官舎問題は公務員への闇給与・脱税の問題
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
以前あったスレッドが突然的に消えたね。当局からの介入でしょうか？
官舎問題は、脱税問題でもあるのです。正当な民間レベルの家賃を
住宅手当として、支給して其ののちに家賃として徴収する方法をとれば
公務員の年収は、年間平均２００万程度アップ（掛ける官舎入居公務員数）
彼らに、その分だけ所得税、地方税を納税してもらえば、財政再建には大いに寄与する
そして、見かけ上の所得を減らすことで不当に得ている福祉サービス（保育料の減免にはじまりたくさんある）
の行政支出の削減分も考えるとその額は年間数兆円に達するのです >>44
イジョちゃんが根拠付きの説明が嫌いだから。 公務員も民間も正社員は豪華な官舎社宅に格安で入居できるが、
非正規は公務員も民間も入ることはできない。
なんで？ ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
http://www.sasaki-kensho.jp/bt/updata/bt_20120125150309.pdf
日本は国会議員の数が異常に少ない国だ。
衆議院議員を２倍にしても、ＯＥＣＤ３４カ国中、下から７位。
３倍にして、やっと真ん中を越える程度。
政治主導を実現するためには、４倍以上にしないと話にならないのに
何でハシゲは半減するなんてトチ狂ったことを言っているのだろう？
他人様をあたり構わずイジョちゃん呼ばわりするアホ公務員は、
ただの一度も根拠を示せず常在する（笑）。
>>51
★働いたら代金 →支払い →アホ作業着販売店員の給料
★食料を買ったら代金 →支払い→アホ食品製造会社社員の給料
★物を買ったら代金 →支払い→アホスーパー店員の給料
★家を買ったら代金 →支払い→アホ不動産屋の給料
★住んだら代金 →支払い→アホ大家の給料
★乗り物（電車、バス、タクシー）に乗ったら代金 →支払い→アホ鉄道会社社員の給料
★酒を飲んだら代金 →支払い→アホ酒造会社社員の給料
★空気吸ったら代金 →支払い→アホ空気清浄機メーカー社員の給料
★タバコ吸ったら代金 →支払い→アホタバコメーカー社員の給料
★マイカー持ったら代金 →支払い→アホ自動車会社社員の給料
★温泉や銭湯に入ったら代金 →支払い→アホスパランド社員の給料
★起業したら代金 →支払い→アホ司法書士事務所社員の給料
★死んだら代金 →支払い→アホ葬儀会社社員の給料
死ぬまでかすめ盗られる代金→アホ民間人の給料
★生きてる意味ね〜よ 公務員給与は叩いて会社員給与は叩かないのもアホ(笑)
会社員こそ働かないでおまえら客より収入上なのに(笑) >>54
儲からないに会社に準拠していない根拠は？
増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を５０％以上削減して、
公務員の平均年収を恒久的に３００万円以下に引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
>>56← このイジョちゃんに聞く。当人以外、誰も思わない事を載せ続ける（コピペ含む）のはなんでか？
国家公務員宿舎でお得なのは、都心の一等地にある幹部向けの宿舎のみ。
それなのに、マスゴミは、都心にある幹部向けの宿舎が、全ての公務員宿舎の実態かの様に報道。
そんなんじゃぁ、何も知らない国民は、「公務員宿舎の賃料を値上げしろ！」と思って当然だよなｗ
マスゴミは、普通の国家公務員が入居する宿舎を取材して、本当の公務員宿舎の実態を報道して欲しいよ。
もちろん、お得な都心の一等地にある幹部向けの宿舎は、賃料を２倍じゃなくて、もっと激しく値上げしないとね。 「公務員を増やして景気回復！」三橋貴明がズバリ解説!!
