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現業と一般職
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2011/12/11(日) 12:22:38.69
橋下新大阪市長が動き出す！
現業は再試験。
一般職員へ面接だけで転任したのはどうなるのか。
0156非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 15:14:48.60
地方公務員法附則第二十一項に規定する單純な労務に雇用される職員とは、
一般職に属する地方公務員で左の各号の一に掲げる者の行う労務を行うものの
うち技術者、監督者及び行政事務を担当する者以外の者をいう。
0157非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 18:38:15.48
>>155
あなたの職場及びあなたがいる課内に他の現業はいるの？
いた場合、その現業もあなたと同じことやっているの？
あと、あなたがやっている仕事、配属後当初からやらされているの？
それとも所属長からの指示でやっているの？

それが聞きたい
0158非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 20:38:39.08
>>157
155です。

状況を説明します。庁内は、定年63歳の単純労務職（調理員、土木作業員）15人と
定年技能労務職（水道工務員）4人と技師（行１）います。定年が違う為、同じ現業職でも移動はなく、
それぞれの職種で仕事をしています。

以前は4人とも夜勤がある変則勤務でしたが、定年不補充で夜勤・祝日の1部は委託業者になり2人（30代）は昼勤務、
後の2人（50代後半）は祝日を除く変則勤務です。

上司（係長）が事務が間に合わないから、やり方を教えてあげるから手伝ってほしい。
という流れで最初は疑わず仕事をこなしました。

昼勤務者（行２）は、積算ソフトを使用したり、パイプミニで水理解析したりといろいろです。
当然、事務もしますが現業仕事もします。

所属長、人事の課長さんにも面接して諸事情を話しましたが、「同じ係だし
行１も行2も関係ないよ、みんなでがんばろう」

で終わりました。
ただ、同じ仕事をしてるのに給料も違うし、肩書きも違う、、
組合の委員長に話しても「たいへんだね、僕らも事務職はもっと大変だよ」
です。
みなさんの意見をお願いします。


0159非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 21:14:13.16
現業が労使交渉の時にほこらしげに目途とか鑑みてとか知恵遅れな言動をすることに対して行政職に劣等感があるんだーって思った。
はっきり言ってまともな現業人間っていないんだなーと実感したwww
0160非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 22:06:46.18
技能労務職だから事務の仕事をしてはいけない
という規則はないと思う。事務補助という解釈でいいのではないの。
0161157
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2012/04/28(土) 22:12:19.20
>>158
現業の身分のまま非現業がやっている業務をやっている件について、
現業でも職名がある場合、作業員という職名なら問題かもしれないが、
技能員の職名だったら問題が無いかもしれない。
俺の意見として、この問題について、分からないとしてもらいたい。
俺も過去、現業の身分で事務職場で事務やっていた経緯があるから。

身分云々より、
>>155さんがこれが原因で慢性的な超過勤務状態なら問題である
あと、人員要求もした？
0162158
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2012/04/28(土) 22:35:23.07
>>161

作業員も技能員も同じだと思いますが、
「技能員の職名だったら問題が無いかもしれない」根拠理由を
教えてください。どちらも技能労務職だとおもいますが・・・

人員要求は１０年連続いってるそうです（係長）
0163157
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2012/04/29(日) 07:37:33.61
>>162
あとで調べたら
技能員も作業員も同じでした。
あと、根拠理由としては
うちの役所では一般技能員という職種の現業もいるので
問題が無いという書き込みをしました。

混乱させすみませんでした。
0164158
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2012/04/29(日) 11:50:34.93
結局、みんなの意見としては、任用替えを希望してまして、
夜勤などの本来の現業の仕事は委託業者さんになっているので
悩んでます。

