0001非公開＠個人情報保護のため
2011/12/16(金) 08:09:12.33ボーナスじゃなくて期末勤勉手当てなんだそうです
探検
「ボーナスなんてない」とか(笑)真顔で言う公務員
ボーナスじゃなくて期末勤勉手当てなんだそうです
0254非公開＠個人情報保護のため
2012/06/30(土) 05:19:32.42http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1326975146/
（未払いの会社の例）
だけど公務員は素知らぬ顔だな（なんて奴らだ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1339307113/
0255非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 12:51:34.16http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000071-reut-bus_all
世界一公務員の少ない国の一つである日本がこれ以上公務員を減らせば
ノキアの二の舞になってしまう。
0256非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 13:03:57.22肩書きを変更、「公務員じゃない」ってことにして
年収を倍に増やすという姑息な手を使う。
だからみかけ上は
公務員の年収は低く、
公務員の人数は少なく、
公務員人件費率は高くないかのように見える。
0257非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 13:09:33.59http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/
木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320461610/
日本の公務員がギリシャ並みに多いことを隠す手口
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336029743/
0258非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 13:43:03.17財務省のホームページを見ると、H22年度予算は、
歳入関連
（国債収入44兆、特会繰入額11兆、税収37兆）、
歳出関連
（国家負担支出53兆、人件費7.5兆（その内、国家公務員の給与3.8兆）、地方交付税17兆国債の返済20兆）
と、人件費の率は低い。
また、諸外国と国の歳出と人件費の比率を比べてみると、
日本の歳出比率約15%、
イギリスの歳出比率約18%、
フランスの歳出比率約25%、
アメリカの歳出比率約28%、
ドイツの歳出比率約16%
と、やはりこの中では一番低い。
次に、厚生労働省『賃金センサス平成20年版』に掲載されている
2007年の民間企業（全産業）の労働者の賃金と、
人事院『国家公務員給与等実態調査』による2007年の一般職の国家公務員の賃金を
比較したものです。（※国家公務員の賃金には各種手当含む）
どの年齢階層でも国家公務員の賃金の方が低く、
全体の平均では、民間労働者の平均賃金が635万円であるのに対して、
国家公務員の平均賃金は598万円と民間労働者より低い。
最後に、労働基準法を考えた場合、人件費をカットするなら、
職務時間の免除公務員となる。
もし2割カットとなれば、週休３日制果ては4日制を認めなければならない。
外国の公務員は正確には副業で公務員をやっていることが多く、
日本の公務員はその全てが本業であり外国との比較は別の視点が必要だ。
反論ある？
0259非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 19:20:39.22,―ヽ＿＿＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ 公 ヽ ~＼ 公務員になって安定した高給を得る能力を
／ ノ ヽ、 `ヽ 身に着けようとかしたらどうなんだ！
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ 公務員として働けるだけの能力を
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ） 身に着けようとかしたらどうなんだ！
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 ＼＿__／ _/ 給料が高いのは当たり前！
＼ ,ノ 悔しかったらお前も公務員になれ！
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
0260非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 20:39:19.97公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
全ては公務員をぶっ殺せば解決するｗｗ
0261非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 21:00:20.32http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1308786305/
0262非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 22:07:15.08http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341964951/
野田政権は消費税率を2014年4月から8％、2015年10月に10％に引き上げようとしている。
そのほか、復興増税も加わり、国民の負担は大きく膨らむ。
国民が増税の真の痛みに気づく頃、シロアリ役人たちはホクホク顔で給料の大幅アップの
