アメリカ情勢86

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 20:53:11.77

Real Clear Politics
http://www.realclearpolitics.com/

■前スレ
アメリカ情勢総合スレ85
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1513529801/

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 09:39:48.51

>>95
President Trump, a supporter of Bryant, backs the plan, according to a person familiar with the situation, though there are several other options that McConnell and Trump have discussed if Bryant declines.

基本的にブライアントとトランプは仲が良くて、トランプはブライアントを支持しているが
ブライアントが自分自身の任命を断った場合は次の案がトランプとマコーネルにはあるとのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 09:43:56.16

経典通りに動いたらヤバいのはイスラムもキリストも同じだ
共和党よりもインドネシアの都市部のイスラム穏健派の方がよほど世俗的だ
バイブルベルトのキリ原とISはその根本から同じである
結局はユダヤ教を一般化しキリスト教になった時点から人類史の悲劇は始まる
ナチス、ファシズム、軍国主義、共産主義といった極右、極左も
元を正せば全てユダヤ教までさかのぼる
ナチがホロコーストしたのは近親憎悪にすぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 11:20:24.53

トランプ信者が頑張って印象操作してるけど
ダウがリーマン以来の大暴落してますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 11:25:28.37

騒いで長官が辞めたら困るのはトランプ
トランプ信者が騒いでも市場は嘘つかないね
市場を見ろがトランプ信者の合言葉だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 11:51:14.94

隣の橘信者は貨幣終了予告済だから困ってないさっさと全部終われｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 12:01:11.46

雇用統計では非農業部門の雇用者数は前月比20万人増と市場予想以上に増えた。
物価動向を占う材料となる

平均時給は、前年同月比2.9％上昇と上昇率が前月から拡大し、09年６月以来の大きさだった（そのため）

米利上げペースが速まる可能性が意識された、からだそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 12:04:46.90

マイナス金利の日本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:05:38.56

なんでここの人たちFISAメモ無視してんの？
ヒラリーとオバマこれガチでやばいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:36:37.51

>>48
ここの民主党応援スレ見てたらヒラリー大統領誕生でで議会はは共和党全滅ってことになるじゃないかｗ

トランプ信者って何？べつに日本人だから他国のリーダーの信者じゃないよ。
でもトランプは真の愛国者だと思う。
たとえ差別主義者だとしても政策的に貧乏な黒人とかにも仕事が回ってくるんだからね。
民主党では何も変わらなかったと、トランプに投票した黒人至上主義団体ブラックパンサーは賢い。
反トランプデモやってる白人は偽善者だよ。トランプ支持者を批判することで自分の差別意識が免罪されると思ってる。
アメリカでそんな本も出てきたみたい。本のタイトルなんだったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:40:18.98

とにかくトランプを置いといても
アメリカは工場の回帰と新規建設が凄いわ
シェールも凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:41:19.35

米国民の8割はTVとか信じて無いらしいからネットで文書を見た奴はもう民主党を支持しないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 14:01:21.19

>>108
長文書く割に叩かれるとレスするのやめちゃう人達だからやんわりお願いしますｗ
トランプが米大統領になった後にスレ過疎ってしまうくらいだからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 14:19:04.57

民主党支持層にくさびを打ち込み、多くの民主党支持者にヒラリー・クリントンへの嫌気を抱かせて
大統領選への投票意欲を失わせることでトランプはヒラリークリントンに勝てたのだから、
2020年大統領選に向けてこういう戦いになるのは当然ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 15:05:05.39

>>113
中西部の景気が回復しない限りペンシルとオハイオが民主回帰する可能性の方が高い
大統領選挙って結局はペンシル、オハイオ、フロリダの３州の州民がどうするかでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 15:43:57.09

>>114
うん。
ハイパーループを中西部に拡大する動きが始まった。
ホンダ、オハイオ２工場に３００億円投資．
キャンベルスープ、カナダ工場閉鎖オハイオ、ノースキャロライナ、テキサスで生産。
シェフラー、オハイオ工場の拡張完了。などなど
クライスラーもトヨタもマツダも他にもいろいろと、工場が活気出る。
道新は朝日的な反米左翼新聞の類なんだけど観光客が増えてるという記事が載ってた。支持基盤は依然強いそうです。
日経にも意外なことに中西部にIT産業の裾野が広がってるという記事もあったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:11:07.34

>>111
アメリカにはテレビを全く信じない層とネットを全く信じない層がいる
選挙はそれぞれの支持層のモチベで決まる
あとはクチコミとかだろうね
熱心な支持者がどれだけ周囲を勧誘できるか
ぶっちゃけるとそういう活動どれだけ選挙資金をぶちこめるかだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:42:35.88

5chの構成要員が良くわかるスレだな相変わらず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:45:38.56

>>110
2013年頃に、シェールオイル景気は終わったとテレビでやっててウィスコンシンの廃墟を映してたんだが。
あれはオバマが規制強化してわざと潰したのだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:49:25.71

相変わらず共和党支持者が大量投稿する日は
単発ばかりの何の中身のないレスばかり
英語も読めない奴ばっかじゃん　何故かFBIの操作で共和党が有利になると信じてる奴ばっかだし　おかしくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:54:15.12