「日本は国内需要を供給能力が大きく上回ってしまった結果、デフレギャップが拡大しています。この長年のデフレは、『公務員が少なすぎる』ことに一因がある可能性があるのです」と衝撃の指摘をするのは、作家・三橋貴明氏だ。
――公務員削減は疑うことのない正論だと思っていました。
三橋 実は、日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ないのですが、
日本国内に『我が国の公務員は多すぎる！ 数を減らすべきだ！』と真顔で言ってのける政治家が存在しています。
日本の公務員数の対労働人口比は、OECD諸国の中でダントツに小さく、OECD平均と比較しても3分の1程度です。これのどこが『公務員が多すぎる！』のか私は不思議でなりません。
現実には、日本の公務員数は国際的に見ると少なく、だからこそ日本は『経常収支黒字国』であり、デフレが続いている可能性が高いのです。
――「公務員の人件費を下げるべし」という主張に対してはどう考えますか？
三橋 日本は公務員数のみならず、公務員給与の対GDP比率も世界で最低水準です。2007年の主なOECD加盟国の公務員人件費の対GDP比率を見ると、
日本が6.9％、アメリカが9.9％、イギリスが10.9％、フランスが12.8％、フィンランドが13％、スウェーデンが15.1％、そしてデンマークが16.9％となっている。
北欧諸国は『政府がたくさん税を徴収し、たくさんサービスを供給する』という国家モデルですから、日本と比べても意味がないでしょう。とはいえ、北欧諸国以外の米英仏3か国と比較してさえ、
日本の公務員人件費の対ＧＤＰ比率は小さいのです。昨今の公務員叩きは魔女狩りの色が濃く、極めて不健全だと思います。公務員を『悪者』に仕立て上げ、
それを叩くことで自らの権力を高めようという政治的意図が見え隠れします。
この種の魔女狩りを得意としたのは、スターリンや毛沢東などの共産独裁国のリーダーたちであったことを知っておきましょう。 日本は公務員の人数が多い。
↓
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
↓
日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
↓
それだったらその隠れ公務員を批判しろよ・・・
と言いながら調べたら、実は、日本は政府系企業や公益法人等、みなし公務員を含めても
先進国中最下位に近い順位。
↓
と、とにかく日本の公務員は多すぎなんだ。 「公務員を増やして景気回復！」三橋貴明がズバリ解説!!
「日本は国内需要を供給能力が大きく上回ってしまった結果、デフレギャップが拡大しています。この長年のデフレは、『公務員が少なすぎる』ことに一因がある可能性があるのです」と衝撃の指摘をするのは、作家・三橋貴明氏だ。
――公務員削減は疑うことのない正論だと思っていました。
三橋 実は、日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ないのですが、
日本国内に『我が国の公務員は多すぎる！ 数を減らすべきだ！』と真顔で言ってのける政治家が存在しています。
日本の公務員数の対労働人口比は、OECD諸国の中でダントツに小さく、OECD平均と比較しても3分の1程度です。これのどこが『公務員が多すぎる！』のか私は不思議でなりません。
現実には、日本の公務員数は国際的に見ると少なく、だからこそ日本は『経常収支黒字国』であり、デフレが続いている可能性が高いのです。
――「公務員の人件費を下げるべし」という主張に対してはどう考えますか？
三橋 日本は公務員数のみならず、公務員給与の対GDP比率も世界で最低水準です。2007年の主なOECD加盟国の公務員人件費の対GDP比率を見ると、
日本が6.9％、アメリカが9.9％、イギリスが10.9％、フランスが12.8％、フィンランドが13％、スウェーデンが15.1％、そしてデンマークが16.9％となっている。
北欧諸国は『政府がたくさん税を徴収し、たくさんサービスを供給する』という国家モデルですから、日本と比べても意味がないでしょう。とはいえ、北欧諸国以外の米英仏3か国と比較してさえ、
日本の公務員人件費の対ＧＤＰ比率は小さいのです。昨今の公務員叩きは魔女狩りの色が濃く、極めて不健全だと思います。公務員を『悪者』に仕立て上げ、
それを叩くことで自らの権力を高めようという政治的意図が見え隠れします。
この種の魔女狩りを得意としたのは、スターリンや毛沢東などの共産独裁国のリーダーたちであったことを知っておきましょう。 ある雑誌に興味深い記事があった。
公務員とほぼ同じ仕事をしている人の給料格差を抜粋する。上：公務員 下：民間
注：公務員は勤続年数が３０年以上の正規雇用者、民間は勤続年数が３年未満の非正規雇用者の値を用いた。
医師
１５６４万円
１１４１万円
守衛
７００万円
３１８万円
バス運転手
６９８万円
４２７万円
清掃職員
６６２万円
３９９万円
自動車運転手
６３５万円
３５２万円
２７８万円（タクシー運転手）
用務員
５９６万円
２８３万円
看護師
５７４万円
４９６万円
学校給食員（公務員）調理師（民間）
５５２万円
３３４万円 マジレスすると公務員は労働基準法の最低基準
要するに「まともな職場」の見本なわけ
公務員以下の待遇の労働者は、経営者に文句言っていいようになっている
