごれよ。
文部科学省に優秀な人を入れたいじゃなくて、人事、高等局から苦情をもらいたくないだけ ここに書き込んでる人たちって何局なんだろうね。
部下やインターン生とランチ行ってちゃんと話を聞いてくれたり
アドバイス言ってくれたりする管理職もいるよ。
しかし、こういう書込みが多いんだから、割合は少ないのだろうな。 >>108
その底辺の研修生や非常勤がいないと何もできないのが、省なんだがな >>131
少ないんじゃなくていないと思うよ。何局って・・政官要覧見たことないの？いろんなところグルグルしているじゃん。
優しいのは営業でだよ。非常勤、研修生が熱心なら、本当に良い課なんだろうな。悪口書かれないよう、いい人の振りしているだけ 教育の事なんて考えずに、保身ばかり考えてる人しかいない。
問題が起きても知らんぷり。
外圧があってようやく動く体たらく。 >>133
自分の部署の実態を正直に書いてるんだろうけど、情報がすごく偏ってると思う。
政官要覧が何かも知らないみたいだし。
ノンキャリアのレベルだって局によって雲泥の差があるよ。
君のところがずいぶん酷い部署だってことには同情するけど。 >>130
やたら奢りたがる上司とかウザいからほんと嫌
断りにくいけどマジで迷惑だから極力同席するのを避けてる
時代錯誤だよ >>136
上司から政官要覧の整理を頼まれた自分は、政官要覧を知らないとは笑い。
決めつけ良くないよ。悪いけど、一定以上年齢を重ねた人は、だいたい傾向が一緒だよ。これは決めつけじゃなくて、麻雀や酒、ししゃも焼き、焼き鳥焼きの件を知っていれば分かるでしょ？
分かんないんだったら、色々な課長や課長補佐に酒でも飲みかわしてききなはれ。 >>137
それは、どこの会社（国立大学や独法、民間）でも一緒だよ。
やっかいなのは、昔の上下関係で、説教ばかりしてくるヤツ！しかも、こっちも酒代払って人格否定され続ける。
話聞いてやっから、金くれやって思う。
民間だとパシリの名目でおだちんあげたり、人を扱うのがうまいけど、何で省庁は、キャリアだノンキャリアだ、あいつはダメだから非常勤なんだとかほざくんだろうな >>138
>>133
>政官要覧見たことないの？いろんなところグルグルしているじゃん。
政官要覧に載ってるのは、各省のその時点での幹部名簿だけだよ。
役人がどう異動したのかっていう経歴は載ってない。
幹部名鑑と間違えてんじゃない？ >>140
経歴載っている人は載っていると思うが・・。もちろん課長クラスだけど、俺の間違いか？？ >>142
もしかしたら、勘違いかも！そしたらスマン！ >>138ではずいぶん人を見下したこと書いてたくせに、スマンの一言かｗ >>144
どこが見下しているの？
実際、10年前はそんな感じだったよ？ >>91
弾圧的なことをやった文科省からの天下り所長って、こいつのことだろ？
人間のクズだな。
文部科学省スレッドPart28
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1439987194/
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2015/10/28(水) 22:08:57.59
国立教育政策研究所の元所長に、
部下の研究官にやらせた研究の”名前だけの研究代表者”になって、
それを自分の研究業績だということにして、
つまり、他人の研究業績を盗んで、
筑波大学の教授に天下った奴がいるからね。 >>145
横からすまんが、10年も勤務経験があるのか？
それで政官要覧を間違えるというのは・・・ >>144
ジャンソー担当も、焼き鳥も焼いたことないガキが意見言えるなんて平和 >>147
普通に忙しいんじゃない。そもそもやることいっぱいだし。タバコに酒、かわいいお姉ちゃんのお店。
覚えることたくさんなんだよ また、つまんないことでガキのけんかやってるな。
文科省職員はみんなこうだと思われてしまうから、頼むから止めてくれ。 え！だって、9割くらいそうじゃん。
キャリアの無理難題→ノンキャリアに押しつける→異動ばかりで分からないから研修生、非常勤に聞く
→うさばらしに「だから、あいつは正社員じゃなくて非常勤なんだ」とバカにしつつも、キャリアでノンキャリアは、おべっか使って研修生、非常勤を働かせる。
もう、5年ぐらいはこの図式じゃん ガキのケンカじゃなくて、組織が壊れているだけじゃん。
だったら、あんたが人事課を動かせばいいじゃん。
中には研修生で一生懸命、雰囲気よくしようと思っているけど、あんたみたいなグチしか言わないやつに負かされるんだよ。
文句あるなら、一部の研修生見習ってよ 壊れいく組織によって心を壊された人間が、
デタラメなことをやって、日本の教育・科学技術・文化・スポーツを破壊している。
前スレで、（たぶん）F氏が言っていたように、文科省はすべての人を不幸にする組織なんだな。
人々を不幸から救うには、文科省を一度ぶっ壊して、根本から作り直すしかないよ。 机上の空論だな
具合が悪かろうが今ある資産を放棄して一から作り直すのはナンセンス
ちょっとミスったらゲーム最初からやり直す子供の発想だろ >>149
下世話だな
同じ省内でもいろんな人種がいるもんだな
まあつるむ事もないだろうからどうでもいいけど >>155
そりゃ、君が「つるむ価値がない」だけだよ。
大臣官房なり、少しエラい人とつるまなきゃいけないときに、遊びも知りません。つるみませんじゃすまないんだよ。
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