ここまで日本語のソースをトランプの都合のいいように解釈して大騒ぎしてるだけじゃん　ここの共和党信者
メモを出して反撃してトランプ有利になるという理屈が分からないし　なんでオバマとヒラリーガーに繋がるのかさっぱり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:55:37.06

>>109
トランプ信者がー、と書き込んでる奴は、
自分がヒラリー信者なのかサンダース信者なのか書き込め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:57:14.41

>>112
記憶が正しい限り、オバマケアが駄目になった日とアラバマ補選の日は共和党信者はいつもの人しかいなかったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 17:59:19.24

>>120
オバマ政権が、架空の根拠を基にトランプ陣営関係者を盗聴してたって話だろ。
モラーはもう即時解任でいいだろ。捜査を続けさせて、どんな結論を出そうと、
今回のことで、その捜査結果の信憑性は全くなくなったわけだし。今すぐやめるしかないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:04:08.32

>>123
そのトランプの見方垂れ流しの主張をでなんでスルーするんだと今日に限って大騒ぎしているのがおかしい　語尾。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:08:05.41

>>124
>なんでスルーするんだ

そりゃ反論のしようがないからだろ。これはトランプにとってこの上ない勝利だわ。ロシア疑惑はこれで死んだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:13:41.05

今みんなこっちのスレに行ってる

【米FBI非難の文書公開】トランプ氏、FBI長官の反対押し切り機密解除
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517603471/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:15:06.75

肝心のメモに関する議論が誰もできないというのが
レスばかり消化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:16:06.73

プラスはネトウヨ隔離板だろ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 18:32:24.93

Democrats: Nunes memo a dud
https://www.politico.com/story/2018/02/02/democrats-nunes-memo-trump-mueller-389011

And the memo offered little new evidence to undercut Special Counsel Robert Mueller’s inquiry into Russia’s disruption campaign,
despite Trump’s reported interest in the document as grounds to provoke further public uncertainty about the impartiality of the investigation.

ミュラーの立場を弱めるような新しい証拠は、今回のメモでは殆ど出てこなかった　と

Some Republicans and FBI allies bolstered the Democrats' critique.

"This is it?" former FBI director James Comey asked after the memo emerged.

Sen. Lindsey Graham (R-S.C.), who has joined fellow Republicans in calling for a second special counsel at DOJ to investigate internal misconduct in probes of the Trump and Hillary Clinton campaigns,
also said plainly Friday that "nothing in the memo released today undercuts Mr. Mueller’s investigation."

共和党の側の一部も今回のメモ開示には懐疑的な見方

リンジー・グラム連邦上院議員は、今回のメモがミューラー氏の捜査の正当性を覆すものではないと語った

Whether the memo moves public opinion on the DOJ investigation remains to be seen. A Quinnipiac University poll conducted last month found
that 55 percent of independent voters view the probe of potential collusion between Russia and Trump's campaign as legitimate,
versus 41 percent deeming it a "witch hunt."

今回のメモ公表がトランプにプラスになるか、有権者の反応は分からない
Quinnipiacの以前の調査では、無党派の有権者の55％がロシア疑惑への捜査を支持し、
41％が魔女狩りだと見ている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:35:49.04

プラスのスレハニティwがソースとか舐めてんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:36:57.23

>>129
トランプが、ロシア疑惑はそもそもでっち上げってツイートを50個くらいすれば、もう誰も太刀打ち出来んだろ。
民主党の論理的な反論が、トランプのレトリックに勝てると思っているなら、それは頭が悪いとしか言いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:52:28.64

モラーの捜査「開始」がヒラリーゲートなのを知っていて「開始」したらしい、
宣誓すれば司法関係者は嘘は言わんはず、ビルクリントン「元」弁護士になるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 19:06:37.03

そもそもヒラリーの垂れ込みで
ロシア疑惑の捜査が始まった
などという事は今回のメモでなんの立証もされてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 19:11:13.13

宣誓すればFBIとかは嘘をいうと弁護士資格がなくなるから、あせってたんだろ。
「知っていましたか」と聞かれれば「知っていた」と答えるはず。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 19:32:24.01

REPUBLICAN ‘RELEASE THE MEMO’ CONSPIRACY IGNORES HOW DIFFICULT IT IS TO GET A FISA WARRANT
http://www.newsweek.com/how-get-fisa-warrant-797323

共和党の「暴露メモ」はFISA令状の取得が難しい事を無視している

The Republican memo that reportedly accuses the Justice Department of deceit in its effort to wiretap a Trump campaign aide apparently ignores one key detail
: It is very hard to get such surveillance warrants.

公表されたメモでは虚偽の主張によって欺かれて始まったと主張するが
外国情報監視法に基づく捜査の開始の許諾のハードルは非常に高いとの事

“It’s extremely difficult, and, in fact, the goal [inside the FBI] is to hold yourself to a high enough standard so that you won’t ever get rejected by the court,”
said Renato Mariotti, who was a federal prosecutor in Chicago from 2007 to 2016 and is now running for attorney general in Illinois.

