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現業と一般職
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2011/12/11(日) 12:22:38.69
橋下新大阪市長が動き出す！
現業は再試験。
一般職員へ面接だけで転任したのはどうなるのか。
0111非公開＠個人情報保護のため
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2012/03/29(木) 19:32:31.28
>>107
条例で定められてる、級に格付けられる役職の幅を持たせれば余裕。
例えば、複数の級（総務省は4つ以上と定義）に渡って格付けしてるとか。
一定の経験年数を経れば自動的に昇格させるのもわたり。
0113非公開＠個人情報保護のため
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2012/03/30(金) 18:14:27.05
地方では現業の給料が高いって言うことで
たしか．．．　国の行二だったかな、に変更って話が出てるんだが
行二の給料表ってどっかにない？

あと、この行二って国のどんな職種の人の給料表なの？
0114非公開＠個人情報保護のため
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2012/03/30(金) 19:15:16.71
>>113
・一般職の職員の給与に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html

これの下の方に俸給表がある。
ウチだと独自の俸給表だから換算し難いが、一級職だけで比較すると安い。

行政職俸給表（二）が適用される職種は
1 　守衛、巡視等の監視、警備等の業務に従事する者
2 　用務員、労務作業員等の庁務又は労務に従事する者
3 　自動車運転手、車庫長等の業務に従事する者
4 　機械工作工、電工、大工、印刷工、製図工、ガラス工等の製作、修理、加工等の業務に従事する者
5 　建設機械操作手、ボイラー技士等の機器の運転、操作、保守等の業務に従事する者
6 　電話交換手の業務に従事する者
7 　理容師、美容師、調理師等の家政的業務に従事する者
8 　前各号に準ずる技能的業務に従事する者
9 　総トン数五トン未満の船舶、湖、川又は港のみを航行する船舶、
　　　総トン数三十トン未満の漁船及びその他しゆんせつ船等の作業船に乗り組む者並びに指令で指定する船舶に乗り組む者
　　　（公安職俸給表(二)の適用を受ける者及び指令で指定する者を除く。）

人事院規則九―二（俸給表の適用範囲）より
0115非公開＠個人情報保護のため
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2012/03/31(土) 14:08:11.88
>>110
現業だけど崇高なんかしてないし
組織を守ることしか考えていない現業組合は
低能集団組織・癌としか思っていない
0116非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/02(月) 22:30:21.63
現業の先輩、教えて下さい。

近所のオジサンに市の守衛をしている事が分かられると
どうやってなったのとか、どういう採用なのとか聞かれます
どのように答えたら良いのでしょうか？

正直にコネなんても言えませんし．．．
この不況化、社会の現業へ関心も痛いほど分かるのです

自分自身も公務員という恵まれた環境をこんな簡単になれた
ことへ苦悩することがあります。

0117非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/04(水) 22:44:29.16
某政令都市で今年から現業になった
だけど本当は事務になりたい・・・

6月にある地方上級の試験で今の自治体受けても面接で脂肪するかな？
任用変え受けられる3,4年後まで続けられる自信ねえよ〜
0118非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/04(水) 23:40:52.59
はよ辞めろクズ
0120非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/05(木) 21:49:31.41
>>119
去年の地上試験は無勉で全滅。それで夏前から今年度地上目標クラスの予備校通いました。
現業は昨年末受けてみたら合格しました。悩んだのですが返事してしまった・・

119の言うとおり頭の構造違うわ。職場の人はギャンブルの話しかできないし全く溶け込めない。
こんなに世界が違うとは。現業は行政の人らに嫌われてそうで、面接まで進めても苦労しそうな予感
0121非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/06(金) 01:02:14.23
>>117
そういう人たちと会話ができるというのも
スキルの一つだと思うよ
事務職でも部署によってはいろんな人を相手にするからね
0122非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/06(金) 22:17:17.79
>>113
現業職ってのは、「法の執行を伴わない業務をする公務員」の事だよ。
教師は「学位の授与」という法の執行を行うので、現業ではない。

警備員や運転手などの技能職は現業職だが、現業職のすべてが技能職なわけではない。
病気を診察する公立病院の医師や、水道局で業務委託設計をしている職員も現業職。
0123非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/07(土) 03:55:34.32
>>122
広範囲に考えれば>>122が言うのも的外れではないけどね。

法律的には地方公務員の現業なら地方公務員法第57条の
「単純な労務に雇用される一般職に属する地方公務員」が現業職とされる。

具体的には「単純な労務に雇用される一般職に属する地方公務員の範囲を定める政令」でその職種が定められいた。
政令そのものは昭和27年に失効してるが、これを代替する法律や政令が無いので現在もこの解釈が生きてる。

0124非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/07(土) 07:28:44.15
現業いらね〜
早く委託キボンヌ