今後、どのようにしていこうかと思ってます。
0166非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/29(日) 22:45:05.99
函館市？
0167非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 04:28:56.72
本市も現業と行政職とおなじ給料だ。現業はしごと3時には終わってあとはパソコンでゲームしたりマンガみたりしてるのをみた。
0168非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 13:24:46.92
>>164
お前は社会のダニだ
自分で早く気づけダニ
0169非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 18:24:05.76
同意
0171非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 19:36:07.96
現業は建前上独自給料表だが行2を基準にしてる
0172非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 20:23:50.11
事務職の人でうつ病で休んでると多い・・・

新型うつかも
0175非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/01(火) 22:10:40.28
いち現業職員だけど
職場内にいる現業職員は
年だけ一人前に取っている割には世間知らず
テメエのことは棚に上げ俺や他の人間を非難する
人を見下した言いかた
をしやがるので
大嫌いである

死ねばいいのに
0176非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 07:18:21.78
現業は
敵を作るのだけは玄人
業務は完全な素人
0177非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 07:41:40.28
現業に行1使っている自治体は行2に準拠するよう国が言ってる
0178非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 08:39:21.88

現業は年収数年分の手土産を持たせ、束にして民間に払い下げよう。
後のことは民間に任せる。それでオシマイw
0179非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 08:51:02.54
民間にプレゼントしても
使いものにならず迷惑なだけ
プレゼントされても
クビになるか病気になるかだけ
0180非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 12:26:32.69
昼飯なんか
呑気に食ってんじゃねえぞ
バカ現業と現業職場いる非現業
0181非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 19:24:49.84
>>180
現業のぐうたらさが感染したのでは？
末恐ろしい。
0182非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 21:07:02.17
俺現業だが
現業大っ嫌いだから
0183非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 22:46:03.36
医者も現業だけどな
水道で事業計画を練ってる人間も現業
単純作業とは程遠い

このスレの趣旨からいえば、技能職と呼んだほうがいい。
そのほうが正確。
0184非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/03(木) 03:35:38.43
現業と言ってもピンからキリまでいる。
非現業でも一緒。
0185非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/03(木) 07:17:32.58
だまれクズ
税金泥棒
0186非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/04(金) 09:03:06.41
現業職場は
委託からまるごと民営化へ
0188非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/04(金) 22:31:40.33
>>183
単純作業員か単純労務者でいいだろう。
技能職なんて現業の連中に言ってあげたら、あたかも自分が偉くなったと思い込んでしまう輩だからな！
要注意だよ。
0189非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/04(金) 22:36:22.00
雑役夫とか掃除夫でいいだろ
0190非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 08:15:54.77
>>188
委託化で別の職場に異動させるより
民営化し労務職でも公務員という身分をはく奪したほうがいいんだよ
ただ現業でもやる気がある奴モチベーションがある奴は
なんらかの救済は必要

0191非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 08:34:46.75
>>183
医師を現業なんて言うわけねーだろ。アホか
現業ってのは、昔でいう「こづかいさん」だよ
0192非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 09:24:07.99
>>191
法的には現業です。
労働基準法33条3
公務のために臨時の必要がある場合においては、第１項の規定にかかわらず、官公署の事業（別表第１に掲げる事業を除く。）に従事する国家
公務員及び地方公務員については、第32条から前条まで若しくは第40条の労働時間を延長し、又は第35条の休日に労働させることができる。

で、その「官公署の事業」には
別表第１（第33条、第40条、第41条、第56条、第61条関係）
略
１３　「病者又は虚弱者の治療、看護その他保健衛生の事業
と、医師や看護師が含まれている。

0195非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 12:56:45.35
現業は異動がほとんどないから
新参者の気持ちが解らないんだよね
0196非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 17:02:45.71
>>195
うちの現業は一応異動があるが
異動希望を出しても不人気職場なので
なかなか他部署に異動することが出来ず
腐りきった現業が結構いる
0197非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/06(日) 15:25:09.85
>>193
そんな法律は存在しない。
給与を決めるために、条例で決めている市町村はあるかもしれないが。
一番明確な定義は「公権力の行使」を伴うか否か。
医師は公権力を行使しないので、現業職に分類される。