連邦検察当局のレナート・マリオッティ氏は、FBIの目標は実際には裁判所に拒否されないくらいの水準に高めることだと

Evidence that a suspect spoke with a foreign government isn’t enough to get a warrant from the Foreign Intelligence Surveillance Court.
The FBI still needs to demonstrate that the suspect knew he or she was helping the foreign government, and not just chatting innocuously. There has to be evidence of some action.

令状取得には容疑者が外国政府と接触していただけでは根拠にならない
外国政府と共謀している証拠がなければならない

Once evidence is gathered, a warrant application is written by lawyers in an FBI field office before getting sent to headquarters in Washington for more approvals. After that, there’s one more check

で、証拠が収集されてもワシントンの本部に送って終わりではなく、更にチェックがある　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 19:46:02.75

民主党終わったな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 19:50:10.98

REPUBLICAN ‘RELEASE THE MEMO’ CONSPIRACY IGNORES HOW DIFFICULT IT IS TO GET A FISA WARRANT
http://www.newsweek.com/how-get-fisa-warrant-797323

“Specifically, the goal of these procedures is to ensure accuracy with regard to: 1) the facts supporting probable cause;
2) the existence and nature of any related criminal investigations or prosecutions involving the subject of the FISA;
3) the existence and nature of any prior or ongoing asset relationship between the subject and the FBI,” he wrote.

Only after all that does a senior Senate-confirmed Department of Justice official signoff?and the warrant request package is finally sent to the Foreign Intelligence Surveillance Court.

動機を裏付ける根拠、その容疑の性質、FBIとの利害関係なども調査されて
司法省の承認、FISAへの令状請求となるわけで

In the case of Carter Page, the contentious memo written by Republican congressman Devin Nunes apparently claims that the evidence used for the surveillance warrant came from the Steele Dossier,
which consists of opposition research material on the Trump campaign originally funded by a Republican challenger and later continued with Democratic backing.
The dossier includes a series of claims about Trump and his aides’ relationships with Russian intelligence (and, possibly, its prostitutes).
The Justice Department hasn’t publicly commented on the warrant request, but some officials and former officials have said that the dossier was not the basis for the warrant.

いわゆる売春婦乱交の主張などは令状許諾の根拠ではないと関係者は述べている

If a part of Steele’s dossier was presented to the FISA court judge, that portion would have been validated and approved by several layers of agency bureaucracy, according to Justice Department policy.

司法省だけではなく議論を要する部分についてはいくつかの管轄艦長のチェック及び認可を受けている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 19:52:29.37

>>136
それしかいえんのかこの猿　知識がないもんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 19:55:20.45

メモで、今まで噂だったことが一歩進んだんでしょう、
（委員会内で）宣誓された証言があるのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:03:46.85

FISAの令状を取得するときにヒラリーゲートを「隠していた」のか、「知らなかったのか」
というと、「隠していた」らしい。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 20:04:25.88

REPUBLICAN ‘RELEASE THE MEMO’ CONSPIRACY IGNORES HOW DIFFICULT IT IS TO GET A FISA WARRANT
http://www.newsweek.com/how-get-fisa-warrant-797323

If the Nunes memo is accurate, it would mean that Justice Department officials signed off on a flawed request to surveil Carter Page, and also that a judge would have either been deceived by the application or simply approved it blindly.

That said, judges rarely deny requests for warrants, approving more than 99 percent, according to The Wall Street Journal. In 33 years the court had rejected only 11 of 33,900 requests.

ヌネスの主張が意図するところ所は司法省が曰く付きの情報に惑わされて捜査令状申請を許可し、裁判所も欺かれたという事だが
現状裁判所は明確な根拠がなけらば事前却下して申請を受理した段階でほぼ認可許諾を出すらしい

On a first application, the Department of Justice lawyer needs to demonstrate that the agency is likely to find information tied to the suspected crime through the surveillance.
On a renewal, the lawyer has to show that it got information corroborating the original warrant and that further access would lead to further evidence.

Before the original 90 days has expired, a renewal application is submitted to a judge, though often not the same judge who heard the original request,
given the rotation on the surveillance court. If approved, the FBI would get another 90 days.

According to reports on the warrant tied to the Page surveillance, the warrant was extended after President Donald Trump took office.
Deputy Attorney General Rod Rosenstein, who was appointed by Trump, reportedly signed off on the renewal request, allowing lawyers to proceed with submitting a request to a judge.