口だけ一流、仕事は身障者
0125非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/07(土) 23:43:24.55
>>116
コネのことは言わないほうがいいよ！
でも俺は現業の連中は嫌いだけどねww
0126非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/07(土) 23:46:41.21
>>117
行政職には受からないから安心しなさい！
まさしくこれが現業クオリティWww
0127非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/12(木) 22:57:00.78
現業は公務員ではない
0128非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/12(木) 23:15:51.79
どうでもいいから早く辞めてくれ
0129非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/14(土) 07:49:17.37
現業がいないと困るのは
組合と役所の土木屋だけだろ

組合は動員がかけられない
土木屋はテメエが現場で手や作業服を汚したくないため
0130非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/14(土) 22:25:00.25
>>129
ほぼその通り
0132非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/18(水) 05:50:17.94
必要悪と言うより最悪と言う．．．
0133非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/19(木) 17:36:02.57
>>129
苦情対応が一番下手なのが土木屋
現業が現場で苦情対応している
手も汚さず高見の見物状態である

現業部門を完全に委託して
土木屋を泣かしてやりたいぐらいである
0134非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/19(木) 20:09:25.93
うちは土木系現業廃止して民間委託したが
評判は上々らしい
0135非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/19(木) 21:53:42.01
民間の方が仕事はできるしはるかに安いし使いやすい
0136非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/20(金) 05:59:52.58
過去
土木系現業が委託もしくは業務縮小しても
土木屋が上司の場合
異動希望先が土木系しか提示しない
事務屋が上司の場合だったら
いろんな部署への異動先の提示をするのだが

土木屋は視野が狭すぎてバカなんだろうか
役所内でも土木屋は土木屋同士つるんでいると見えてしまう
0137非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/20(金) 21:38:54.42
行政職土木屋ｖｓ現業土木屋
0138非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/20(金) 23:51:26.92
どっちも現業みたいなもの
クソの背比べ
0140非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/21(土) 09:59:06.78
今週の流れは土木屋叩きかｗ
0141非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/21(土) 11:03:00.09
>>139
邪魔だからクビ
0142非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/21(土) 13:03:19.71
>>140
そうだ
役所の土木屋
常識が無いから
0143非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/22(日) 13:29:49.17
>>141　
いいね
現業ばかりか非現業もクズばかりしかいない
現業職場もなくそう
非現業も本庁で使えないから現業職場へ飛ばされたのだし
0144非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/22(日) 21:26:40.20
>>143
現業職場なんか現業をいじめるためにある職場
現業が現業をいじめる幼稚さがあれば
本庁で使えない非現業も
また本庁へ戻りたいがために
現業をいじめる

いまどきこれがまかり通っていること
時代遅れ
0145非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/24(火) 01:45:58.31
現業はまさに負のスパイラル！
生かさず殺さずだな！
現業の連中が藁をもすがる思いで労組に生きる道を見出だしている気持ちがよくわかる。
0146非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/24(火) 12:45:35.26
周りを見渡せば分かること。
まともな公務員は１人もいない。
仕事をしているふりだけが得意なクズどもだ。
日本を悪くしているのは公務員。
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
0147非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/24(火) 21:12:08.43
クビだー
ポヨンポヨン
0148非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/24(火) 21:42:37.75
大阪市の現業職は50過ぎると年収1000万円を越える人が多いから、俺らと違ってまさしく勝ち組だな
0151非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/25(水) 21:15:50.57
現業そんなに給料よくないし人間もよくないよ
0152非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/26(木) 00:44:15.54
>>150
クビにできないからしょうがなくだろ
事務なら派遣会社の人材の方が仕事は二倍以上で給料は半分以下
0153非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 08:35:05.60
「技能労務職の方が任用替え（試験）をしないで身分が技能労務職（単純労務職）の
ままで事務仕事をさせることは法律上、何か問題あるのでしょうか。

現業職の任用替えがよくきく言葉ですが、単に人事の権限では難しいのでしょうか。
0154非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 14:13:09.62
これからは
事務仕事もしたくない出来ない現業は
現業組合が雇用し
役所の現業職場へ派遣すれば済む
0155非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 15:13:30.04
2年前から役所の現業職場（水道）で技能労務職（行２）の身分で、監督員や委託や工事の
設計書の作成や入札関係（施工伺い、業者指名、予定価格）お客様のクレーム対応などして
います。

これは、おかしいと思いましたので書き込みしました。
0156非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 15:14:48.60
地方公務員法附則第二十一項に規定する單純な労務に雇用される職員とは、
一般職に属する地方公務員で左の各号の一に掲げる者の行う労務を行うものの
うち技術者、監督者及び行政事務を担当する者以外の者をいう。
0157非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 18:38:15.48
>>155
あなたの職場及びあなたがいる課内に他の現業はいるの？
いた場合、その現業もあなたと同じことやっているの？
あと、あなたがやっている仕事、配属後当初からやらされているの？
それとも所属長からの指示でやっているの？

