京都市役所 Part17
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【京都】＜京都変死＞民家に２遺体、１体はスーツケースの中に 同居の韓国籍の斉藤裕（ひろき）（本名・崔＝さい＝裕）容疑者（３０）を死体遺棄容疑で逮捕 [9/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442021168/ >>81
男性監禁、屋上から転落させる…中核派２人逮捕 逮捕された２人も「ソフト路線」で安全保障関連法案に反対する国会前のデモに参加[9/29]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1443488041/
【社会】過激派・中核派の活動拠点「前進社」監禁事件で活動家2人を新たに逮捕、完全黙秘
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443593349/
東北大と広島大の中核派関連先を捜索…警視庁
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443691577/
警視庁公安部が京都大学熊野寮を家宅捜索 中核派系全学連の活動家が逮捕された件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443761634/ 口臭のキツイ60才のバイトのババアが、エレベーターの中なのに大声でヒステリーを起こしとった。
しかも、すごいブス。美人に僻んだ老婆はいるだけで迷惑や。
昔みたいに、バイトは女子大生を雇えばいいのに。 ビンラディンが9・11事件の首謀者であるのであれば、殺人罪、建造物損壊罪などで、逮捕・起訴すればよいのである。
容疑者（主犯はオバマ）を、日本の警察・検察は逮捕できる、
さらに言えば、国内の治安維持のためには逮捕しなくてはいけない。
京都南法律事務所 弁護士 中尾 誠 >>147
【政治】民主党・小見山参院議員の資金管理団体がRIZAP(ライザップ)に75万円支出
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448657402/
【民主党】小見山幸治参院議員（５３）、政治資金でライザップに７５万円支出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448658297/
民主党・小見山議員、政治資金でＲＩＺＡＰ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448760213/ ▼国際剣道連盟副会長「剣道の起源は日本ではなく韓国」【2015/6/4】
http://www.recordchina.co.jp/a110620.html
・剣道の元となった刀剣技術は三国時代の朝鮮半島から日本に伝えられたもの
▼剣道の起源は韓国にあり！？【雑誌：剣道日本より】
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1396653682/0141.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1246465973/0984.jpg
（中略）
＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」と
＞考えられている。
＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はとんでもないと怒るに違いない。
＞しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。
＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。
▼大韓剣道会（規模世界第二位の団体）公式HP
・中国の撃剣が朝鮮に伝わり体系化され、金?信（595年〜673年）ら新羅花郎達が東洋最高の剣術として完成させた
・日本の剣術と刀がこの技術を元にした事は疑う余地がない
・剣道のスポーツ化は日本の自慢であり、その根元が我が国にある事は我々の誇りだ 公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
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クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員！！
公務員を皆殺し！！公務員を皆殺し！！
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公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！ >>170
【政治】民主党・福山幹事長代理の団体が六本木のガールズバーに「会合費」支出
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448662126/ ２００６年に京都市伏見区で起きた認知症の母殺害事件。
承諾殺人罪に問われ、有罪判決（執行猶予）を受けた長男（６２）が１４年８月、大津市の
琵琶湖で命を落とした。親族によると、自殺とみられる。
確定判決によると、長男は０６年２月、伏見区の桂川河川敷で車いすに座る
認知症の母親（当時８６歳）の首を絞めて殺害した。自らも刃物で首を切り自殺
を図ったが、助かった。
2006年2月1日。厳しい冷え込み。康晴は車椅子の母に防寒具をかけてやった。それから何時間か過ぎた。
「もうお金もない。もう生きられへんのやで。これで終わりやで」
康晴は泣きながら目を覚ましたばかりの母に語りかけた。
母親は「すまんな」「ごめんよ」と泣きじゃくる息子の頭を撫で、「泣かなくていい」と言った。