令状の効力は90日しかない
これを延長する為には、捜査進展によって得られた新たな根拠を再構築して、また裁判所の許可を得なければならない
裁く裁判官は初動の許可を出す人とはまた別になる事が多い

で、トランプ大統領が任命したローゼンタインも令状延長に反対していない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:05:07.72

FISA裁判所が令状発行請求を退けた例なんて、過去に1度くらいしかない。
FBIが請求すれば、ほぼ言いなりで令状を発行してた。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 20:12:23.56

連邦下院に疎い人が多いから補足すると
今回のメモはデヴィン・ヌネスというカリフォルニア州選出の
連邦下院情報委員会委員長(共和党)がこう思ったっていう奴で
党派的な動きなんだよ
だから共和党支持者は大騒ぎして民主党支持者が馬鹿にするのはある意味当然の話であって
コミーFBI長官(当時)のメモとの違いは付記しておきたい
そのコミーはこのメモを一笑に付してるが

ソース元にキニピアックの調査への言及もあったけど
結局は世論がどう見るかだという事だと思うよ　
ヌネスの主張が受け入れられるかどうかは世論が決める事
選挙というならむしろ税制改革でトランプの支持が回復傾向にある事(共和党プラス要因)
ペンシルバニアの連邦下院地区の再描画や共和党議員の記録的な引退数(民主党プラス要因)を
議論すべきだと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:21:27.67

ロシア疑惑が本当に陰謀だったことがわかったら選挙に関係するだろう、

GOP,DEMの差がジョーンズ、ムーアくらいになってきたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:25:39.57

>>114
そこまで悲観しなくても…
最新のラスムッセンの世論調査では
トランプの支持率49％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:27:00.75

>>143
下院は民主党が取らないと話にならない
上院は全体なら民主が減らす可能性すら出てきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:27:26.14

共和党議員の主張をFOXニュースが騒ぎ
プラスのスレみたけどそれだけじゃないか　
このメモになんの価値があるのか分からん　マジで
共和党議員が言ってるだけでなんの証拠にもなってない
そういう意見はトランプ馬鹿はフェイクニュースだとかなんとかいうんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:28:06.07

ドイツ系の多いペンシルバニア、オハイオなどがトランプの反EUスタンスに失望してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:30:59.70

トランプはNY出身でかつてのF.D.ルーズベルトそっくり親露派

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 20:31:48.96

>>146
大事なのは民主党と共和党の投票トレンドの差
連邦下院は毎日情勢を見て行かないといけない(引退議員の動向、ゲリマンダーの行方など激変している為)だが
連邦上院は選挙が近くなるまで分からない　ある程度スルーしてもいいかと　
2006や2014見れば分かるけどこの時点で上げたり下げたりする必要はないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 20:32:41.67

ドイツ系アメリカ人でありながらドイツ嫌い

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 20:39:58.19

Whether the memo moves public opinion on the DOJ investigation remains to be seen. A Quinnipiac University poll conducted last month found
that 55 percent of independent voters view the probe of potential collusion between Russia and Trump's campaign as legitimate,
versus 41 percent deeming it a "witch hunt."

独立系の人を見ても5割半がロシア疑惑の民主党の追及に意義を見出し
4割が否定的なので　かなり割れてる　だからあまりロシア疑惑に意味があるとは思えない
(というと逃げてるとかしょーもないレスする奴もいるから前もっていっとくと、レスを見れば分かるが最初から興味がない　不毛な議論なのでもっと選挙の情勢話がしたい)
最近の支持率のやや回復は税制改革で形はどうあれ公約を果たした事で共和党支持層が戻ってきたということでしょ
しかもこの時期の話なんてね

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 20:49:58.98

>>146
連邦下院は
①ペンシルバニアの区割り再区画が再描画の確定がいつでるか
②未だ残る共和党激戦区の大物がどれだけ引退するか(カリフォルニアのローラバッカー等)

①は確定すれば非常に大きい　2月中旬には判断が確定すると言われているが(共和党の上訴が認められるかどうか)
1議席を争う情勢で4～5議席変動すると言われる大きな判決で選挙情勢を左右する為

②は一般的に連邦下院は上院以上に現職有利な為
接戦区での現職の引退は即対立党派へのアドバンテージとなる為

後は③民主党と共和党への投票トレンドの差が最終的にどう出るかという事だろう
だから取って確実という程安泰でもないので毎日の観察が必要、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:11:57.36

>>138
お前なんて結局アホ丸出しの工作レスしてるだけじゃん誰もお前の意見けんに納得なんてしねーぞ猿w
事実を客観的に見れば民主党がおわりなのは明白、諦めろ池沼w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:15:14.90

連邦下院選だと、ワシントン州第8区のオープンシートでディノ・ロッシが出るみたいね。
2度の州知事選に連邦上院選と、大一番での負け癖が付いてる人だが、
ステートワイドからレベル落として今回はどうなるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:18:06.61

インチキと騒げば騒ぐほど文書の信憑性が増すだけ、誰も犯罪者の自己主張なんて聞く耳を持たないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:19:51.23

>>152
>もっと選挙の情勢話がしたい

これがどれだけ選挙情勢に大きな影響を与えるのか、その辺を考えた方がいいと思うけど。
実際に影響が出た後で、その情勢分析をするのもいいけど、それまでは関係ないとか、ちょっと理解に苦しむわ。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 21:24:25.95

>>155
ワシントン連邦下院8区は
共和党の現職が引退　
且つ
地区の大統領選挙の結果が
2016 ヒラリー48 - トランプ45%
2012 オバマ 50 - ロムニー48%と
ヒラリーが厳しい選挙で支持を伸ばした選挙区の一つだね
民主党が過半数奪回する為には絶対確保が必要な選挙区