それが本来の公務員の社会的役割
それをさせないために、経営者はメディアを使い「公務員は怠け者」とレッテルを張る
そうする事で労働者は「まともな職場」の基準を知ることができなくなる
もし労働者の待遇が基準より遥かに下でも「そんな事を思う自分が怠け者なんだ」と思うしかできなくなる
労働交渉そのものが成り立たなくなるんだ
日本を含む多くの国で、公務員にスト権が無いのもそのためだ
労働基準法にキッチリ沿っているため、職場に対して文句のつけようない
それに見本なんだからフラフラ動くなよって理由もある
日教組は頭が悪いから、この事を教えないし、フラフラ動こうとする
本来、スト権が無いってのは労働者にとっては滅茶苦茶致命的
なのに「スト権なんてないのが当たり前」とか思っちゃってるなら、
その社会では言葉通りの意味で労働者が「会社の奴隷」になっている
メディアが公務員への妬み根性を植え付け、労働者の権利が経営者に奪われている
日本人の気質もあるんだろう
資本主義社会のモラルをいまだに理解できない日本人は、他人の迷惑を考えずに平気でサービス残業をするし
仕事と学生のクラブ活動の区別がつかない日本人は、怠け者だから労働交渉なんてしないんだろうけどな
日本人は世界にアカ根性を振りまく資本主義社会の劣等生だ > ２００９年の国家税収３７・４兆円
嘘です。
特別会計をあわせば、４００兆円
そのほかに公営企業収入が８００兆円
合計で１２００兆円以上。
> 公務員総人件費32兆円
国の話をしているのに、なぜ地方公務員を含めるのか。
わざとだまそうとしていることが見え見え。
国家公務員の人件費は５兆円
ちなみに国と地方を逢わせた公務員の総人件費は２７兆円。
> 国債の利子払いだけで年間約１０兆円「元金払い含めると毎年２０兆円以上」
収入額に占める返済金額の割合は微々たるものですね。
> 財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
食糧自給率とエネルギー自給率にどんな関係があるのか教えて欲しい。
これらの自給率を上げるためには、これらの数値を向上させるための施策を遂行するための公務員を
大幅に増加させないとダメでしょう。
民間ではとてもできない分野ですね。 「復興財源」確保のため公務員がまず身を削るべき？-理不尽な「公務員バッシング」に反論します
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11154830722.html
このような「復興財源」の確保を、国家公務員の給与減額で措置すべきとする発想（考え方）自体が
本当に適切なのか、そのことが問われなければなりません。
と言うのも、こうした発想は震災にあたって多くの国民が共有してきた価値観（「日本は一つ」「絆」など）
と大きくかけ離れたものだからです。
それにもかかわらず「復興財源」の確保にこと寄せて、給与特例法案の成立を求める動きは、
公務員叩き（うっぷん晴らし）以外の何ものでもありません。 ◆ 一日中インターネットで遊ぶ東京都水道局組合員 スタッフ制が崩壊した現場
首を振りながらインターネットを眺めて右１１時５０分になるとノートパソコンをパタッと閉めます。
それが毎日誤差１〜２分です。パタッと閉める音が時計代わりになります。飯を食う準備に入って、
２時のチャイムがなる前に弁当が机の上にあります。ほぼチャイム同時に箸に手をつける。毎日全く同じ動作です。
右かっくん、左かっくんを繰り返して夕方は定時退庁時間の３０分前の１６時４５分にパタッと閉めます。
これもほぼ誤差１〜２分ですから時計代わりになります。毎日全く同じ動作で帰り支度をはじめます。
その勤務態度は毎日ほとんどかわらない。周囲が繁忙であろうとどうだろうとめりはりは全くない超マイペースです。
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/sas6_4a61.html
◆夕風呂に入っていた東京都水道局検針職員
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-99da.html
◆甘利水道局次長の天下り卒業
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-2b96.html
◆勤務中にヤフーゲームにログインした東京都水道局管理職を内部隠蔽し情シ課へ報告を拒む
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-2b96.html
◆部下を中傷するのは東京都水道局管理職の慣わし
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-aad3.html >>66
最近では偽善が大好きな国民を利用して、エコだの何だのと税金とは別の電気代から理解できない再生可能エネルギーの普及に努めていて、
これも何らかの利権に結び付けようとしているのは想像に難しくはないし、復興とか安全安心と名前がつけば何でも許されると考えている
せいなのか、震災とは関係のないところに税金を使われ、挙句の果てに復興増税までする始末。
本当は必要もないはずの資格も多く、これらも公務員の天下り先の原資として民間人は負担を強いられている。