恩恵を受ける。政府は「痛みを分かち合う」と今年から高すぎる国家公務員の給料を
引き下げたが、国民への消費税増税が恒久的に続くのに対して、役人の給与カットは
「2年限定」だ。
増税で国民から搾り取る税金が国庫を潤すと同時に、役人の給与は再び元の高い水準に戻され、
増税の痛みを感じなくて済むカラクリなのである。
だから霞が関官僚や自治労などの公務員労組は「国民に増税すれば自分たちの給料が増え、
高給を維持できる」と今回の増税法案に大賛成している。
改めてシロアリ役人の特権を調べ上げると、コイツラに国民のカネをぶん取られることに
心底、怒りが湧いてくる。
最もわかりやすい官民格差が「給与」である。
人事院によれば、国家公務員（行政職）の平均年収は637万円。対して民間サラリーマンは
平均412万円（2010年の国税庁の民間給与実態統計調査）。
単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。
しかし実際の格差はさらに大きい。
この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。
ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、これが自衛官以外の
国家公務員の給与や各種手当の総額となる。
これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。
これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。民間サラリーマンの
約2倍である。
0263非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 22:08:26.75指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは
当然だ。こんなイカサマの政府発表を、検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
0264非公開＠個人情報保護のため
2012/07/11(水) 22:32:20.14公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
0265巧妙な公務員隠しの手口
2012/07/12(木) 03:57:36.10土田晃之「わからないです」
Ａ「え・・・と、国立大学が今独立行政法人ですよね？」
池上「そうですね。国立大学法人って今言い方をしてますが、ま、独立行政法人の管轄に入りますよね」
池上「国立大学って名前ですが、国のものじゃないんですよね
独立した法人と。いうかたちになってるんですよ」
池上「例えば、みなさんの非常に身近なところでこの独立行政法人というのを見ることができます」
池上「それはですね、皆さんがいつも見ているアレに書いてあります」
上原美優「アレ？」
池上「そのアレっていうのはこれです。…お札ですね。」
池上「皆さん方のお札のここに注目してほしいんですがここがいつの間にか変わってたんですよ♪」
土田「あ、ホントだ」
池上「前は“財務省印刷局製造”って出てました。」
Ａ「財務省が作ってると。」
池上「そうです。財務省が作ってたんです。今は“国立印刷局製造”ってなってます。」
一同「へ〜」
池上「国立印刷局という、独立行政法人が作ってるんです。」
一同「へ〜」
Ａ「でもこれ知らなかった…ですねぇ。説明ありましたっけ？」
土田「ニュースとかでやったんですか？」
池上「いやほとんどニュースにはこれはなってないです」
（中略）
関根まり「でもこれ（変更）は何かいいことがあるんですか？」
池上「つまりこうやって国の仕事から切り離して独立させましょうと。少なくとも国家公務員の数は減りますよね」
（※国立印刷局の職員は国家公務員）
関根まり「…あ〜」
土田「でもこれのお金は国から出てるんじゃないんですか。お札作ったりとかは。」
池上「その通りです。」
土田「そうですよね」
池上「はい。」
0266非公開＠個人情報保護のため
2012/07/28(土) 20:59:41.370267非公開＠個人情報保護のため
2012/07/29(日) 11:38:11.02公務員版企業年金に特別な税金投入無し・・・さらに４０３万円削減
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120705-OYT1T01519.htm
従業員５０人以上の民間企業の平均的退職給付（退職金と企業年金の合計）を４０３万円上回っている。
提言はまず、この分を引き下げるよう求めた。
公務員優遇の象徴とされた月額約２万円の職域加算は廃止される。
民間では一時金と企業年金を組み合わせた退職給付が主流だ。
形態も民間に合わせた方が、今後、官民格差を調整しやすい。
このため、「年金払い」部分を元に“公務員版企業年金”を新設する。
公務員版企業年金に特別の税金が投入されるわけではない。
また朝日がねつ造報道か？〜企業年金は企業数ベースでも半分以上が受給
http://www.asahi.com/politics/update/0703/TKY201207030245.html
企業退職年金制度がある企業の割合がなんと５３．５％！！
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/05/s0514-5b25.html
企業数ベースでは半分以上が受給しているのに「企業年金がある場合」もだって。
従業員数ベースではほとんどが受給？
しかも４００万円以上減額は無視？？
朝日ってサンゴねつ造事件で懲りてないの？？？
0268非公開＠個人情報保護のため
2012/07/29(日) 11:55:03.19「ボーナスなんてない」とか(笑)真顔で言う公務員
ボーナスじゃなくて期末勤勉手当てなんだそうです
>>267 屁理屈大好きアホ公務員はコピペも無駄に貼り魔王w
オツムオムツレベルのアホなので、他にすがるネタも無しwww
0269非公開＠個人情報保護のため