共和党の後釜になるであろうディノ・ロッシは
Club for Growthの支持を受けた
色がつくけどどうなるかね　

CLUB FOR GROWTH PAC ENDORSES DINO ROSSI FOR CONGRESS
https://www.clubforgrowth.org/election-news/club-for-growth-pac-endorses-dino-rossi-for-congress/

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 21:33:31.18

カリフォルニアの共和党は今回

エド・ロイス連邦下院外交委員長と
ダレル・アイサ前連邦下院監視・政府改革委員長が引退と
委員長経験クラスの大物が選挙の厳しさから再選不出馬を決めてるが
(元々選出数の多さもあるが歴史的にカリフォルニアの連邦下院議員は大物が多い)

今回話題のヌネス・メモのデヴィン・ヌネスも
やはり委員長クラスの大物だが
選出されているカリフォルニア連邦下院22区は
フレズノ郊外を中心とした共和党が強い例外的な地区で

大統領選の結果も
2016年トランプ 52.1-ヒラリー42.6％
2012年ロムニー56.6-オバマ41.6％と
ヒラリーがオバマより健闘しながらも10ポイント程度負けている地域で
どの格付けも共和党絶対安泰としているカリフォルニアで本当に数少ない共和党鉄板区
アンチ・トランプが多いカリフォルニアにあってもこの主張で有名になっても選挙に影響はないと判断しているんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:54:08.58

要は機密文書といっても
共和党議員の主観という話か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:59:31.73

>>158
ロッシは2010年連邦上院選もクラブフォーグロースから支援を受けてたね。
茶会旋風の最高潮期ではあったが、中絶問題などでの曖昧な態度を追及されていた。
この辺は連邦下院ニューヨーク州旧第18区から2010年に1期だけ当選したナン・ヘイワースとかも
そうだったし、ブルーステートの都市型の共和党議員・候補の辛いところではある。

連邦下院ワシントン州第8区は、1982年の選挙区創設以来(微妙に区割りは変わっているが)
一貫して共和党の議席とは言え、今回引退の現職ライカートは穏健派の議員連盟
「メインストリートパートナーシップ」所属の超党派的な議員だったし、ロッシだと本選も競りそうか。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/03(土) 22:09:06.86

>>161
オレンジ郡もそうだけど
ブルー・ステイトの大都市郊外は
ヒラリーがオバマより支持を減らす中でむしろ票を伸ばした地域が多いからね
ロサンゼルス・フィラデルフィア、そしてワシントン州連邦下院8区のシアトル郊外
ただロッシには今回エスタブの支援組織も全面応援だから共和党は議席死守の構え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 01:37:27.64

これ問題無いって言ってるやつは
次の大統領選でトランプが大金を払って民主党候補が不利になるような報告書を外国のスパイに作らせ
それを証拠に盗聴したり、メディアに流しイメージダウンさせたり、FBIに捜査させてもいいんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 02:39:46.78

Monmouthの世論調査によれば

民主党支持率　47％
共和党支持率　45％
ほぼ互角

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 03:32:25.58

偽善者と偽装社会とパナマ文書

長谷川　浩とサーロ節子　　原水爆　　成敗

ローマ法王フランシスコは２日、イタリア中部で行われた第２次世界大戦の戦没者追悼行事で演説し、
日本の原爆被害に触れながら「人類は教訓を学んでいないし、学びたいと思っていないようだ」と嘆いた。

核実験などを繰り返す北朝鮮と米国の関係が緊張する中、核戦争への脅威が高まっていることに懸念を示した。
http://www.sankei.com/world/news/171103/wor1711030012-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 09:18:44.60

>>163
本丸（モラー）を落とせるかどうかはわからなう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 09:37:03.77

トランプが北朝鮮攻撃を仕掛けるまでは本当の危機ではないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 10:06:41.05

>>163
馬鹿じゃないの
共和党がそういってるだけでなんの証拠のメモでもないんだけど
話理解して言ってんの　まったくこれだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 10:07:05.73

しかもID消してやがる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 10:21:02.65

2018 Generic Congressional Vote Rasmussen Reports Democrats 45, Republicans 37 Democrats +8

Genericはラスムッセンだいぶ引き離してるけど
トランプ支持者はラスムッセンだけ信じるらしいからこれ前提の話なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 10:39:26.26

JaneStyleで消す方法
IDなしもNGExであぼんすればいいじゃん
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
4.下記の要領で設定
・対象URL/タイトルを「含む」の設定のまま
・キーワード：タイトルやURLの一部を指定）
---
・NGID を【含まない】
・キーワード：半角で「」を含めずに「ID:」
5.OKをクリック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 11:52:33.21

ジャニュアリー（一月）中のティラーソン辞任はないというミーの予想は当たりました、
ＭＳＮＢＣＮＮはフェイクニュースどす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 11:58:13.15

アラバマショックで
ティラーソン辞任路線は大きく後退したと報道で出てたはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 12:29:04.95

アメリカ人が北朝鮮を止めたと言う認識なのだろうか？
米国の核兵器とは？例えば何の脅威に鉾先を向けているのか？
貿易センタービルを狙うテロリストに核兵器を打ち込むのか？
日本はアメリカの核兵器を絶賛する必要があるのか？
広島長崎など持ち出す必要も無いだろうし。
沖縄の件も沖縄というより日本に対するメッセージと受け取るべきではないか。
日本は米国の属国ではないというのが基本となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 12:29:52.17