年金の積立金という国民の財産にもちょこっとならばれないだろうと思ったのかどうかは知らないが、これにも目をつけて意味不明な施設
を作ったり、あるいはリゾートホテルを作ってそこに天下り。
経営に失敗しても損するのは公務員ではなく年金保険料を払ってきた国民で、公務員には何ら痛いことはない。
どうにかズルいことをしてでも、なんとか自分だけはいい思いをしようとする。
いまの日本の公務員は、そうなっている。
. ナレーター「消費税を増税する前に国の資産売却をーーー」
経済産業省 大臣官房付 川越信隆「国はものすごく資産を持ってますよね、と。」
古賀「例えばJTの日本たばこの株をまだ持ってる、と。
ちょっと考えられないですよね、なんでたばこ会社の株を政府が持たなきゃいけないのか、と。
ま、天下りのためだろう、と。
あるいは都心の一等地にですね、立派な公務員宿舎がたくさんあって。しかもそこに若い人じゃなくて幹部が入ってる。
こんなのは全部売ればいい」
ナレーター「都心の超一等地にあるという豪華な公務員宿舎。まさかこんなお堀（皇居）の内側には・・・。ッ！？・・・あったぁ・・・」
ナレーター「北の丸公園にある代官町住宅。抜群の環境で、一坪推定５０００万円。評価額は８００億円近いという。
しかも家賃はタダ！
実はこちら、危機管理用無料宿舎として法律に基づいているのだ。
それにしても豪華すぎるのでは？」 読売新聞に書いてある
住宅現金購入に給付金検討、消費増税に対応
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130617-OYT1T00653.htm?from=top
これも公務員優遇のお手盛り施策だな。
記事中にある
＞住宅購入者の約２割はローンを組まずに現金で住宅を購入している。
＞中高年が退職金を元手に新築住宅を購入するケース
これって実はほとんどが公務員。定年まで格安の官舎住まいを続けてしこたま金をためて
退職金でどかんと豪邸を買う人が多いからね。
民間の場合にはそんなに退職金多くないし、公務員は年金が多いから、退職後の生活資金は心配ないから
こういうことするのは、実は8割程度は公務員なんだよ。
またお手盛り政策だね 確かにそうだな。うちのマンションにも元警察官で退職後にこのマンションを即金で買ったおっさんいるよ
在職中は、結婚後は官舎住まいを通したらしい。
格安だもんな。
公務員給与削減への見返り供与なのでしょうね 民間の社宅の費用は価格に転嫁されているんだから、
儲かっている会社の給与下げろって言わないと変ジャロウ。 あのね。黒字なら下げる理由なんてないのよ。
いくら良い働きを根詰めてやったところで倒産すりゃ全てパー。
大赤字でも権利権利と叫んでりゃ出ると思うアホな極楽トンボと一緒にするなｗ >なんでたばこ会社の株を政府が持たなきゃいけないのか、と。
>ま、天下りのためだろう、と。
何で物事をそんなに捻じ曲げてこねくり回して考えるんだ、受験秀才のの小役人は！！
国会答弁の書き過ぎじゃねーのか、ドアホ！！ 私は現職時代に即金でマンションを買っています
そのため人事課に根掘り葉掘り調べられましたが >>大赤字でも権利権利と叫んでりゃ出ると思うアホな極楽トンボと一緒にするなｗ
言えてるｗ 公務員を表現すればそゆこと 笑笑笑 月2万7千円の家賃補助とはお粗末だよな。
お国のために仕事してるんだ、もっと出すべきだろうに。 山梨県から通ってる民間犬がいるからな、たくましいｗ
公務多忙の俺には真似できない。 朝霞の官舎問題はどうなったの？
なんか自民に替わってから、官舎も復活の流れになっているみたいだけど 本来必要なものは、必ず先送りしても実施する
それがただしい官僚政治 民主党政権後期におきた官舎問題
で、どうなったの。
参議院宿舎、朝霞の官舎 都内一等地の官舎 【地方自治】政府の要請に基づく地方公務員の給与削減、230自治体（東京都、愛知県など）が拒否 [13/08/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375537678/203
203 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:3If3QzcQ
公務員総人件費には組合や互助会から出る
所得保障費や付加給付費用等､福利厚生費は含まれるの？
義務的経費で見ると人件費には含まれて無いようだけど
204 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:dsdneiQ8
>>203
そういうのは組合員から集める共済費と人件費から支出される
法定福利厚生費で賄われる。
どちらにせよ総人件費に含まれるわな。
206 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:3If3QzcQ [2/2]
>>204
法定外福利厚生費の費用は？ 国は土地持ちで固定資産税も払わなくていいし
せっかくあるものを腐らせておくのも無意味じゃない？
国家公務員は転勤多いからどっちにしろ官舎は必要だし
こんなの大した問題だとは思わんけどなー だから、官舎はあってもいいのですよ。
しかしいまどきこんな格安で入れる宿舎は民間では用意しなくなっている
（昭和の時代ではないのです）
だから、市場家賃との差額分を正式に給料として支給しなさいと言っているのです。
どれだけ、高い給料を得ているのかを明確にするためにね