2012/07/29(日) 11:56:28.65http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120617-00000038-jij-soci
なぜ、コンビニや牛丼屋の時給は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
0270非公開＠個人情報保護のため
2012/08/22(水) 19:09:34.51http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_80983
増税しなければならないぐらい税収が足りないのに公務員の給与をそれに見合うだけ下げないのは異常だね
だから、週休二日から三日に、週４０時間労働から３２時間労働にすればいい。
そうすれば自動的に給料は２割カットになる。
そのかわりに公務員には副業の完全自由化を認める。
これですべて解決。
もっと減らしたいなら週休四日だな。
0271非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 08:11:36.160272非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 08:48:00.06公務員には少なくとも、その自覚を持って仕事をして欲しいよね。
0273非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 19:32:56.670274非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 21:23:31.02増税も仕方ない事だけど、一般市民だけ泣き寝入りするのは間違いだと思う。
公務員も自分達の身を削るべき
0275非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 21:39:44.34>増税も仕方ない事だけど、一般市民だけ泣き寝入りするのは間違いだと思う。
もしかして、公務員は税金が免除になるとでも思ってる？
0276非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 22:42:49.560277非公開＠個人情報保護のため
2012/08/24(金) 23:17:01.740278非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 00:01:18.57>民間は業績悪化の際には給料が下がるのだから国という会社が業績悪化の際には給料や賞与が下がってもおかしくないのでは？
国の場合は、何の施策も打たないのが一番利益を上げるので、
社会保障も文教政策も防衛も何もかもしなければ、景気の悪化はひどくなるだろうけど、
着実に黒字を上げることも出来るかも知れない。
0279非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 05:53:37.58ってのは公務員としてモラルハザードになるから、
国民がもらっている給料を参考にしようってことでいいんじゃない？
0280非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 06:22:13.81東証1部上場企業の全企業の平均なら妥当かと思うけど。
選りすぐられた企業の平均とかでは公務員以外は納得できまい。
0281非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 07:54:19.36>東証1部上場企業の全企業の平均なら妥当かと思うけど。
おいおい、そんなことしたら俺の給料上がっちゃうぞｗ
0282非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 08:00:56.78ってのは例えばどんな企業だと思ってる？
0283非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 08:50:00.880284非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 09:45:07.89狙い通り生涯賃金のほうですな。世界に名立たる一部上場企業並み。
ハイハイ。
それと、首にならないプレミアム付きo(^▽^)o
いつの間にかね。
世界一の財政赤字を抱えた国にあって、なんなんでしょこの集団わwww
人間の強欲に悪知恵を持たせると、結果どうなるか？・・・今の公務員になるw
ん？ 給料が少ない、だと？ 優秀な人材は民より公に集まるなんて嘘を誰が信じるかって話。
,―ヽ＿＿＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ 民 ヽ ~＼ 公務員はもっと安定した高給を得る能力を
／ ノ ヽ、 `ヽ 身に着けようとかしたらどうなんだ！
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ さらに公務員として働けるだけの能力を
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ） 身に着けようとかしたらどうなんだ！
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ 高給なら民間より厳しくて当り前だろが！！！
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 公務員は仕事が出来るからと、実は思いたい
i、 ＼＿__／ _/ 給料が高いのは当たり前！とも、思いたいよ
＼ ,ノ 悔しかったらお前も公務員になれ！とも言ってみた〜い
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i | と、最後は締めくくってみたいな〜ってw
＞ ヽ. ハ | |｜
0285非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 09:47:22.09若い低収入公務員は官民格差がはじまる４０代まで、とにかく下品に五月蝿いw