ティラーソン辞任はＭＳＮＢＣＮＮはフェイクニュースどす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 12:50:24.28

>>152
ロシア疑惑に意味がないなんて当たり前じゃんか
もう、うんざり
そもそもロシア疑惑って・・・・ｗ　いつまでも騒いでるのに証拠が出てこニャい😾
いつトランプ弾劾されるの？(*￣-￣)

トランプの支持率上がってるし>>164を見るとぜんぜん共和党は危機じゃないね
こりゃあ中間選挙は民主党は負けるね( ；∀；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 13:37:13.45

▲動画に映っていた子供3人は　平塚正幸の信者　ともこ　の子供だろう。

ともこが整形中毒者の平塚正幸にくいものにされようが知った事ではないが、

かわいそうなのは子供3人　こんな新年会ではなくカルト集会に参加させられ

いずれ平塚正幸に洗脳され　ろくでもない人間になってしまう。

★警察の諸君

平塚正幸の異様な笑い方　ひとつで　薬物使用は間違いない

たのむから　平塚正幸豪邸宅に　ガサ入れして

尿検査してくれ　100％陽性反応でクロ。犯罪者　平塚正幸から子供達を守ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 13:37:35.34

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00109734-nksports-soci

リンさんの父親がＪＲ柏駅東口で、殺人などの罪で起訴された渋谷恭正被告（４６）の極刑を求める署名集めを行った。

※平塚正幸はリンちゃんのお父さんの横で渋谷恭正の冤罪を訴えるチラシをまけ腐れ外道正幸。

☆リンちゃんのお父さん　「お願いです平塚正幸を告訴して下さい」

　平塚正幸は　ろくでもない犯罪者です。

平塚正幸は　あなたの事を特務機関の構成員とぬかしました。

リンちゃんのお父さんに　この狂った動画を観て頂き　平塚正幸を告訴という形で正義の怒りを。
　
　↓

https://www.youtube.com/watch?v=DiZHY15Z8So

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 13:50:15.52

>>168
横やりで申し訳ないんだがなんでそんなに怒ってるの？

司法省のデータ見た人がその覚書を報告しただけだからそれを信じたくない！っていう層は
「委員会への偽証で調査開始されるか待つか」なり「存在してるんだったら裁判になるから結審するまで信じないわ」
ってスタンスでゆったり構えてればいいだけなのに・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 13:58:14.88

×共和党がそういってるだけ
○共和党が機密文書から抜粋したのをメモにした

そのメモを疑るって事はFBIの機密文書自体が嘘つきって言いたいんだろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 14:17:29.13

トランプ大嫌い存在自体が全部気に食わん者はそうなるだろうね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だ、全部が憎憎しい。早く辞めろとね

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 14:41:17.60

Nunes: I did not read material summarized in the memo
http://thehill.com/homenews/house/372119-nunes-admits-he-did-not-view-the-surveillance-warrant-applications-that-form

Rep. Devin Nunes (R-Calif.) on Friday admitted that did not personally review the applications for surveillance warrants that provide the basis of the classified memo released earlier in the day.

Nunes said he relied on the review of committee member Rep. Trey Gowdy (R-S.C.).

“No, I didn’t,” Nunes told Fox News’s Bret Baier, when asked if he saw the applications.

デヴィン・ヌネス連邦下院情報委員会委員長(カリフォルニア連邦下院22区・共和党)は
今回のメモの根拠となった司法省がFISAへ提出した申請書を読んでいないと語った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 14:52:59.98

ここは敢えて削ったの？　それとも途中で読むのに疲れた？

＞司法省が委員の一人だけ閲覧許可すると伝えてきたからガウディ議員が担当し委員会に結果報告を持ち帰った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 14:53:13.24

>>180
ヌーネスメモは共和党の現職議員の議会メモであってFBIの欺瞞が証明された文書でもなんでもないんだけど
適当なレスしてまた　

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 15:06:45.85

記事の論調は実際に見てない人間
つまりFISAへの申請書がヒラリー陣営の工作に影響され、裁判所が欺かれた、とする本人が読んでいない事に対する記事だけどね　
極力ソースを貼りながら議論していくようにしてるんだからそう省略したとか言われてもね　一応翻訳しながらしてるし突っ込みもしやすいから良心的だと思うが(ソース無しでいう人も多いので)
本当は選挙情勢の話がしたいけどそういう雰囲気じゃないので

Rep. Adam Schiff (D-Calif.), the ranking Democrat on the House Intelligence Committee, torched Nunes earlier in the week for not reading all the materials involved in creating the document.
He acknowledged the agreement Nunes referenced, but blasted the chairman for sending someone else to read the documents.

"The chairman never bothered to go read these underlying materials," Schiff told CNN's Anderson Cooper on Monday.
"After months and months of making this argument that the FBI and DOJ are involved in some sort of conspiracy, he didn't even bother to read the materials himself."