「そうか、もうアカンか、康晴。一緒やで。お前と一緒やで」
「こっち来い。こっち来い」
母に呼ばれた康晴が近づいたところ、額がぶつかった。
「康晴はわしの子や。わしの子やで。（お前が死ねないのなら）わしがやったる」
その母の言葉に康晴は「自分がやらなければ・・・・」と思った。
そして意を決し、車いすのうしろにまわってタオルで母親の首を絞めた。
絞め続けた後、苦しませたくないために首をナイフで切った
検察の取調べに片桐被告は、
「母の介護はつらくはなかった。老いていく母がかわいかった」
そして
「自分は母親を殺害してしまったけど、もし、もう一度、
生まれ変わっても、母の子に生まれたい...」
といった。 長男とみられる男性が琵琶湖大橋から湖に飛び降りるのを目撃した人がいたという。
「彼は最後まで孤独から抜け出せなかった」。親族の男性は毎日新聞の取材に
無念さをにじませた。
男性によると、長男が亡くなる際に身に着けていたカバンには、自分と母親のへその緒、
そして「一緒に焼いて欲しい」というメモ書きが入っていた。
所持金は数百円で預金はなかった。
「事件について何も語らず、誰も頼ることもなく逝ってしまった。彼にとって何が必要
だったのか最後まで分からなかった」。男性は唇をかんだ。 刑務所出たって言ったら右から左で生活保護受給できた。月29万ｗ
日本は緩い国だな。どこも悪くないのに。
あれかな？俺が大物のやくざだからか？
それとも、役所でまず机蹴っ飛ばして入れ墨見せて暴れたからか？ 庶務担当のバイトがキモい。
昼休みは流し台で歯磨きの唾をべったり吐き、夕方は流し台で係員の悪口、セックスを思わせるような卑猥な響きで笑い。かと思えば、鐘が鳴る前に立ち上がり、慇懃無礼な態度。ELが壊れるがな。 孤立死、届かぬＳＯＳ 行政相談の姉弟、遺体で発見
全国各地で、行政の適切な支援を受けられず、親族や近隣住民に気付かれないまま
孤立死したとみられるケースが出ている。京都市右京区でも昨年、民家で４０代の
男女２人の遺体が見つかった。生前の２人の足跡をたどると、高齢者にとどまらない
孤立の現状と、早期発見で福祉支援につなげることの難しさが浮かぶ。
滞納されていた水道料金の徴収に訪れた市職員が異臭に気付いた。酷暑だった昨年８月６日夕。
２階のベッドで姉＝当時（４８）＝が、床で弟＝同（４６）＝がパジャマ姿で死亡していた。
右京署によると、司法解剖したが死亡時期は不明。屋内に食料はなく、餓死の可能性もあるが、
死因も特定できなかったという。
近くの住民によると、２人は仲が良く、姉は薬局で働いていたことがあり、弟は地域の自治会役員
を務めていた。近所の男性（６５）は「真面目な努力家」と振り返るが、住民たちは「最後に姿を
見たのは半年ほど前」と口をそろえた。 ２人が最初に右京区保護課を訪れたのは２０１２年６月。生活保護について尋ね、職員は姉の生命保険解約
を提案し、就労の支援制度を紹介した。翌年４月、姉は右京保健センターで就労や医療面の相談をした。
センターでは、通院歴を踏まえ、精神保健福祉相談員が対応したが、緊急性がある事案との特記を残さず、
具体的な支援や経過観察につながらなかった。木村和史健康づくり推進課長は「衣服の汚れなど変わった
様子や生活困窮の訴えはなかった。２人暮らしでもあり、生死に関わる状況と察することができなかった」と話す。
最後に２人が区保護課に姿を見せたのは昨年１月。保険解約金が底をつき始めた、と生活保護の申請を打診した。
課によると、当時の２人の収入は弟のアルバイト賃金と障害厚生年金で月計約１６万円。生活保護給付基準
の収入額（１世帯１２万８千円）を上回り、担当者は「収入が減れば相談を」と呼び掛け、手続きなどを説明した。
ただ、保護課とセンターの間で情報は共有されなかった。
生活保護制度に詳しい花園大の吉永純教授は「行政は税や水道料金の滞納など、生活の危機が感じられる情報を
把握しているが、担当課の枠を超えた情報共有ができていない。住民との連携を含めた支援策の構築が急務だ」
と指摘する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160121-00000017-kyt-soci
平成27年8月6日
京都府京都市右京区西京極河原町10
死体発見 公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
クソ公務員ｗｗ世界中でいらない物は公務員ｗｗ公務員を皆殺し！！
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗ公務員を皆殺し！！
公務員ｗｗ世界中でいらない物は公務員ｗｗ公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗ死ね公僕どもｗｗ
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！ 今、やるべきことは公務員を殺すこと！！ 慇懃無礼なバイト、以前はズボンだったが、
今じゃ、ビラビラ服の膝上10センチのミニスカ。
課長席の前w w w w w
ついこの間メガネに「あるバイトが更新できない」と更新をネタにした馬鹿にした話をし、今週は、係員をハゲ呼ばわりしてたがな。
うっとおしいがな。
昨日て辞めたバイトの方が良かった。 公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
クソ公務員ｗｗ世界中でいらない物は公務員ｗｗ公務員を皆殺し！！
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗ公務員を皆殺し！！
公務員ｗｗ世界中でいらない物は公務員ｗｗ公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗ死ね公僕どもｗｗ