0286非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 10:12:01.570287非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 10:14:22.51これからの生涯賃金は低く抑えられる運命w
0288非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 10:20:26.01買物したがるうちの妻にも言い聞かせてやってくださいよ。
0289非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 13:44:23.260290非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 15:08:51.60>ってのは公務員としてモラルハザードになるから、
>国民がもらっている給料を参考にしようってことでいいんじゃない？
なので、今の人事院勧告制度がある。
調査の元になっている民間給与実態調査の集計方法が正しく理解されていないので
中小企業の実態が反映されていないなどという間違った批判がされているけど。
（抽出方法が層化抽出法なので、反映がされていないはずはない。）
0291非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 15:41:27.41経営者である政治家の指示に忠実に従って赤字を増やしているんだから、ボーナスもっとくれといいたい。
民間なら当然だろ？
0292非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 15:46:48.29こと政府に至っては赤字を積み増したことを好感して政権を維持するんだよな。
不思議なことに。
例外は小泉政権だけれど、今となっては批判の的だし。
あの状態を継続したときの姿が日本の身の丈なのに、
それを批判して「身の丈の政治」など片腹痛し。
0293非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 16:34:30.58自民党が、経営責任を問われて民主党と経営交代した。
選挙による民意によって。
ところが、民主党は自民党以上の無能経営者。
選んだ責任は誰にある？
0294非公開＠個人情報保護のため
2012/08/25(土) 21:33:28.72http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1334840248/
0295非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 06:05:56.81日本国内に存在する東証1部上場企業数は1675社。
母集団が1675社と比較的少ないのだから全数調査でも十分可能。
四季報とかyahooとか確認するだけ。第三者からも確認可能で透明性も高い方法である。
その方が国民が納得する。
0296非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 06:22:35.50それだと、中小企業の実態が反映されていないと苦情が来るな。
東証一部の指定基準に株式の時価総額が４０億円以上、連結の純資産の額が１０億円以上、
さらに２年間の経常利益が合計５億円以上か時価総額が５００億円以上ないと
上場で生きないことになっている。（もちろん、株主数や株式売買高などの条件もある。）
0297非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 07:09:39.57証券ｺｰﾄﾞ2301みたいに、東証1部上場企業の中でも年収300万円台の企業もあるから、全体的に見れば550万円程度になるかと思います。
中小企業を反映するとなると公務員擁護の方のふざけた反発必至ですから、押さえ込むには1部上場企業にした方が都合が良いのです。
0298非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 07:14:56.59バイト込みの給料にするべきなの？
公務員は正規のみの平均
一部上場企業はバイトのみの平均
こんな比較が意味あるんだ？
だからオマエはバイトにしかなれないのね。
0299非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 08:35:29.70は？
四季報には従業員を分けた上での年収が書かれておりますが？
0300非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 08:39:17.75東証1部上場企業の中でも年収300万円台の企業？
なぜ例外的なものが全体の平均を現しているようなねつ造をするの？
0301非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 08:42:22.92全然データが足りない。
人事院勧告を決めるときの調査では、平均ではなく個別のデータを集めている。
何歳のどんな学歴でどの役職にいる人の給料がいくら、というのを全員分だ。
0302非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 08:47:16.66だ〜か〜ら、四季報見ろって話だろ？四季報には800万円以上の年収のある企業もちゃんと記載されてる。
東証1部上場企業もピンキリなんだからさ抽出方式というやり方を改めて全数調査をやれって話だろ？
話をすり替えるなよ。
0303非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 08:52:30.98さすが、ハシゲと同じ手法だな
バイトや嘱託ばかりの大阪民間バス会社の平均と正規職員ばかりの市バスの平均を比べるなんて。