もちろん、田舎にある自衛隊の官舎とかそういうのを問題にしているのではない。
都内にある官舎の話です 『★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円
そりゃ、消費税１０％にしても足りねーわな。
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299 >>86
ＯＥＣＤ各国の公務員への税金支出比較
http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
世界の公務員の比較をしてみたところ、日本は１万人あたりの公務員の数が極端に少ないことが分かりました。
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人、ギリシア１８７人。公務員の範囲がどこまでという条件が各国で異なるため、
絶対的とまではいえませんが日本は少なくみえます。
しかも
国の歳出に占める公務員人件費の割合は日本２％、ドイツ１６％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％、ギリシア３４％となり、
日本の公務員の人数の少なさ以上に、歳出に占める支出割合がドイツやイギリスのように支出割合の低い国を大幅に下回っています。
つまり一人当たりの税金の支出（平均年収）が異常に低すぎる事が分かりますと 官舎の問題はけっきょくどうなったんだ
朝霞とかさあ 官舎を廃止しろ、できないのなら全額を課税所得として認定しろ >>89
その前に社宅を非合法化しないとね。
官民準拠ですから。
でも、そんなこと言っているど底辺バイトには社宅どころか通勤手当も何だろうが（涙）。 >>90
官民準拠なら
官が先じゃね？
バカなの？ >>91
今日も新しい官舎でゆったりくつろいでるよ、あぁー飯が旨い 正直叩いてる奴頭大丈夫かと。
民間だって会社都合の転勤に対しては社宅・借り上げ・
住宅手当等のケアはするわけだが。
当たり前だが業務命令で引っ越させるのに金銭的に大損
させるわけにはいかねーだろ。常識で考えろニート。
まあ国家公務員も極力転勤の頻度・規模を減らすことで
官舎の規模を小さくしてコストダウンしようって取り組みなら
別にそれはそれで良いんじゃねーか？ あとはまあ、転勤を伴わない場合5年で追い出すとか、
6年目からは家賃を倍増させて、一般家賃並にするとか
そうした方法は考えられる罠。
たしかに業務命令としてさせた転勤に対して、何年後まで
住居をケアするのが、転勤しなかった他の従業員と比較して
平等なのかってのは議論の余地はある。
ただ、ニートの希望にそって何のケアもなしってのは常識的
にありえねーからｗ 2、3年で転勤する仕事だが、正直転勤の度に民間なんて借りられない。その度に敷金礼金払って、出るときはクリーニング代。引っ越し費用は少しでるが、必ずマイナスになる。官舎はくそぼろくて入りたくないが、入らざるをえない。若手だから給与も手取り20万もないし。 ちなみに全国転勤のある民間の会社は、そこそこ大きな企業だからほぼ無料の社宅、もしくは家賃10万くらいの所を1万くらいで借りられるとこばかり。転勤がほとんどない、中小企業目線の人だと、公務員の官舎はずるいと思うんだろうな。 >>96
いや、大きくない会社でも、さすがに会社都合で転勤させる場合は
なんらかのケアはする。臨時で借り上げ住宅を用意するとかね。
じゃないと、例えば同じ会社で同じような業務に携わってる社員
同士で転勤させられた人間の方だけ、何十万、何百万単位で損
するような話になっちゃうだろ。
だから、この問題でそんなこと言っちゃってる人は、多分無職か
転勤が一切ありえない零細企業勤めなんだろうな。
基本的に、一般社員に対する福利厚生としての社宅や家賃手当てとは
まったく別個の話だよ。転勤者に対する住宅のケアは。
それが理解できない低学歴がわめいてるだけと思われる。
まあ、もちろん必要なものといってもその費用は馬鹿にできんので、
必要性自体が減るように制度ごと、勤務形態ごと変えましょうって
話なら、むしろ賛成するが・・・
たしかにほとんどの人間が数年に一回転勤する意味があるのかって
のは問題だわな。 >>91
あははｗ
だったらバイトは年越し派遣村？？？？ >>98
官民準拠ってアホが書いた事実はスルーなの？
>>97
おまえは知ってて書いてるんだろうが
以前に民間企業の社宅が格安って事で住んでる人間に
みなし課税をしたことがある｡
ならば公務員も近隣相場との差額に､みなし課税をしろ！
ってのが批難されてる理由｡
公務員特有の論点ずらしは､いい加減に止めてもらいたいもんだ >>99
＞以前に民間企業の社宅が格安って事で住んでる人間に
みなし課税をしたことがある｡
だからさ、↑は一般的な福利厚生としての社宅なの？
それとも転勤者へのケアとしての住居付与なの？
それによって全然違うだろドアホと言ってるんだが、
やっぱり無職君は日本語理解できてないんだな。
転勤者へのケアはある意味で経費だろ。
一般社員への福利厚生目的ならたしかに所得とみなせる
かもな。
なので、もうちょっと詳しく調べてくれないとそもそも
論評しようがないわｗｗｗ >>100
福利厚生としての社宅
転勤者への住居付与
↑明確に分けて課税でもしてるの？
バカなの？アホなの？死んでみ >>101