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！ 今、やるべきことは公務員を殺すこと！！ バイトだから、常識が分からない？
鉄が腐ったような臭いで、今日は息止め長い一日だったがな。
生理なら休め。迷惑や。 公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
クソ公務員ｗｗ世界中でいらない物は公務員ｗｗ公務員を皆殺し！！
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗ公務員を皆殺し！！
公務員ｗｗ世界中でいらない物は公務員ｗｗ公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗ死ね公僕どもｗｗ
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！今、やるべきことは公務員を殺すこと！
https://twitter.com/gumichew ┌○┐
│不│
│倫│ ＜速報＞
│宮│
│崎│
│議│
│員│
│辞│
│職 |∧,,∧
│表 |｀Д´#>
│明│ ノﾉ
└○┘（⌒）
し⌒
http://www.fnn-news.com/sokuhou/detail.html?id=SO00000264 2016年入庁者スレで京都市電気職で上下水道配属決まってる奴が暴れてるんだけどどうにかしてくれ 【地方公務員就職者数】（教員除く、院卒含む、新卒のみ）
東大以外の数字は就職に強い大学２０１３（読売新聞社）より
立命館３８０＞関西大２７６＞同志社２１７＞関西学院１７３
【 地方自治体幹部職員出身大学別ランキングベスト10】
1.中央大学116人
2.東京大学93人
3.京都大学85人
4.早稲田大学68人
5.明治大学60人
6.立命館大学58人
7.法政大学37人
8.東北大学33人
9.九州大学28人
10.同志社大学26人 京都市職員の管理職手当て糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
局長でもたったの55,200円ｗ
http://l2.upup.be/d/VQrz67iomU
京都市職員(再任用以外の職員) 管理職手当て
6級課長級 45,400円
7級部長級 50,000円
8級局長級 55,200円
京都市職員(再任用職員) 管理職手当て
6級課長級 36,200円
7級部長級 39,500円
8級局長級 44,800円
【参考】
京都府職員(再任用以外の職員) 管理職手当て
*6級担当課長 62,700円
*7級困難課長 90,300円
*8級本庁副部長 110,300円
*9級本庁部長 131,800円
10級企画理事 139,300円
京都府職員(再任用職員) 管理職手当て
*6級担当課長 48,200円
*7級困難課長 72,900円
*8級本庁副部長 91,800円
*9級本庁部長 112,900円
10級企画理事 133,600円
http://www.pref.kyoto.jp/reiki/reiki_honbun/a3000220001.html 水害を嵐山地区にまで拡大する亀岡駅北開発に反対！
水害を嵐山地区にまで拡大する亀岡駅北開発に反対！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 水害を嵐山地区にまで拡大する亀岡駅北開発に反対！
水害を嵐山地区にまで拡大する亀岡駅北開発に反対！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 水害を嵐山地区にまで拡大する亀岡駅北開発に反対！
水害を嵐山地区にまで拡大する亀岡駅北開発に反対！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>206
これまじ？
京都市役所で昇進するのはバカみたいじゃん 関西テレビの車が被災地ガソリンスタンド割り込みか /被災者が激怒「早朝から並んでたのに」 2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460946091/
フジ系列関西テレビ中継車､給油の被災者の列に横入り､注意も無視
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460873584/
ガソリン割り込み問題 関西テレビが認めて謝罪
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460947990/
【熊本地震】関西テレビが謝罪…ガソリンスタンドで被災者の列に割り込み給油「あってはならない行為」「お詫び申し上げます」★8
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460969809/
関西テレビ謝罪「割り込み認識あった」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1460966043/ >>187
【地震】共産党、熊本地震募金と称し集めた募金を北海道5区補選支援と党躍進のために使用か
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460972977/
【地震】共産党、救援名目で北海道補選や活動資金集め？小池書記局長、不適切な対応認める
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460974526/ >>194
【社会】玉が入りやすいようにクギ曲げた、パチンコ店店長書類送検「集客して利益増やすため」 京都府警、風営法違反容疑 ★２
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462166383/
【京都】玉が入りやすいようにクギ曲げた、パチンコ店店長書類送検