また、郵政・国有林野事業・日銀券などの印刷事業・造幣事業・アルコール専売
は「五現業」と言われていた。
ここには単純労働者もいれば、高度な仕事をこなすホワイトカラーもいる。

そして、一般職の国家公務員に労働基準法は適用されないが、現業職（今は「旧」扱いだけど）には適用されていた。
これが、労基法が適用されるか否かによる一般職と現業職の分類。
0198非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 06:11:57.40
クソ職場の人間関係があまりにもクソ過ぎて
特に連休明けは仕事行きたくない現業の俺だが

遊びに来ているクソ職場の現業は
さぞワクワクウキウキしているはず
0199非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 07:36:35.09
保健所の所長は医師でないとだめなんだが
所長として公権力があるのではないだろうか
0200非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 19:55:45.19
祈願　任用替え実施
0201非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 20:19:04.49
>>199
獣医では所長にはなれない。
あなたの言っている事は間違いない。
しかし食品会社に天下りは出来る。

現業と行政職ではどちらが給料が高いのですか？

i podタッチを購入する際は何％割引になるのでしょうか？

法人職員は知りません。
0203非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/08(火) 01:17:59.00
現業の連中が法律云々わかるわけないだろうよ！
仕事が終わったら飲みに行くか風俗に行くかぐらいしか考えてないよ！
0205非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/08(火) 19:13:05.91
あんなカス使えねーよ

サルに言葉しゃべらすようなもんだ
0206非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/08(火) 20:30:03.86
任用替えそのものが協議中
もしくは労組が検討中であっても
任用替えを希望をしている現業の人
受験勉強している？
0207非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/08(火) 21:47:44.38
気象庁だと２種採用は「現業」といわれるな。
http://www.jma-net.go.jp/fukuoka/somu/saiyo_joho.html

このスレにいるやつらが言ってる「現業」の意味って、役所でも一般的じゃない。
0208非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/09(水) 00:34:49.30
ここで言ってる現業は土木 用務 給食 清掃 警備のことじゃない？
0210非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/09(水) 21:39:38.63
>>209
給食はホワイトカラーだよＷ
0211非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/09(水) 23:36:24.67
要は能力無し、コミュニケーション能力無いから公務員になったんでしょ？
諦めようよ。
自分に自信があれば最初から大手の民間に行くもんでしょ

面接に通りそうにないから無難に公務員にっていう感じじゃないかな

身分をわきまえようね
0213非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/10(木) 21:00:26.67
>>211
片山学園に子供を受験させるぐらい貯めてから発言すべきかと思うがな
私の見知内では親は弁護士、経営者、医師、資産家（他県からも来ている)
親はベンツ、ＢＭＷ等３台所有当たり前の世界。
0214211
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2012/05/10(木) 21:04:08.86
ごめんなさい。
負け惜しみだったの。
0215非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/10(木) 21:05:25.34
>>211
現業の方々は元々大手企業に採用される身分ではありません。
ほとんどの現業の方々は中途コネ採用です。
そして自分に才能や能力があるかないかなんて恐らく考えていません。
そして仕事中は専ら人の悪口などで時間を潰してます。
だいたいあっていると思います。
0217非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/10(木) 21:17:26.42
>>216
反論する余地もないし軽く流しているんでは？
仕事と一緒で。
0219非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/10(木) 21:46:25.18
>>211
エーザイ、武田、参天にでもどうですか？