0304非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 09:12:05.70大人げなくてごめん。
0305非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 09:52:57.72>>299
(´ψψ｀)
0306非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 14:50:25.40>だ〜か〜ら、四季報見ろって話だろ？四季報には800万円以上の年収のある企業もちゃんと記載されてる。
>東証1部上場企業もピンキリなんだからさ抽出方式というやり方を改めて全数調査をやれって話だろ？
>話をすり替えるな
>>301が言ってるのは、
部長級、課長級、係長級、係員級、勤続年数など「平均」ではなくて、
「個別の社員」の情報がないと評価できないって言ってるのね。
同じ平均でも、役職付きの社員が多い（役付きでも給料が低い）と
ほとんど係員（係員の給料がそこそこ高く、役職付きは非常に高いかも知れない）とじゃ
給料の状態が全然変わってくるでしょ。
0307非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 16:08:41.47だから平均でいいだろｗ
平均がすべてｗ
0308非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 17:55:42.88人の挙げ足を取るのも大好きな情けない奴
0309非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 17:57:56.03それってお前がいつも言われていることだろ。
0310非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 18:17:06.65じゃあ、君の年齢は４４．６歳ってことで。
http://www.ara-hei.com/life/821.html
え、おかしいって？
君が言ったじゃないか、
>だから平均でいいだろｗ
>平均がすべてｗ
って。
・・・馬鹿、丸出し。
0311非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 18:21:28.84>★私鉄バス運転手の倍の給料貰いヒマ持て余す都バス運転手いる
>
>・橋下徹・大阪市長が就任早々、市営バス運転手の給与（平均739万円）を4割カットすると
> 宣言して大騒動に発展したが、4割カットしてもまだ民間のバス運転手の給与（近鉄・447万円、
> 南海・441万円）よりも高水準だったことに驚きが広がった。官民の給与格差を調べてみると
> 守衛、用務員、幼稚園教諭などでは差が大きく、2倍以上の格差のある職種もある。
>
> バス運転手に関しては、民間企業も平均435万5600円もらっており、他と比較すれば
> 官民格差が少ないように見えるが、実態は異なるという。
>
> 都内の私鉄バスの運転手がいう。
> 「都営のバス運転手と話をする機会もありますが、路線バスが彼らにとって一番の
> ハードワークで、なかには都立高校の林間学校などの運転手をたまに務めるだけで、
> 我々の倍の給料を稼いでいる運転手もいるんです。彼らは普段、バスのエンジン周りや
> タイヤの点検をしているだけでヒマをもてあましていると聞きます。民間ではたとえ連日の
> ように深夜バスの運転をこなしたって彼らのようには稼げません。あまりにも不平等でしょう」
>
> 民主党政権は格差是正といいながら、これらの不平等に手を付けるつもりはさらさらない。
> 彼ら厚遇公務員の背後には、連合傘下の公務員労組「自治労（全日本自治団体労働組合）」が
> いるからである。
大阪の民間バス会社は非正規の平均
大阪市バスのは正規社員の平均
さらに民間の平均年齢は２0歳代
市バスの平均年齢は50歳代
これで比較と言えるのか？
0312非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 19:11:49.10ソースが欲しいところだが、
民間バス会社の平均年齢が２０歳代？
定着率が悪すぎないか？
ところで、なんでアンカが310あて？
0313非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 19:21:36.64給料をさげればツアーバス事故のような悲劇が大阪中で起こる。
それでもいいのか？
0314非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 19:39:23.420315非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 19:58:43.88社員の年齢層や高卒・大卒の比率は会社によっていろいろだから、
会社全体の平均額で比較するような、いい加減なことはできないんですよ。
0316非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 21:20:51.38いい加減な調査ができないというのであれば全数調査やれるよな？
0317非公開＠個人情報保護のため
2012/08/26(日) 23:32:23.64億単位の金を掛けて良いなら。
国勢調査だと本調査で約650億かかるな。
経済センサスレベルだと100億円くらいかなぁ。
統計調査って、結構馬鹿にならない額の金を使うんだよ。
調査票の作成、配付、回収、督促、審査、疑義照会、集計とやると
相当のマンパワーを必要とする。
0318非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 02:01:07.75100%回収できない場合に回収率の上昇に対する誤差の改善効果がごくわずかで
費用対効果が著しく悪いことが理由として挙げられる。
逆に言うと、全数調査は全数を調査しないといけない理由があるから行うとも言える。
標本を適切な方法で無作為抽出し、質問事項を回答を誘導しないよう適切に作成すれば、
回答数2,000件の世論調査でも標準誤差±2.2%で調査できる。
