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[清流] 岐阜県庁 [信者] [転載禁止]©2ch.net
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0457非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/01(日) 04:47:10.61
>>456
はい。女性管理職登用率を年2%上げないと、目標達成出来ないんで。
そのあおりを食らうのが男性課長補佐。キツい仕事を県庁でやっても、管理職へは足踏み。
横滑り異動多数。
0459非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/01(日) 22:27:06.26
公務員はマンパワーだけの世界だからモチベーションが最も大切なのにな。分かってないんだよな。
0461非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/02(月) 22:31:42.73
女性管理職登用率向上ということは、係長職も女性が優先的に登用されるってこと。
その影響で男性主査がさらに増えるということか。 …┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0464非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/06(金) 20:07:42.09
マミコセンセは部下の若手男性を怒鳴りつけたらしいけど、
パワハラにならないのかな？
0465非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 00:13:03.05
年齢階層別構成割合は世代によってメチャクチャ。他の自治体よりヒドイ。
今度は女性というだけで優先的に昇任させて、無理やり女性管理職比率を上げようとする。
この先、この影響による歪みが生じてくるのが分からないのだろうか。
岐阜県の人事当局ほど無能な部署は無い。
0466非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 09:42:13.08
優秀な女性職員はいるし、 目立つところは、ああこの人か、と思える人がが配置されてると思うよ。

ただ…
50代まで現地主査が現地課長補佐。
最後は管理職であがり。もちろん現地。
事務部長とか。
で、再任用は課長補佐。

男は課長補佐で退職。再任用は主任。

薮田で馬車馬のように働いとる補佐、主査。
掃いて捨てるほどおるからな。
昇任するなら遠隔。
0467非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 17:38:26.16
3月議会で、昇任に合わせて意図的に現地機関に配置するって答弁してたけどこれもどうなんかね
0468非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 23:08:15.57
何年か前に現地機関から「出先機関」に名称が変更になったけど単に誤魔化しただけ
所詮、出先は本庁より低く見られている
本庁の勘違い職員本当にウザい
0470非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 04:17:23.29
>>466
マスコミも議会も当局も、女性からの批判を恐れて、思考停止。
組合ですら、女性部に気を使って申し入れしないし。
男は諦めなさい。
0471非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 07:41:21.59
そんなに昇任したいですか？
0473非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 12:07:16.10
そんなに上がりますか。

今、エリートは誰、どんな人なんでしょうか。
教えてほしいです。
0475非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 12:36:49.57
>>473
誰よりも早く部長になったS宮さんも外郭にだされて退職。
同期より、次長になるのが遅れ、人事や財政も経験しないのに副知事。
わずか次長1年で部長に昇進した2名。
最近はよくわからない。
ただ、男は補佐で何年も足踏みさせられて、苦労させられて、遠隔地の管理職になることは確定しています。
0476非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 13:30:50.71
最近の管理職で、いきなり管理監に上がった人はどのくらいいるのでしょうか。
50歳位？
0478非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 15:58:11.26
>>476
いきなり管理監ってか、最初は課長級といっても管理監だけどね。現地の課長やって県庁の管理監。使えない管理職は管理監でくすぶってます。
早い人は46,7くらいじゃないかな。
0480非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 19:12:30.31
有能な女性職員は確かにいるし、そういった職員はドンドン上がっていけばいい。しかし、無能で且つ性格が悪く、周りに迷惑かけているヤツをなぜ出先とはいえ管理職に上げるのか。理解不能。
0482非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/08(日) 23:24:43.60
どこも所属でも使い物にならなかった（要するに能力が無い）女性職員が主査に昇任していた。
どうしてあんなに仕事ができないのに昇任できたんだろう…？？
もはや女性ということだけで何でもアリということか…。
0483壺脇多真実
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2018/04/09(月) 00:28:54.13
女系天皇が議論されているこの時代に　
女性差別発言はナンセンスだとしか
0485非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 04:26:30.63
異動してきた企画監、48歳らしい。
本庁ばかりみたい。
0487壺脇多真実
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2018/04/09(月) 21:24:03.95
憎しみから、良いコトは決して生まれないし、
ヒトを信じないで、ヒトは生きては行かれない。
愛は、何かを変えるかも知れないし、
ヒトを信じれば、心穏やかになれる。
0488非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 21:24:21.59
うちの部長級の上司は47才で管理職、49才で本庁課長。最近、昇進は全体的に遅れがちとは言え、50才そこそこで所属長になっておかないと部長級は難しい。
0489非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 21:59:57.43
ちなみに部長級でも今の年収は1,100万円ほど。平成18年の給料大幅カットの前は1,500万円あったそうだが・・・。風の谷のナウシカの「火の7日間の前は・・・」みたいなもんか。
0490非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 01:30:04.67
うちの上司、47才で本庁の対策監、次は調整監、で、今年は企画監。
どう評価すべきか。
面が割れますか？
0491非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 07:27:30.28
監で足踏みはよくある話し。そのまま定年退職する場合もある。特に管理調整監で実績を出して評価を受けるのは、なかなか難しい。
0492非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 19:42:52.85
>>488
議会答弁する部長じゃないなら可能じゃない？部外の局長や現地の所長とか。次長で7年も足踏みして今年退職する、あの人もかわいそうに。垂れより早く次長になったのに
0494非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/10(火) 20:12:22.79
そういやこの3月に定年退職した中で、58歳まで本庁課長、59歳で次長級、60歳になる最終年度に部長級という人いたな。あまりないことかもしれないけど、何となく励みにはなる。
0497非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/11(水) 06:23:14.94
何年係長をしたら、管理職へ昇任出来るのでしょうか。男ですけど、目安を知りたい。
0498非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/11(水) 19:57:57.94
最近は８年くらいなのかなあ。早いヤツはもっと早く、逆に定年までそのままの人もいるが。
0499非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/11(水) 20:29:14.31
>>497
部長候補は6年。管理職候補は7年。だけど最近は8年であがる例も増えてきたな。
あと、男は遠隔内示でも可といわないとあがれません。
0500非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/11(水) 20:32:08.74
>>499
それは係長の目安。
管理職は4年が最短。5年でも相当早い。普通は7年くらいかな。でも、男は本当にあがれない時代ですよ。
0501非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/11(水) 22:01:02.64
>>500
課長補佐兼務の係長でなければ4年で管理職になるのは無理。4級からの話しと5級からの話しが混在しているような・・・
0502非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 05:03:22.71
調べたら、うちの監は、係長5年で管理職、対策監へ昇任。今年、管理職3年目だった。管理職になってからは本庁内で毎年異動している。