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1462158003/ >>201
「御所に爆弾落とす」電話した無職の韓国人を逮捕
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462966412/
【京都】「イスラム教徒なんですけど、御所に爆弾落とすんで」京都御所爆破予告…韓国籍の男を逮捕 ★3
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463004111/
【京都】「イスラム教徒なんですけど、御所に爆弾落とすんで」京都御所爆破予告…韓国籍の無職男を逮捕[05/11]★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462976294/ >>167
【東京】中核派の男 傷害容疑で逮捕 東京都立川市
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463202510/
【社会】中核派の男「言論の自由だ」 傷害容疑で逮捕 通行人の男性骨折 東京
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463206250/
【犯罪】過激派・中核派系全学連の活動家の男を逮捕 デモ活動中に通行人の男性に“暴行” 「どいて下さい」に逆上
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463312196/
【東京】中核派の37歳男が「言論の自由だ」と言いながら60代男性に体当たり。傷害容疑で逮捕
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463212935/ 買ってはいけない本
自治体職員の働く権利Ｑ＆Ａ
中尾 誠/渥美 雅康/城塚 健之
編者の中尾誠はアルカイダ支援者？ テロの資金源？
ビンラディンが9・11事件の首謀者であるのであれば、殺人罪、建造物損壊罪などで、逮捕・起訴すればよいのである。
容疑者（主犯はオバマ）を、日本の警察・検察は逮捕できる、
さらに言えば、国内の治安維持のためには逮捕しなくてはいけない。
京都南法律事務所 弁護士 中尾 誠
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1460258803/l50 k
外図らはとにかく経湖へこペコペコ
部下には怒鳴り倒す
すぐ逃げる知らぬ存ぜぬ
そんなのが区長の京都市 京都市役所の職員は、一仕事したら中抜けしてパチンコ行ってるって
一昨年くらいにニュースになってたけど、どこの部署
ぜひ行きたいわ。 >>227
そんなわけないだろw
そんなのバレたら即クビだ >>229
だから、そういう奴は全部クビになって今は居ない
結果、そういう部署はない
中抜けしたら即クビ 中抜けは首だ
kはさらに悪質
保育所斡旋ごり押し怒鳴りまくり
それこそ首だろ 経験者採用に興味がある大手ゼネコン勤務の者です。
前スレなど見ると、経験者採用でも前職の勤務年数はかなり低減されて本俸が決定されるのですね。
受かった場合の本俸などは、人事に聞けば目安は教えて貰えるのでしょうか。 >>235
年齢がいくつなのかわかりませんが、問い合わせて納得した上で受験してください。
今年4月に給与表が改訂された影響で、前歴があまり加算されないまま、昇給停止がくるので、その辺も詳しく聞いた方が良いですよ。
国や他の自治体はきちんと前歴が加算されているので、昇給停止もやむなしと思えますが、京都市の場合、前歴があまり加算されない状態で、年齢の割りに異様に安い給与で、昇給停止が来るので悲惨ですよ。
この状態を知った上で経験者採用を受験する人が本当にいるのか甚だ疑問ですね。
あまりにも条件が悪くて犯罪に走ったひともいるくらいですから、推して知るべしです。 >>236
犯罪に走ったと言う所と条件が悪かったと言う所の因果関係を詳しく説明して下さい。 また出てきたね。
動機として容疑者が発言しているから。
以上
それくらい調べろよな！ >>238
つまり必要十分条件は成立していないと言うことですね。
条件が悪い事の比喩として使うにはいいネタとは思うけど 容疑者が動機として語る以上の根拠はないと思うがね(笑)。
バカにつける薬はないね。 42歳で手取り20万切っていたんだろ？
犯罪を肯定するつもりはないが、生活の厳しさは理解できる
京都市の場合、経験者採用がなかった頃の前歴計算方法なので、経験者採用の給与が激安になるのは仕方がない
受験者にできる自己防衛は、受験しないという選択肢のみ
他所の自治体や国なら前歴加算100%です >>241
お前、そのネタもういいだろう。
落とされたのがよっぽど悔しかったのか。 よほど前歴加算が異常に低いことが不都合なようだ
この隠蔽工作を見るだけでも、相当に不都合なんだとわかる >>243
隠蔽工作ってどんだけネガティブな考え方なんだよ 隠蔽でなければ揉み消し工作とでも言っておこうか
さすがに全国で最も前歴加算が悪ければ、受験はしたくないというのが正直なところ 公開済みなのに、問い合わせが多いのよね
なんでだろ？
おっかしいなぁ┐(´д｀)┌ 京都市の前歴加算が日本一悪いのがよほど知られたくないようだ
端から見ても、その隠蔽工作は異常
なにもしなければそれで終わるのに、なぜ隠蔽しようとするのだろうか？
もしかしたら、自作自演か？ そりゃ隠蔽したくもなるわ
他の自治体や国は前歴12ヶ月に対して4号加算
京都市の場合、前歴18ヶ月に対して4号加算
短期的な差ならともかく、これが定年まで続いた上に、退職金も差がそのまま反映されるし、残業代の単価にも反映される
こんな不都合な情報が広まったら受験者が激減する
知られたくない 公開済み情報
京都市職員給与条例施行細則
第5条
...