それが聞きたい
0158非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 20:38:39.08
>>157
155です。

状況を説明します。庁内は、定年63歳の単純労務職（調理員、土木作業員）15人と
定年技能労務職（水道工務員）4人と技師（行１）います。定年が違う為、同じ現業職でも移動はなく、
それぞれの職種で仕事をしています。

以前は4人とも夜勤がある変則勤務でしたが、定年不補充で夜勤・祝日の1部は委託業者になり2人（30代）は昼勤務、
後の2人（50代後半）は祝日を除く変則勤務です。

上司（係長）が事務が間に合わないから、やり方を教えてあげるから手伝ってほしい。
という流れで最初は疑わず仕事をこなしました。

昼勤務者（行２）は、積算ソフトを使用したり、パイプミニで水理解析したりといろいろです。
当然、事務もしますが現業仕事もします。

所属長、人事の課長さんにも面接して諸事情を話しましたが、「同じ係だし
行１も行2も関係ないよ、みんなでがんばろう」

で終わりました。
ただ、同じ仕事をしてるのに給料も違うし、肩書きも違う、、
組合の委員長に話しても「たいへんだね、僕らも事務職はもっと大変だよ」
です。
みなさんの意見をお願いします。


0159非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 21:14:13.16
現業が労使交渉の時にほこらしげに目途とか鑑みてとか知恵遅れな言動をすることに対して行政職に劣等感があるんだーって思った。
はっきり言ってまともな現業人間っていないんだなーと実感したwww
0160非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/28(土) 22:06:46.18
技能労務職だから事務の仕事をしてはいけない
という規則はないと思う。事務補助という解釈でいいのではないの。
0161157
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2012/04/28(土) 22:12:19.20
>>158
現業の身分のまま非現業がやっている業務をやっている件について、
現業でも職名がある場合、作業員という職名なら問題かもしれないが、
技能員の職名だったら問題が無いかもしれない。
俺の意見として、この問題について、分からないとしてもらいたい。
俺も過去、現業の身分で事務職場で事務やっていた経緯があるから。

身分云々より、
>>155さんがこれが原因で慢性的な超過勤務状態なら問題である
あと、人員要求もした？
0162158
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2012/04/28(土) 22:35:23.07
>>161

作業員も技能員も同じだと思いますが、
「技能員の職名だったら問題が無いかもしれない」根拠理由を
教えてください。どちらも技能労務職だとおもいますが・・・

人員要求は１０年連続いってるそうです（係長）
0163157
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2012/04/29(日) 07:37:33.61
>>162
あとで調べたら
技能員も作業員も同じでした。
あと、根拠理由としては
うちの役所では一般技能員という職種の現業もいるので
問題が無いという書き込みをしました。

混乱させすみませんでした。
0164158
垢版 |
2012/04/29(日) 11:50:34.93
結局、みんなの意見としては、任用替えを希望してまして、
夜勤などの本来の現業の仕事は委託業者さんになっているので
悩んでます。

今後、どのようにしていこうかと思ってます。
0166非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/29(日) 22:45:05.99
函館市？
0167非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/04/30(月) 04:28:56.72
本市も現業と行政職とおなじ給料だ。現業はしごと3時には終わってあとはパソコンでゲームしたりマンガみたりしてるのをみた。
0168非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 13:24:46.92
>>164
お前は社会のダニだ
自分で早く気づけダニ
0169非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/04/30(月) 18:24:05.76
同意
0171非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 19:36:07.96
現業は建前上独自給料表だが行2を基準にしてる
0172非公開＠個人情報保護のため
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2012/04/30(月) 20:23:50.11
事務職の人でうつ病で休んでると多い・・・

新型うつかも
0175非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/01(火) 22:10:40.28
いち現業職員だけど
職場内にいる現業職員は
年だけ一人前に取っている割には世間知らず
テメエのことは棚に上げ俺や他の人間を非難する
人を見下した言いかた
をしやがるので
大嫌いである

死ねばいいのに
0176非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 07:18:21.78
現業は
敵を作るのだけは玄人
業務は完全な素人
0177非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 07:41:40.28
現業に行1使っている自治体は行2に準拠するよう国が言ってる
0178非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 08:39:21.88

現業は年収数年分の手土産を持たせ、束にして民間に払い下げよう。
後のことは民間に任せる。それでオシマイw
0179非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 08:51:02.54
民間にプレゼントしても
使いものにならず迷惑なだけ
プレゼントされても
クビになるか病気になるかだけ
0180非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 12:26:32.69
昼飯なんか
呑気に食ってんじゃねえぞ
バカ現業と現業職場いる非現業
0181非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 19:24:49.84
>>180
現業のぐうたらさが感染したのでは？
末恐ろしい。
0182非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 21:07:02.17
俺現業だが
現業大っ嫌いだから
0183非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/02(水) 22:46:03.36
医者も現業だけどな
水道で事業計画を練ってる人間も現業
単純作業とは程遠い