先例として、
自分も期待したいのだが、どうなんだろうか。
0504非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 05:31:23.09
>>502
管理職になってからあっという間に所属長になった人もいるからね。しかも主管課長。その人に比べれば、監で足踏みしてるけど。でもトップ層には違いないな
0505非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 18:48:01.70
最短は別として、一般的には、４０代前半には係長になって、５０前ぐらいには監になり、監は２年くらいで卒業して本庁課長になり、４〜５年で次長級に上がるのを目指すべきだな。部長級に上がれるかどうかは、仕事と人の巡り合わせしだい。
0506非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 22:08:14.35
監になるまで大変じゃない？
現地の課長を経験せずに、
本庁の監になるケースは少ないかと。

なかなかストレートで上がる人、あまり見ないけど。

昨年、いきなり主管課長に上がった人はレアですよね。
0507非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 22:16:21.41
みんな、上昇志向あるなあ…

現地の課長でさえ、管理職になるまで大変だと思う。
薮田のそれなりのポストの課長補佐でも、
6〜7年は普通におるもん。
0508非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 22:30:29.81
全くそのとおり。

ストレートの最短で上がるのを目指すのは
疲れる。
本庁管理職ストレートなんて数人しかいないよ。

自分がそこに入れる気がしない。
0509非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 00:09:01.16
なんかこのスレ出世の話で盛り上がってんな。
オレも入社したての頃は出世も憧れたけど、今は以前ほど関心無い。
オレと同年代あたりだと、主査級から係長級、補佐級に課長級までいる。
主査級だから仕事できないのか、と思うとそうでもない。むしろヘタな補佐級あたりよりよっぽど仕事ができるヤツもいるくらい。
今までの所属で上司と合わずに冷や飯食わされたとか、体調崩して休職して昇任が遅れているのもいる。
その年次でトップクラスだったけど、所属でパワハラ受けて自殺したヤツもいたなぁ。
もともと能力があって昇任したヤツもいるんだろうけど、たまたまメンバーに恵まれた所属ばかりに配属されて、いつの間にか管理職までいった職員もいるだろうね。
今まで、補佐級や課長級でも全く使い物にならなかったヤツを結構見てきたから、案外当たっていると思う。
よく「運と実力」って言うけど、人事って実力以外に運次第でも大きく変わるものだと思う。
そんなことを考えていたら、昔より昇任自体に目の色を変えなくなった。
ただし給料は上がってほしいけどね。
それと無能な職員は昇任してほしくない。周囲が迷惑するだけだ。
0510非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 18:45:36.57
補佐級で定年でも、周りから頼りにされ、本人も卑屈になることなく前向きな人もいる。何が幸せかは人それぞれ。
0511非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 19:21:57.70
最近のこのスレの盛り上がりは極端な事例に走っているが、平均的には、課長級で退職できればまあ御の字。
0513非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/13(金) 22:05:23.35
昔は誰でも課長補佐になれたから、
特に現地には、あり得んレベルが結構いたが、
その年代が定年退職で淘汰されてきている。
で、係長昇任のハードルが上がってるから
今の補佐係長は、それなりにマトモ。
現地の女はどうか知らんが…