http://www8.cao.go.jp/survey/y-chuui.html
まあ、普通は単純無作為ではなく、無作為抽出を行いつつもさらに精度を良くするために
標本の取り方等に工夫をすることが多いが。
調査の基本だから覚えておこうな。
0319非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 04:48:31.65そして現在の公務員の平均給与が少しずつ減ってきていることを考慮して約600万円とする。
単純計算で350万人×600万円＝21兆円
仮に公務員の平均給与が10万円変動したら
単純計算で350万円×10万円＝3500億円
仮に10万円変動したとしても全体として3500億円も効果のあるものならば、調査に数億円かけてもお釣りが来るのでは？
0320非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 05:25:55.55増えちゃったらどうすんの？
0321非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 08:36:00.89狙いが倹約であるなら、それを果たすまでやり直すまでの事だ。
0322非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 19:22:48.78やり直してまた増えちゃたらどうすんの？
0323非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 19:45:20.41公務員給与体系の透明性が高まって、一般市民の目から見ても検証可能かが問題なのであって、結果的に給与が上がったとして問題はないかと。
上がるという発想もあるとは思うが、普通に考えたら今の東電位に落ち着きます。
0324非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 20:29:09.69東電？
やっぱあがっちまうじゃん。
0325非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 22:12:50.07550万くらいなの？公務員の平均年収って。
0326非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 22:18:20.68バイトを入れた平均は100万円いかないよ。
0327非公開＠個人情報保護のため
2012/08/27(月) 23:39:54.26>仮に公務員の平均給与が10万円変動したら
増える可能性があることももちろん、毎年実施すると言うことも忘れてないか？
0328非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 00:48:44.83予算に限りがある中で、できるだけ少ない費用で正確な統計が出るように
頭を使うのは当然のことでしょ。
>>323
中小企業を調査対象から除くのだから、普通に考えたら給与は上がります。
0329非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 01:22:53.30賃金構造基本統計調査：114百万円（平成２２年度）
この調査だと、標本となる事業所が約８万事業所、労働者（常用労働者）が１６５万人を
目安としている模様。
ちなみに、調査票は事業所側が記入するので、労働者本人は調査には関与しない。
調査対象は大企業のみになるが、調査を依頼する事業所数も
調査対象となる労働者数も増えるので必要額は増えると思われるが。
0330非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 05:01:25.29>>319
0331非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 07:47:53.96給料を下げるという結果がはじめから決まっているなら、調査の必要ないじゃん。
人事院勧告の通りに給料を払う義務があるわけではない。
国会で決めさえすれば、その通りに給料は下げられる。
0332非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 08:01:20.07http://www.mhlw.go.jp/jigyo_shiwake/gyousei_review_sheet/2012/h23_pdf/0519.pdf
１億円って、調査に従事する職員の人件費が入っていない。
臨時で雇う統計調査員への手当が大半だから、
実際には調査・集計の経費がもっとかかってる。
0333非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 19:48:41.79でも憲法違反。
さらにＩＬＯから勧告も受け、国際社会からも軽蔑される日本。
0334非公開＠個人情報保護のため
2012/08/28(火) 21:11:19.43あ〜
臨時職員が3割でその職員は1ヶ月の短期バイトだから正職員：臨時職員が7対36となって臨時職員込みの年収が116万とかデマをほざく口ですね｡
臨時職員は自治体によってまちまちだが3ヶ月・半年・1年が主で更新可能。
臨時職員側が更新申請書を提出することで大体再任用が決定することが多い｡
実際に知人は結婚するまでの7年間再任用続けてきたし、これは決して稀なケースではなく1ヶ月で辞めるケースの方が極めて稀。
あと自治体組織全体の中の約5％〜10％が関の山。
仮に1ヶ月で辞めたとして、辞めた人間を1/12人としてカウントすべきを1人とカウント出来てしまう、ある意味詐欺的な解釈を堂々と語れるのはスゴいですね。
0335非公開＠個人情報保護のため
2012/08/29(水) 00:05:03.41根拠は？
0336非公開＠個人情報保護のため
2012/08/29(水) 02:41:47.46憲法のどこに違反するんだったっけ？
ついでにＩＬＯからどういう勧告を受けるんだっけ？
初心者向け解説キボンヌ。
0337非公開＠個人情報保護のため