だから、その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど、
やっぱり日本語通じてないの？
それとも今民間で働いてて社宅に入ってる人間が全員みなし所得と
して課税されてるとでも寝言言い出すの無職ちゃん？
課税されたことがあったらしいとか、不確かな話じゃなくて、
それがどういう経緯で課税されたのか詳細書かないと判断
しようがねーだろって話をしてんだよばーか まさにその課税する職場だが、まず、いくらくらいの社宅がどれだけ安いかにもよるだろ。公務員の社宅なんてボロボロだぞ。お前はマスコミの一部を取り上げる情報を鵜呑みにしすぎて、考えてない 公務員が官舎に住めなくなっても、民間に解放されるわけではない。
公務員が官舎に住めなくなっても、税金が安くなるわけでもない。
公務員が官舎に住めなくなっても、民間が潤うわけでもない。
公務員が官舎に住めなくなると、住居手当でかえって財政難になる。
ものを知らないって怖いね。
勉強しないで大人になるって、これだけ怖いんだね。
いやー俺は勉強して公務員になって、本当に良かったよ！
あはははは！！
底辺ばかにするのってたのしーな！！ >>105
底辺層だからってバカにするのはどうかと思うが。
彼らだって自分たちの意見が富裕層や大企業や公務員らの
意見よりも票に結びつかないという理由で
議員ｾﾝｾｲから軽視されていることくらい
理解しているからこそネットの世界で頑張っているわけだし。 >>104
その課税する職場を具体的に教えてやれよ｡>>103のアホーに
>>103
以前から課税が問題になってるから
社宅､みなし課税で検索するだけで対応が国税庁や
税理士からの案内が出てるんだろ｡
> その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど、
？どこ？どこで聞いてるの？妖精なの？妄想癖？
あちこちで自演してるから､どこで誰を装って書いたか分からなくなってる?w
税金に巣食う人間なんだろうが､税をドブに捨てるようなもんだから
消えたら？自覚が無いようだけど存在自体が迷惑 実は公務員宿舎の方が住宅手当を出すより
安く済む。 どうやら建設費はタダのようだwwwwwwwwwwwwwww >>107
＞以前から課税が問題になってるから
だからその内容を詳しく書かないと本当に問題かどうかすら
検証できねーって話をしてるのに、底辺は日本語理解できないのか（苦笑
結局自分でも内容良く知らないで叩いてるだけでFAってことでｗｗｗ
ま、こんなオツムだから公務員如きの待遇をやっかむような底辺
にいるんだろうな（爆笑 底辺は１年ごとに公務員官舎を建てては壊しているとでも妄想しているのだろうかね？ｗ
「投下資本回収」という概念は頭にないのだろうか？
さすが底辺の経済感覚って違うね！ 宿舎家賃は法律や政令で定められているから闇給与ではない。
・参考になると思われる法令
所得税法９条１項６号
同施行令２１条４項
（非課税とされる職務上必要な給付）
第二十一条 法第九条第一項第六号 （非課税所得）に規定する政令で定めるものは、次に掲げるものとする。
一〜三（略）
四 国家公務員宿舎法 （昭和二十四年法律第百十七号）第十二条 （無料宿舎）の規定により無料で宿舎の貸与を
受けることによる利益 ”その他給与所得を有する者でその職務の遂行上やむを得ない必要に基づき使用者から指定された
場所に居住すべきものがその指定する場所に居住するために家屋の貸与を受けることによる利益”
↑の”その他〜利益”の部分が、↓によって計算した有料宿舎賃貸料と民間賃貸料相場の差額は
所得税法上非課税であるっていう根拠になるのだろう。
国家公務員宿舎法１３条、１５条
同施行令１３条、１４条
ちなみに民間の場合は転勤とかの一時的な費用は所得税法上非課税だが、
家賃の場合、安すぎる家賃としてみなし課税の対象となる経済的利益
が有るかどうかの計算方法は所得税法基本通達
（36-40から36-48まで）で定められている。
〔給与等とされる経済的利益の評価〕（国税庁HP）
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/05/04.htm 夏の夜寝るとさ…
暑いから押入れ開けるんだよ
何故か？
押入れの下段の床が腐ってて車の往来が観える官舎だった。
そこから入ってくる風が涼しくてさ…
家族でデカイ蚊帳に入って寝たもんだ。
六千円の官舎。 >>110
104に聞けば良いだろ？
具体的な企業名もだせるだろ
自演じゃなければな
> その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど、
？どこ？どこで聞いてるの？
途中から言い出して最初から言ってるような口ぶり
病気なの？ >宿舎家賃は法律や政令で定められているから闇給与ではない。
適当な条例を作って拡大解釈し闇と言われないようにしてるだけ｡
隣の庁舎に行くだけで出張手当が支給されてたのと同じだよwwwwww
114
確かに自演クセー書き込みが多いなwwwwwwwww
自分が何を書いたのかを忘れた妄言としか考えらんwwwwww >>110
検証できねーって話をしてるのに
て後出しするのはいつもなん？
>>104に聞かないのはなんでなん？ >>112
固定資産税の課税標準額で家賃が決まるのか？
そりゃ官舎の家賃が安くなるわけだ｡