正直、もう薮田でバリバリやるつもりも無いから、
最終は高校の事務部長あたりで管理職になれりゃラッキーかと思ってたが、
そのラインは、ごっそり女に持ってかれることになってしまった。
0514非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 23:32:43.78
>>490
余裕すぎ。気を付けたほうがいいよ
0517非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/14(土) 05:42:17.05
>>513
学校ってさ、女性登用のもってこいの場所だよな。名ばかり管理職だし。
今回の人事みたら、確実に係長昇進も厳しくなってるよね、女を除いて。
0518非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 20:14:36.56
>>488
１年ずれてました。４６才で管理職、４８才で本庁課長。どうでもいいことだけど。
0519非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/15(日) 04:23:04.45
過去歴代最年少部長は53歳で就任。でも副知事にはならず。しかも最後は持ってくとこなくて、外に出されたよ。
新しい教育長もめちゃくちゃ早く部長になったよね。
0520非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/15(日) 07:43:43.78
男で、ストレートで管理職へ上がった人は、やっぱ仕事出来る？周りにはいないので。
0521非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/15(日) 12:14:11.20
性格は別として、能力がなくて早く上がった事例はあまり見ない。男の場合はね。
0522非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/15(日) 12:20:46.01
人事はみてないとか言われるけど、上がってる人間は総じて評価は共通して高い。
仕事は出来るけど、クセがあったり、性格が悪かったりする奴は、遅れていく。
同じように能力があっても、組織に都合がいいかどうかが大切
0523非公開＠個人情報保護のため
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2018/04/15(日) 17:33:31.77
>仕事は出来るけど、クセがあったり、
>性格が悪かったりする奴は、遅れていく。

確かに。
どこまで人事が情報を把握してるのか、
知る余地も無いが、

いろんな所で、いろんな人が見てるな〜
それなりに反映はされてるな〜
と感じることはある。
0524非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/15(日) 19:15:18.53
上にだけ受けが良く下にはキツイやつは結構早く管理職になっている。そのうち性格の悪さがバレて頭打ちになっているが、処遇の不満によりますます性格が陰湿になり、下はえらい迷惑。
0525非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 01:46:51.40
働きやすさ改善シートなるものが、最近人事ヒアの時に、提出せよってあるけど。
書いたことある奴ってどれぐらいいるんかな。書きたいことはいっぱいあるんだが、管理職は嫌がるだろうし。
0526非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 02:21:35.52
以前、職員組合の女性部のクソ雑誌に、女性登用についての記事が掲載されてた。
女性は昔は優遇されていない、差別されていたから、今が優遇されるのはとうぜんだ。遠隔地に行かなくても昇進できることも対した優遇ではない。
0527非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 07:15:51.29
まったく何なんだ、今回の人事は。。。
上様の覚えめでたい一部の男性職員と女性ばかりが登用され、泣いてる人が多数存在・・・
上様が代わっても、何にも変わらない腐った組織・・・・
0528非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 19:45:57.94
>>527
>>448のコピペ

例の妖怪だろお前ｗ
0529非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 19:50:52.08
まあ、最近では受験生もよく知っていて、県と岐阜市両方合格したら大体岐阜市を選ぶそうな。とある町役場に負けたときは、当局もさすがに慌てたとか。
0530非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 22:51:09.33
昇進・昇格の関係で頭に置くべきは採用年次（民間経験者等は除く）
今回、事務系では管理職の最速が平成７年、本庁課長（管理職手当２０%）の最速が
平成４年、係長の最速が平成１２年　どれも数名のみ