アダム・シフカリフォルニア連邦下院議員はそこを指摘している
30ページに渡る令状の請求資料そのものを実際には自分が読んだわけではないという事は何も変わらないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 15:22:33.38

肝心なところは、ヒラリー陣営作成のこの文書がなければ、ロシア疑惑の捜査そのものが始まらなかったってことだけどね。
月曜日にトランプがいの一番にやるべき仕事は、モラー解任だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 15:24:14.96

という共和党の主張

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 15:52:03.27

>>185
あなたの動機とか感覚とかはどうでもいいけど引用するならちゃんとしたほうがいいと指摘しただけ
あなたのやったのは、
「母は買いものにいかなかった」、（娘に材料を買いに行かせ）、『カレーを作った』

の　()　の部分を敢えて書かないで　「」　の部分だけを抜き出す手法
”買い出し言ってないのに作れるわけないだろ”というコンセンサスを誘導して
主語に不信感を抱かせて主張の正当性を貶める、ad hominemが使われてる
フェイクニュースがよく採用するレトリックなんだけど意図してるかしてないのかは
私にはわからないけど一応説明入れておいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 15:57:39.20

メモがいうヒラリー陣営の主張が捜査の中核根拠というのは共和党の主張にすぎないし
申請書は長文で、中核根拠がどれかなんて分かるわけない
共和党側の主張を鵜呑みにする方がよっぽど偏っていると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 16:03:17.32

共和党がそれを主張してるってわけではないようだが
元議員とはいえ共和党系のガウディ元議員は件の令状とモラーの捜査の関係はないっていってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 16:32:31.34

ヌネスメモは何も証明していないし
捜査で明らかになったロシアゲートの疑惑の説明は何もしていない
雨後のタケノコの如く突如湧いた単発の人達も
とにかく機密が解除されたから民主党やばい、こればっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 17:00:20.80

これ世論がどうでるか分からない話なのに
トランプ信者が共和党有利に見てるのがよく分からないね　
機密文書扱いを解除した点は批判的にみられる可能性充分あるし
共和党の主張が受け入れられるか分からないのに

もし世論が批判的だったらここまで一方的に勝利宣言してきたトランプ信者は一斉にいなくなるんだろうか　＋に帰るのか

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 17:43:34.85

Sentence buried in GOP memo may undercut Trump efforts to discredit Russia probe
https://www.washingtonpost.com/politics/sentence-buried-in-gop-memo-may-undercut-trump-efforts-to-discredit-russia-probe/2018/02/02/4133ebe4-0846-11e8-b48c-b07fea957bd5_story.html?utm_term=.13651e6f1e77

共和党のヌネス・メモに書かれた一文は、トランプのロシア疑惑の陳腐化の試みを阻むことになるかもしれない

The memo highlights the investigators’ interest in Trump campaign foreign policy adviser Carter Page in the investigation,
alleging that information used in October 2016 to obtain permission to monitor his activities was politically tainted.

But the memo also points to another individual with ties to the Trump campaign, George Papadopolous, as a key factor in the instigation of the FBI’s Russia probe.

Papadopoulos, a young foreign-policy consultant who pleaded guilty in the special counsel’s investigation, is now reported to be a cooperating witness.

“The Papadopoulos information triggered the opening of an FBI counterintelligence investigation in late July 2016 by FBI agent Pete Strzok,”
the memo noted in its final paragraph.

ヌネス・メモを元にトランプ大統領と共和党員は
ヒラリー陣営と繋がったスティールの情報によって2016年10月にカーター・ページへの捜査権限を求めて
ロシア疑惑の捜査が始まり
トランプ顧問のページのFISA令状に繋がったと主張が一部で始まった
しかしヌネス・メモでは既に逮捕されたパパドプロスに関連する情報がもたされた事によって2016年7月に
ロシア疑惑の捜査が開始されたと書かれている

That timing is significant, given the FBI did not seek authorization to conduct surveillance on Page until three months later, on Oct. 21, 2016.

Democrats quickly seized on that sentence to assert the Republicans’ own memo shows the Russia investigation would be underway with or without the surveillance of Page

つまりページの捜査はロシア疑惑の捜査の初動ではなかった事は
ヌネス・メモ自体が認めている

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 17:50:09.39

“The Papadopoulos information triggered the opening of an FBI counterintelligence investigation in late July 2016 by FBI agent Pete Strzok,”
これはヌネス・メモの一文(実際に読んでレスしている人は少ないだろうけど)

パパドプロスの捜査開始が2016年7月(ヌネス・メモ自ら主張)
カーター・ペイジの捜査開始が2016年10月

パパドプロスの疑惑については既に訴追済みなので詳細を省くとして
少なくともヒスティール文書によってカーター・ペイジの捜査が歪められたという共和党の主張を丸呑みしても
それ以前からロシア疑惑の捜査は始まっていた、ということは他ならぬヌネス・メモによって立証されている　とWP始め各種メディアが明らかにしている

ちなみにヌネス・メモの全文はこちら
http://apps.washingtonpost.com/g/documents/national/read-the-gop-memo/2746/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 17:56:11.56