脳たりんが暴れてるようだけど
みなし課税の問題はあった｡
だから国税庁が線引きを明確化した｡
課税されたって話を具体的に話せ？
教職員の性犯罪者名を出さない理由と違って
国税庁と手打ちになってる多くの問題を今頃
企業名を出して公表してるほうが問題｡
その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど
↑実例がネットに晒されてる事自体が問題だと
知ってて聞くのは人間のクズ以下｡ >>114
おいおい頭大丈夫か無職君ｗｗｗ
なんでお前が言い出してる話なのに他の人間に聞かなきゃならないんだよ。
お前が自分でやみ給与だのなんだの喚いてるんだから、闇給与だと
検証できるに足る十分な情報は全部そろえてから言ってんだろｗ
結局必要な情報は他人任せか無職君ｗｗｗ
他の人間に聞いてもお前が言ってる内容とまったく同じ状況下に
あるとは断定できないだろ。まあそんな常識すらないから
無職なんだろうなｗ >>115
選挙で選ばれた議員センセイ等の総意としての法律や条例>>一生超えられない壁>>平均的な社会的人望も信用も無い愚民連中のネット内での意見
不満があるのなら自分と同じ意見の日本人を議員や首長に当選させてあげた上で
自分の希望する内容の法律や条例を作らせればいい。 >>118
他の人が具体的に話してるのに何を言ってんだか
こんな愚民が税金で養われてること自体が問題なんだろ
お前が言い出してる話なのに他の人間に聞かなきゃならないんだよ。
？おまえが書き込んだんだろ？自ら演じて
哀れな坊主だよ｡まったく >>118
おまえもこの口なんだろ？
文章能力の欠如から察すれば分かる
【社会】 公務員のコネ採用・・・清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381856138/1
1 名前：(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 01:55:38.34 ID:???0
日本では政界、官界、財界のトップ人事から、これから本格化する学生の就職活動戦線まで、
日本社会ではあらゆる場面に「コネ」という“見えざる力”が働いている。
そして、国家公務員でも「グレーゾーン」の採用がまかり通っている。
人事院の内部資料によると、2011年度に国家公務員に採用されたのは1万6808人。
そのうちキャリアと呼ばれるｌ種を始めとした試験合格組は4281人に過ぎない。
残りの1万2527人、全体の70％超は「選考採用」と呼ばれる試験によらない面接などで採用されているのだ。
これは学力試験などではないから、当然コネがものをいうことは容易に想像できる。
地方行政でも同様だ。橋下徹・市長のお膝元である大阪市では、
昨年3月に提出された報告書において、コネ採用の実態が詳らかにされた。
大阪市の職員労働組合関係者がいう。
「地方公務員の中でも、清掃作業員やバス運転手など現業系の部門に縁故採用が多い。
報告書には、採用面接の際に履歴書に市会議員、人事部局幹部などの名前が記されていた痕跡が多数見つかったと記されていた。
コネが横行する実態は大阪市に限ったことではなく、どの地方行政にも少なからずある」
また、教職員採用におけるコネも目立つ。埼玉県内の小学校教師が打ち明ける。 近所の都道府県職員住宅
豪華ですよ〜w
教職員住宅はさほど豪華では無いけど
高級車が並んでるわ〜
1
2その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど
3闇給与だと検証できるに足る十分な情報を言え！
次はどんな後出しするんだろうﾈw
俺からも聞きたいわ〜
101 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/10/13(日) 15:16:54.73
>>100
福利厚生としての社宅
転勤者への住居付与
↑明確に分けて課税でもしてるの？ >>120
おいおい、誰も具体的な話なんて出せてないだろ。
頭大丈夫か？
それと他力本願じゃなくて、お前に聞いてるんだが。
やみ給与だと主張する根拠を言ってる本人に求めてる
のって、当たり前の話だと思うんだが、馬鹿はやっぱ
常識が通じないのか。
逃げんなよチンカスｗｗｗｗ >>122
＞↑明確に分けて課税でもしてるの？
だからそもそもその話を追求してるんだけど。
少なくとも、一般的に社宅を全てみなし所得として課税してる
わけはないので、その課税されたと言う話がどういう経緯で
課税されてるのかってのを聞いてるんだよ。
お前の脳内じゃなくて、具体的な事例としてあるんだろ？ まあチンカス君はどうせまた具体的な話は自分ではできずに
のらりくらりと逃げ回るんだろうけどな。
所詮無職のオツムはそんなもんｗｗｗ >>125 ←
文章能力の欠如から察すれば、例のアホ公務員だと分かるでしょ ｗｗｗ >>124
だからそもそもその話を追求してるんだけど。
?????････そもそもは↓だよねwww
>>97
基本的に、一般社員に対する福利厚生としての社宅や家賃手当てとは
まったく別個の話だよ。転勤者に対する住宅のケアは。
それが理解できない低学歴がわめいてるだけと思われる。
122も君だよね？
120の言うとおり君が演じた>>104に聞けば住む話だけどね｡
まさにその課税する職場だが、まず、いくらくらいの社宅がどれだけ安いかにもよるだろ。