その反面、ここ数年の女性の登用により、課長補佐や主査で長期間滞留している男性が多数発生
0531非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 23:40:54.66
最速やその一年後に昇進する連中は、官房部門（清流、財政、人事、秘書、広報、
政策課の政策企画など）を中心に歩んでいるエリートたち
一部に？？がつく連中もいるが、ほとんどが高い能力を備えている。
ただ、官房部門を中心に歩んでいたにもかかわらず、ミソがついたことで昇進が数年おくれた人も散見
その場合、普通の歩みの人や女性に抜かれてしまうことになってしまい、気の毒な状況
0533非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 03:59:34.10
>>531
そうそう。期待されても、その期待に応えられないのは人事への裏切り行為。人事もコイツは無能！とのレッテルはって、官房系にいたこと隠そうとするんじゃないか
0534非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 20:44:33.61
本人は以外と気付いていないが、若い頃からだれでも一度は勝負どきがあって、そこでコイツはダメだとなれば段々フェードアウトしていく。最先端を行くには、常に結果を出し続けなければならない。それが本当に幸せかどうかは別だが。
0535非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 21:25:34.07
出世したいわけでも、金が欲しいわけでも、公務員の仕事にやりがいを見出してるわけでもない
おれはただサボりたくて公務員になったから今の待遇で満足してる
0536非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 22:53:47.39
＞535
公務員は適当にやるのが一番
県税事務所や学校事務、統計課、土木用地なんかに散見されるのポンコツでも主査までは行けるし、基本給も35万強までは昇給する。
そのうえ65歳まで（退職後は再就職）働けるし、ポンコツや適当にやる人にとっては本当にパラダイス。
本庁の課長まで出世しても仕事が大変なだけで、残業手当は付かないしお金の面では全く報われない。
0537非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 00:14:45.38
いやホント、ポンコツ天国。

普通と普通で無い奴の処遇にもっとメリハリをつけないと、
後始末をさせられる職員のモチベーションがダダ下がり。
0538非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 00:21:52.23
まともな文章書けないやつおおすぎ。
書体は使い分けろ。ゴシック統一とか読む気失せるわ。結論を最初にかけ。過程をだらだら書くな。報告書は要点まとめろ。
0539非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 02:38:29.92
あら　ワタシの　知ってる方は　アタマは　いいわよ
ストレスには　弱いらしいけど
あの方ほど　小気味いい　アタマ持ったヒトは
いなかった
0540非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 19:48:17.10
適当にやるのは勝手だが、税金で賄われている給料分働いていないヤツを見ると納税者として腹が立つ。
0541非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 20:59:34.15
どいうわけか人事のあやで、ポンコツでも本庁事業課に配属になることがちょくちょくある。
この場合、ポンコツのフォローをしなければならない上司と同僚にしわ寄せが行って、本人は
ケロッとしているのに、周囲が疲弊してしまう。
あと、ポンコツでも本庁勤務が続いているやつもいるから、人事というやつが本当によくわからない。
0542非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 22:43:34.15
>>536
統計課って本庁だけどポンコツ多いの？
そこのところ詳しく！
0544非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 05:04:44.36
>>541
最近は人材難だよな。人を減らしすぎて、使えるかわからない主事とどさ回りしていた、主査を県庁の事業課に配属させる。そうじゃないと回らないんだろうな。
0545非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 07:13:58.60
優秀な人材は官房に集められているから、残り物の主査と若い主事しかいない事業課はなかなか大変。
梶原時代は、事業課にも優秀な人材がチラホラいたが、今のトップに変わってから、官房と興味のある分野への集中が進んで、事業課の弱体化が顕著になっている。
0548非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 16:02:25.76
>>547
そうだな。出先こそ女の登用にはもってこい。まぁ男はこの先不遇のまま退職していくんだよ。
退職後も女の再任用が跋扈してるおち
0549非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 23:18:24.33
自分で仕事が出来ないって自覚しているならまだ救いようがあるが、
仕事が出来なくて迷惑をかけているにも関わらず何とも感じていないポンコツに腹が立つ。
以前に全然仕事が出来ないポンコツ女に注意していたらこちらがパワハラ扱いされた。
おかげでこちらの評価が下げられて昇給にも響いたよ…（泣）
そのポンコツが昇格してたんで驚いた。
どうせ異動したら使い物にならずに化けの皮が剥がれるから、その時が楽しみ。
0551非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 09:29:02.16
>>549
もしかして、Ｏさんですか？
パワハラにより年度途中で異動になりましたよね。
0552非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 11:21:10.22
>>546
そのとおり
異常な女性登用のしわ寄せを受けて、主査か係長でずっと飼い殺しにあうなら、出先でのんびりした方がはるかに幸せ
トップがバカだと割り切ればいい。
0553非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 13:16:43.43
今は係長級が飽和。流石に一部の化け物職員を除いて、50代主査にはできないから、無理して昇格。
ますます、管理職にはなれない時代に。
男の話ですが。
0554非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 21:26:50.88
>>551
過去レスみる限りＯさんの可能性大すぎてワロタ…
ブーメランポンコツ…
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