そんな細かいことを誰が気にするというのか？誰も読みもしないだろ。
トランプがツイッターで「魔女狩り」、「自分の潔白が証明された」と繰り返し、
フォックスニュースが太鼓をどんどん叩けば、ロシア疑惑捜査はもはや潰れたも同然。
捜査班は解散になる可能性が高いし、たとえそうならずに捜査が最後まで行われ、トランプ有罪って結論を出したとしても、
これだけケチのついた捜査の結果で、例えば共和党がトランプ弾劾に賛成する可能性は皆無だな。
もういくら真相を暴いたとしても、税金の無駄遣いにしかならない。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 18:25:01.21

続きです
Sentence buried in GOP memo may undercut Trump efforts to discredit Russia probe
https://www.washingtonpost.com/politics/sentence-buried-in-gop-memo-may-undercut-trump-efforts-to-discredit-russia-probe/2018/02/02/4133ebe4-0846-11e8-b48c-b07fea957bd5_story.html?utm_term=.13651e6f1e77

基礎知識として
①今回トランプがヒラリー陣営の情報によって「汚染された」としているFISA令状取得の為の資料文書については
非公開文書であり、今回のメモの出所であるヌネス自身も読んでいない(FOXニュースで発言)
という事をご考慮の上で

It also underscores what Democrats say is a disconnect between intelligence documents that have not been made public and the conclusions Republicans have drawn from them.

“Unlike almost every House member who voted in favor of this memo’s release, I have actually read the underlying documents on which the memo was based,” said Senate Intelligence Committee Vice Chairman Mark R. Warner (D-Va.).
“They simply do not support its conclusion.”

連邦上院の情報委員会に所属するマーク・ウォーナー(バージニア・民主党)は
メモの公開に賛成した共和党のほとんどすべての連邦下院議員と違って
実際に資料文書の原文を読んだ、としたうえで
文書からメモのような結論にはならない、と述べた

もちろんウォーナーは民主党議員だから、という反論は当然あって然るべきだが
原文が非公開文書な以上、解釈によってどうとでもなるものでもある

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 18:31:13.18

続きです
Sentence buried in GOP memo may undercut Trump efforts to discredit Russia probe
https://www.washingtonpost.com/politics/sentence-buried-in-gop-memo-may-undercut-trump-efforts-to-discredit-russia-probe/2018/02/02/4133ebe4-0846-11e8-b48c-b07fea957bd5_story.html?utm_term=.13651e6f1e77

Even some Republicans cautioned against drawing too broad a conclusion from the memo and what it alleged about the initial motivations of the investigators.

“As I have said repeatedly, I also remain 100 percent confident in Special Counsel Robert Mueller. The contents of this memo do not ? in any way ? discredit his investigation,”
Rep. Trey Gowdy (R-S.C.) tweeted. Gowdy, who announced Wednesday that he will not run for reelection, is an influential voice, given he led the politically charged House probe into the 2012 attack on the U.S. mission in Benghazi, Libya.

ヌネスと違って実際にメモを読んだ(というかネタ元)のトレイ・ゴウディ連邦監視委員会委員長(サウスカロライナ4区・共和党)も
自分はミューラー特別検察官を信用しているし、このメモでミューラーの信用が損なわれる事はないと述べた

John McCain condemns release of the GOP memo and says 'we are doing Putin's job for him'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5349421/John-McCain-condemns-release-Republican-memo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 18:31:34.70

>>162
CFGは予備選ではエスタブリッシュメントの足を引っ張ることも多いけど、ロッシ応援で主流派と経済右派が一致すれば、そこで体力を温存できる分共和党にとってはいいことなのかもね。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 18:46:48.76

マケイン議員がヌネス・メモ公開を批判「プーチンの思うつぼだ」

John McCain condemns release of the GOP memo and says 'we are doing Putin's job for him'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5349421/John-McCain-condemns-release-Republican-memo.html

'In 2016, the Russian government engaged in an elaborate plot to interfere in an American election and undermine our democracy,' McCain wrote in the statement.

'While we have no evidence that these efforts affected the outcome of our election, I fear they succeeded in fueling political discord and dividing us from one another.'

Released around the same time that the memo was declassified, the Arizona Republican characterized the memo and its release as 'partisan attacks' on the FBI and the Department of Justice.

2016年に確かにロシア政府はアメリカ大統領選に干渉した事実がある
それが選挙結果に影響したかは分からないが、人々の分断には成功した　と
ヌネス・メモの公開については、「党派攻撃」と批判

Our nation's elected officials, including the President, must stop looking at this investigation through the warped lens of politics and manufacturing partisan sideshows,' McCain said.

He added that such 'partisan attacks' on the FBI and the Department of Justice 'serve no American interests, no party's, no president's, only Putin's'.

大統領を含む公選で選ばれた人間は、党派的な動きに基づいた調査への干渉を止めなければならない
それはアメリカの為にならず、プーチンの利益になると述べた

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/02/04(日) 18:48:29.81

これで世論がどう動くかは分からないが
民主党及びマケイン等の穏健派議員がメモ公開を批判し
共和党大多数が擁護という図式はオバマケアの改廃の話に似てきている