を18月以内で別に定める月数で除して得た数に4を乗じて得た数(その数に1未満の端数があるときは，これを切り捨てた数)を加えた数を号数とする号給とし...
条例なので初めから公開済みてす、京都市は何も隠していません。
知らなかったは言い訳てす。
18月で除すると書いてありますので、この細則だけで計算できます。
割り算ぐらいできるよね。
「18月以内で別に定める」は条例の読み方がわかっていたら意味がわかります。
分からないなら次の2点について自分で調べましょう。
「別に定める」は誰が定めるているか？
「別に定める」とはどう言う規定か？
ヒント
1.国語辞典ではなく法律用語辞典を使え
2.別に定めると別に○○に定めるは意味がちがう。 >>251
飽きた
そんなことはどうでも良い
問題の本質は、京都市の前歴加算が日本一悪いということ >>252
それは知ってる公開済みだから、お前が何回も書き込んでくるんだろ。 日本一前歴加算が悪いことは公開済だそうですw
その割りに毎年被害者が出るんだよね
もっと周知しないとね >>250
要するにおっさんお断りな仕組みやね
別にいいんじゃないの？
若いうちなら合わなかったのかなと思えるが
おっさんだと前職でうまくいかなかったから逃げたのかなというイメージ >>255
そう言うことで理解すれば済む話しを、隠蔽してるだとかウダウダ言う奴が鬱陶しいだけなんですよ。 >>255
>>256
あれ？
年齢制限でお断りしたら良いんじゃないの？
採用しておいて給与が日本一激安とか人権無視にもほどがあるわなw
実際、経験者採用者の8割は30代半ば以降の年齢層なんだよねww
現実見ようぜ！ まあ、公開されているとか約1名が騒いでいるが、実際の受験者もよく分かってないんだよな。
だから、採用されてからショックを受けるわけだ。
場合によっては、給与が安すぎて、生活が成り立たず、犯罪に手を染める事例すらあるくらい、悲惨な待遇。
採用する側は知られたくない実態だろうね。
30代後半から40代を大量に採用して、給与はまともに払わないんだから酷すぎるわ(笑)。
こんな酷い給与体系なら、経験者採用は止めた方がいいね。
雇う側はとしては、薄給でこき使える最高のシステムなんだろうけどさ。
>>255
>>256
いいねえ。
お断りのシステムに変えるように要望してくれよ。
口だけの糞野郎だろうけど。 経験者採用だけが損をする訳でもないのよねw
例えば前歴が1年の場合、国とか他の自治体は、4号加算される
京都市の場合、1円も加算されない
(京都市で加算されない理由は18ヶ月に満たない前歴は切り捨てだから)
前歴が1年しかなくても、毎月の給与や賞与、退職金、残業手当まで考慮したら、生涯賃金で1千万円以上の差がつくわけで、知っていたら受験しないと思うわ。 >>258
いまのシステムに不満があるのはお前だろ自分で要望しろよ。あきれる。 >>257
>>258
>>259
条例に載ってるのに、知らないは言い訳。そんなことも調べられない奴は初めから向いてない。
そんでもって、後で知ったとか言って2ちゃんねで不満タラタラ言うのか落ち。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