↑わざわざ御丁寧に書いてあるんだからさw
君が演じた書いた事なのに答えない理由の方が聞きたいけどね(笑)
上の方ににも有ったけど文章能力の欠如から察するに
イジョを連呼する輩かな？ 平日書き込みすると無職になるのか？＿公務員の発想は単純だね そいつは、頭悪い・性格悪い・育ちが悪いのワル三拍子のアホ公務員だからｗ 逃げんなよチンカスｗｗｗｗ
普通に相手をしたくなくなるだろうにwww でもよ、大企業でも、地方には社宅残していても東京（本社）勤務の社宅は
廃止のとこ多いよ。若手の独身寮だけという感じが主流じゃない
公務員みたいに東京周辺に大量に官舎をもっているのは異質だよ
しかも転勤しないのに定年近くまで居座れるなんてね 少子高齢化で資産価値が下がるのは確定してる。民間で社宅なんてアホ会社だけだよ
ソフトバンクとか優秀な会社は不動産を買わないからな
半官半民って言われてる電力とかＪＲとか社宅が多いよな >>131
借り上げ社宅って発想が抜けてる。
民間の場合はバブル崩壊・リーマンショックと2度の不景気を経て、
社会環境の変化に対して、経営形態の変化も即応性を求められることが
身にしみてるので、自前の建物を保有するのを嫌ってるだけ。
原価償却まで使い倒す前提ならコスト面では自前のが安く済むよ。
今のご時勢、民間の場合はいつでも人員の縮小に対応できるように、
固定の福利厚生施設は使い倒せるとは限らないって判断が主流なので
多少単価が高くついても（保険と思って）自前では持たないだけ。 >>131
例えば、100人分の社宅を用意したとして、これを減価償却するまで、
場合によっては減価償却した以降も稼働率70%とか80%で使い続け
られるなら自前のが安く済む。
でも20年とか30年の期間で物事考えると、例えばその事業部に当初は
100人分の社宅が必要だったけど、工場を海外移転したり、あるいは
事業縮小等で事業部自体がいらなくなったりで、10年目くらいから
20人分の社宅で十分な体制になってしまえば、これは元が取れない。
そういった話な。
だから役所もそうだが、ある程度事業の安定性がある半官半民の業界
なんかも自前で社宅持ってた方が安く済むって判断自体は間違っても
いない。事業環境の変化に対する即応性を求められないからね。 >>133
民間？
コンビニの夜間バイトのことか？ 自衛隊の官舎については民間に比べ安すぎるので倍額になるそうな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130808/plc13080823570019-n1.htm
しかし、これは警察や消防と同じで市民国民の安全性に直結する。
緊急性を思えば、いきなり倍額はないだろうと思う。
首都圏等の安過ぎる官舎家賃と一緒にはできない。
これは、他の公務員と違い特別待遇は致し方ない。 【政治】公務員宿舎の家賃引き上げ実施の場合、半数以上が転居する意向 防衛省が据え置き求める[13/10/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1382218686/3
3 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2013/10/20(日) 06:43:41.45 ID:GX/sJNol
公務員代表で、いきなり自衛隊が出てくるところが面白いですね。
自衛隊なら確かに説得力がある。
でも他の公務員は・・・・ バランスのとれた市民の反応。
そして、我がの保身とアホに徹するアホ公務員との決定的な違いｗｗｗ 民間企業は、赤字になるとまず不採算部門を見直したり撤退するな？
利益のあがらない取引先を切って、優良取引先に乗り換えるな？
それをせずに、いきなり人員削減や給料カットは無いわけだ。
行政で言えば、不採算部門は年金、介護、医療あたりだ。
公務員の給料は7.8％カットできても、
老人の年金は、本来下げるべき物価スライド分の引き下げすらできないだろ？
民間は競争で大変と言ってるが、
その運営自体は民間よりはるかに難しいんだぜ？
つぶれるつぶれないは、お前の生活が安泰かそうでないかの
すごいレベルの低い話だということをまず理解しような。
40兆というのは税収だと思うが、国家公務員の人件費は４兆円な。
民間だったら、人件費１割はけっして高くないだろ？
大人なら、もう少し数字に基づいた議論をしような。 公務員の場合には人件費以外の名目で実質人件費が多いだろう
特に天下り外注先、派遣、契約職員などに その公務員は、自分の仕事は民間に比べるとはるかに難しいのだから、民間の会社が
潰れる潰れないは、公務員の俺様の生活が安泰かそうでないかよりレベルが低い。
これをまず理解しような。と、大人の立派な態度でお話ししている。
のです。笑 つぶれない公務員組織って、つぶれる会社より難しいことなんだｗ
で、公務員の人員削減って、単なる移動のことですよね？
ほんとうに辛いんだろうなぁ 民間に較べてレベル高いからｗｗｗ 不満があるのなら日本を捨てて海外に移住すればいいんだよ。
特に巨額の国債残高の償還を優先させなければならない以上、
社会保障(年金、生活保護、医療)が真っ先にカットされて
経済的弱者の人生が真っ先に破綻するのが明らかなのだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