このスレの趣旨からいえば、技能職と呼んだほうがいい。
そのほうが正確。
0184非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/03(木) 03:35:38.43
現業と言ってもピンからキリまでいる。
非現業でも一緒。
0185非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/03(木) 07:17:32.58
だまれクズ
税金泥棒
0186非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/04(金) 09:03:06.41
現業職場は
委託からまるごと民営化へ
0188非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/04(金) 22:31:40.33
>>183
単純作業員か単純労務者でいいだろう。
技能職なんて現業の連中に言ってあげたら、あたかも自分が偉くなったと思い込んでしまう輩だからな！
要注意だよ。
0189非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/04(金) 22:36:22.00
雑役夫とか掃除夫でいいだろ
0190非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 08:15:54.77
>>188
委託化で別の職場に異動させるより
民営化し労務職でも公務員という身分をはく奪したほうがいいんだよ
ただ現業でもやる気がある奴モチベーションがある奴は
なんらかの救済は必要

0191非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 08:34:46.75
>>183
医師を現業なんて言うわけねーだろ。アホか
現業ってのは、昔でいう「こづかいさん」だよ
0192非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 09:24:07.99
>>191
法的には現業です。
労働基準法33条3
公務のために臨時の必要がある場合においては、第１項の規定にかかわらず、官公署の事業（別表第１に掲げる事業を除く。）に従事する国家
公務員及び地方公務員については、第32条から前条まで若しくは第40条の労働時間を延長し、又は第35条の休日に労働させることができる。

で、その「官公署の事業」には
別表第１（第33条、第40条、第41条、第56条、第61条関係）
略
１３　「病者又は虚弱者の治療、看護その他保健衛生の事業
と、医師や看護師が含まれている。

0195非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 12:56:45.35
現業は異動がほとんどないから
新参者の気持ちが解らないんだよね
0196非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/05(土) 17:02:45.71
>>195
うちの現業は一応異動があるが
異動希望を出しても不人気職場なので
なかなか他部署に異動することが出来ず
腐りきった現業が結構いる
0197非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/06(日) 15:25:09.85
>>193
そんな法律は存在しない。
給与を決めるために、条例で決めている市町村はあるかもしれないが。
一番明確な定義は「公権力の行使」を伴うか否か。
医師は公権力を行使しないので、現業職に分類される。

また、郵政・国有林野事業・日銀券などの印刷事業・造幣事業・アルコール専売
は「五現業」と言われていた。
ここには単純労働者もいれば、高度な仕事をこなすホワイトカラーもいる。

そして、一般職の国家公務員に労働基準法は適用されないが、現業職（今は「旧」扱いだけど）には適用されていた。
これが、労基法が適用されるか否かによる一般職と現業職の分類。
0198非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 06:11:57.40
クソ職場の人間関係があまりにもクソ過ぎて
特に連休明けは仕事行きたくない現業の俺だが

遊びに来ているクソ職場の現業は
さぞワクワクウキウキしているはず
0199非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 07:36:35.09
保健所の所長は医師でないとだめなんだが
所長として公権力があるのではないだろうか
0200非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 19:55:45.19
祈願　任用替え実施
0201非公開＠個人情報保護のため
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2012/05/07(月) 20:19:04.49
>>199
獣医では所長にはなれない。
あなたの言っている事は間違いない。
しかし食品会社に天下りは出来る。

現業と行政職ではどちらが給料が高いのですか？

i podタッチを購入する際は何％割引になるのでしょうか？

法人職員は知りません。
0203非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/08(火) 01:17:59.00
現業の連中が法律云々わかるわけないだろうよ！
仕事が終わったら飲みに行くか風俗に行くかぐらいしか考えてないよ！
0205非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/08(火) 19:13:05.91
あんなカス使えねーよ

サルに言葉しゃべらすようなもんだ
0206非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/08(火) 20:30:03.86
任用替えそのものが協議中
もしくは労組が検討中であっても
任用替えを希望をしている現業の人
受験勉強している？
0207非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/08(火) 21:47:44.38
気象庁だと２種採用は「現業」といわれるな。
http://www.jma-net.go.jp/fukuoka/somu/saiyo_joho.html

このスレにいるやつらが言ってる「現業」の意味って、役所でも一般的じゃない。
0208非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/09(水) 00:34:49.30
ここで言ってる現業は土木 用務 給食 清掃 警備のことじゃない？
0210非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2012/05/09(水) 21:39:38.63
>>209
給食はホワイトカラーだよＷ
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