2012/08/29(水) 04:24:51.50「根拠は？」と揚げ足とるだけの荒らし野郎キタwwwwwwwwwww
0338非公開＠個人情報保護のため
2012/08/29(水) 10:04:59.070339非公開＠個人情報保護のため
2012/08/29(水) 17:18:08.530340非公開＠個人情報保護のため
2012/08/30(木) 04:33:57.11公務員でもないのに公務員板に粘着する異常者、通称「イジョちゃん」が出没しています。
特徴は、「パブロフ」という言葉が大好き、「無職」「ニート」という言葉に過敏に反応することと
「離れる」等と言っても、すぐに他人になりすまして自演を始めることですが、
前記のとおり、異常者の特徴は隠せません。
気が付いた方は「イジョちゃん」と声を掛け、異常であることを教えてあげましょう。
0341非公開＠個人情報保護のため
2012/09/09(日) 14:17:40.44>>315みたいに学歴や組織構成を調べ上げてサンプル調査をしているのであれば、当然バイトや派遣を除いた数字も把握できていて当然というべきであろう。
そして>>318で示して貰ったように誤差2.2%のデータなのだから、信頼できるデータとして堂々と公開すべき。
話はそれからだと思う。
0342非公開＠個人情報保護のため
2012/09/10(月) 17:54:27.59もちろん、毎年公開されています。
このデータがないと、人事院勧告が出せません。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
0343非公開＠個人情報保護のため
2012/09/10(月) 18:40:17.23公務員の発表したデータはどれも信用できないな。
それに公務員の値は正規のみだし民間はバイトのみだし。
最新の信頼できる筋からの情報はこれ
職種別平均年収ランキング
http://rank.in.coocan.jp/salary/shokushu.html
上場企業平均年収
http://yoikaisha.com/contents/sogo.html
公務員が発表するデータよりよっぽど信用できる。
0344非公開＠個人情報保護のため
2012/09/10(月) 19:10:02.75増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
リストラ！！ リストラ！！ さっさとリストラ！！ しばくぞ！！！
0345非公開＠個人情報保護のため
2012/09/10(月) 19:15:24.13ど底辺の認識なんてこんなもの
真のリストラとは大増税のみ
0346ちゃんと見抜かれてますヨ 自覚ありますか？
2012/09/12(水) 05:59:19.76大赤字世界第一位国の日本であることは皆んな知っているよね。
シャープ、社員の給与減額幅７％に拡大 賞与も半額
http://mxt.nikkei.com/?4_6145_12976_5
何で公務員の期末手当は半額にならないの？
また、何で誰ひとりリストラにならないの？
それより、何で常識人の誰もが納得のゆく説明が出来ないの？
公務員が今一番努力しなければならないことは明白だ。
絶対にクビにならない身分保障を取り外して仕事をさぼる公務員を切れる制度にすること。
簡単な仕事内容なのに、やたらと意味なく高い給料を民間以下にまで引き下げる。
身分保障がそのままの場合は少なくとも民間委託先の会社の従業員レベル未満にする。
←今の公務員に一番多い該当者はこのあたりなｗ
これぐらいのことを自ら案として提供してはいかがだろうか？
やっぱり、常に屁理屈しか出てこないのは根が腐ってるからなの？
0347非公開＠個人情報保護のため
2012/09/12(水) 07:14:09.26自社のものが社員を養うだけ売れないからだろ
もしくは会社という組織を守るため不採算部分を切り落とすから
自分らは社会の基礎の維持と必要とする人のためにただ働くだけだよ
不採算部分を切り落とすってわけにはいかないからね
苦言、叱咤は受け入れるけど、泥沼の足の引っ張り合いは誰の得にもならない
あんたも頑張れや
0348非公開＠個人情報保護のため
2012/09/12(水) 07:24:31.490349非公開＠個人情報保護のため
2012/09/29(土) 09:13:39.02http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00001253-yom-bus_all
なぜ、生命保険会社の給料は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
0350非公開＠個人情報保護のため
2012/10/06(土) 11:13:45.85そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
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そうかﾀﾋね
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0351非公開＠個人情報保護のため
2012/10/20(土) 16:58:39.75衆議院議員を２倍にしても、ＯＥＣＤ３４カ国中、下から７位。
３倍にして、やっと真ん中を越える程度。
政治主導を実現するためには、４倍以上にしないと話にならないのに
何でハシゲは半減するなんてトチ狂ったことを言っているのだろう？
http://www.sasaki-kensho.jp/bt/updata/bt_20120125150309.pdf
0352非公開＠個人情報保護のため
2012/10/20(土) 18:22:30.060353非公開＠個人情報保護のため
2012/11/04(日) 07:46:36.48７０近い奴にいわれたが、企業年金はガン無視していた。
でもそんなことよりも、オレたち３０代の人間から搾取した金でやりたい放題
の件はいいのか？
世代間格差の方が、罪深いほど大きいのに。
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