貶し合うのはよそう。

明日は妄想（冗談だ）竹の子でも掘りに行くか。

フキはまだ早いな。

0220非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/11(金) 17:00:09.18
>>218
質が違うと思うが。
現業職の試験みたいに名前だけ書けば試験に合格する人材を大手が中途コネ採用しているとは存じなかった。
すまん
0221非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/11(金) 20:52:42.65
前の会社が大手鉄鋼だったがコネ中途いたわ
だいたい新卒時にコネ使うから中途はあんま聞かないね
0222非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/11(金) 21:16:31.03
「現業職」の括りだと、医者や気象庁の観測員まで含まれちゃうんだよ。
労務職や技能職って言えよ。
0223非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/12(土) 04:28:14.31
現業は使えないわ
0224非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/12(土) 16:33:49.28
>>222
ならば労務者でいいだろう。
納得してくれた？
0225非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/12(土) 23:17:14.90
あんなまずくてくそ高い人件費の連中が作る給食やだよ
0226非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/13(日) 06:54:33.75
現業はいいぜ。一般的職と一緒に給料もらって定時に帰れるしボーナスあるし。民間委託にならない限り安泰だ。今までも民間委託するって言ってたけど結局しないからあとは定年まで頑張ります首長は選挙で応援してあればようしないさ。
0227非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/13(日) 08:02:27.69
>>226
せいぜい頑張れ！
今のうちに貯金しておきな。
0230非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/13(日) 15:33:49.04
>>229
メリットが段違いだろ。
採用に介入してもバレれば自分がヤバいし、PR効果も低い。

民間委託を主張すれば、仕事を請け負える可能性のある業者のウケもいいし
大多数の有権者からプラスイメージで見られる。
0231非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/13(日) 17:33:25.08
とにかくどんどん委託した方がいいよ

民間の方がキッチリした仕事をかなり少ない人数でできるんだもん
0233非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/13(日) 19:05:42.08
>>232
数年後には事務職に鞍替えするから心配ご無用！
0234非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/13(日) 22:36:20.29
てゆうか現業がどうなろうと眼中にない
0236非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/13(日) 22:50:35.01
お前にどうこう言われる筋合いもない
0237非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/14(月) 13:27:33.83
まあそうイキがるなよ
0238非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/14(月) 19:03:18.97
現業あっての労働組合！
0239期待!!
垢版 |
2012/05/14(月) 19:05:34.11
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします

http://tiny.ps/qu43k
0240非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/14(月) 23:18:31.55
>>224
労務者は職名じゃないだろ、労務職だな
0241非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/14(月) 23:22:39.67
>>231
民間が糞過ぎて困ってるんだが。
ろくに経験のない業者が激安価格で落札してしまう。
業務を理解していないからの激安価格で、トラブル起こしまくり。
ろくにねじも締められない業者まである。

一般競争入札廃止にしてくれ。
0242非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/15(火) 06:53:55.13
それでも現業の連中よりましだよ
文字書けないやつとかいるから
0243非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/15(火) 15:15:46.61
age
0244非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/15(火) 21:47:42.68
>>242
文字書けなくても口は達者だよ。
0245非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/15(火) 23:53:57.20
いや、そいつあんまりしゃべれない
0246非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/16(水) 05:58:30.85

現業委託にすれば浮いた金で設備投資出来るのに
0247非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/16(水) 06:58:46.37
その道のプロにやらせればかなわないのに
中途半端で業務中でも遊びに夢中の現業
0248非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/16(水) 19:34:16.38
>>245
可哀想だな！
定年まで面倒みてあげて。現業しか務まらないだろう。
0249非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/16(水) 19:34:51.48
>>247
現業の利点だね
0250非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/16(水) 20:34:31.02
>>247
パートのおばちゃんに負けてたな
0251非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/16(水) 22:04:31.68
>>250
パートをうまくつかうすべをもつ現業！
海千山千が多いからしょうがないね。
0252非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/16(水) 22:29:37.24
そもそもパートは使われるもんなんだが
0253非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/17(木) 20:16:01.36
>>252
パートのほうが強いところもある。
0254非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/18(金) 22:56:08.59
マスコミにばれず
大阪と似たようなことやっているでしょ？現業チャンは
なにせ
自分に超甘く他人に病気にさせるまで厳しくやっているでしょ！
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