アメリカ情勢総合スレ84

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 08:44:40.84

Real Clear Politics
http://www.realclearpolitics.com/

■前スレ
アメリカ情勢総合スレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1506178510/

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 08:51:46.01

CNNもモビール・ハンツビル・タスカルーサに注目と

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 08:53:38.62

今日の投票者の3割がアフリカ系という出口は眉唾だな正直
25%超えれば大成功だって言ってたのに　
最初も最初の出口だから絶対最終的な数値は違うと思う　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 08:57:21.94

トランプとジルブランド、喧嘩

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:02:33.50

投票率が高くなったというニュースに対して
ジョーンズ陣営はアフリカ系や若者の動員に成功したといい
ムーア陣営は圧倒的な農村部のトランプ支持者の動員に成功した　勝ったといってる
どっちが正しいのやら

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:13:26.95

NBC出口

アラバマ州でのトランプの支持率48%、不支持率48%　

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:16:44.30

中絶に対する考え

40%が合法であるべき、44%が違法であるべき　さすが保守州

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:24:18.89

州別の支持率調査といえば
Morning Consultくらいしか大きなのはやってないが
https://morningconsult.com/2017/10/10/trump-approval-dips-in-every-state-though-deep-pockets-of-support-remain/

アラバマは59.1%の支持率があった筈
48%とはまた低くでたな　早期出口調査だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 09:28:05.28

後30分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 09:32:16.17

>>572,>>578
"Southern Drawl"というやつだろうか？Mississippiも「ミズヒッピー」みたいな。
固有名詞となると、結局は本人に聞いてみないとどうにもならない。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:35:37.10

鍵を握る3大カウンティ　マディソン・モビール・タスカルーサカウンティ
及び大票田ジェファーソンカウンティの説明中　＞CNN

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:38:54.67

メリル州務長官
想定していた投票率よりかなり高い
後不在者投票がかなりあった　

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:40:01.02

トランプ時代なので
ムーアを負けさせたくない！とするトランプ支持者の投票率も上がってるだろうガラ
本当一概にはどっちが有利かいえないな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:46:10.80

NYTもバトルグラウンド・カウンティとして
モビール・タスカルーサ・マディソンの3郡に注目している
この3郡の結果が見えれば大勢も判明する

それにしてもCNNの女性声ガラガラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 09:47:28.90

後10分

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 09:50:03.78

投票率の高さから考えて
仮にムーアが勝つとしたらゼロ打ちもありそうだな　

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:03:05.67

トゥー・アーリー・トゥー・コールかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 10:10:25.05

出口調査はどんな感じでしょうか？

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:12:20.56

トゥー・アーリー・トゥー・コール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 10:14:17.88

アマンダ・カーペンター（元ジム・デミント上級スタッフ、元テッド・クルーズ応援団）

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:15:11.55

>>599
どっちがリードしてるかは言わないが
CNNの白人投票率を見る限りCNNはジョーンズ有利とみてるのかな　あちらのSNSのコメント見ると
はっきりいってCNNなんてあてにならんが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:16:00.49

なにせ2016でCNNは外しまくっているので

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:17:24.68

向こうのAL.comのコメントにもあるが
アフリカ系が3割占めるって本当かよっていう　
白人のジョーンズへの投票割合も大きいし　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 10:19:33.52

>>602
なるほど。ありがとうございます。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:21:18.19

不在者投票が想定以上に大きいし
農村部の多いアラバマだとムーア支持層を出口で過小評価しがちだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 10:22:55.65

税制改革こそ最も重要

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:23:18.75

一応CNNはジョーンズリードの見立て
しかし、判断が慎重なのは大統領選で大恥かいたから

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:26:12.03

この選挙NYTを見ても超僅差の可能性もある
不在者投票が鍵を握る可能性も
シェルビーがそういえば不在者投票ではムーアに入れなかったと言っていたが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:29:40.38

CNNの出口は絶対ジョーンズに出過ぎだね　
僅差でまったく予断を許さない

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:32:21.74

ていうかまだ投票してる有権者がいるんだよなぁ　並んでたりして
アメリカってなんだかなぁ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:34:00.04

一応投票が完了してないからどっちがリードとは言わないけど
CNNはジョーンズリードと見ているとの予測がSNSの向こうの名もなき識者からちらほら
もっとも、そんなにりーどしているとはとても思えないが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:36:40.10

CNNが既に出している各種数字を出すと
4ポイント程度ジョーンズリードとの結果が導出せるらしい
そこら辺の計算する能力ないし名もなき識者の計算だから合ってるかどうか迄は知らん

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 10:45:49.30

うーん今のところジョーンズ有利なのかな　情勢は極めて流動的だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:00:06.40

CNNの出口の結果はそんなにジョーンズ有利に出てるかな？
NBCも同じ数字になってるけど男女とも拮抗してない？
http://us.cnn.com/election/2017/results/alabama-senate?q=2017embed

あと評論家たちの口ぶりはムーアが勝つのを前提にしてるように聞こえるけど…
さっきジョン・キングがジョーンズにも勝算がありそうなことを言い出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:04:02.21

Live Estimates of the Final Vote
https://www.nytimes.com/elections/results/alabama-senate-special-election-roy-moore-doug-jones#eln-forecast-section

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:05:12.21

結局ムーアか。。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:09:41.63

NYTの予測もムーア有利に変わったな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:12:26.45

と思ったらジョーンズリード予測に代わっとる

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:13:43.30

>>615
事前よそくでアフリカ系の全体の割合が25%を超えたらジョーンズ陣営は成功って言ってたんだよ
それが3割となれば大成功　ということで先ほどまでは民主党支持者は盛り上がってました

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:15:37.36

NYTの予測が代わり過ぎて掌返し合戦になっとるな向こうのSNS
さっきはムーア勝っただったが今度はジョーンズ盛り返し
一喜一憂するのはやめましょう

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:18:55.84

とりあえずモビール・タスカルーサ・ハンツビルはジョーンズが勝つ予測で
モビールの勝ち幅は結構結果を左右しそうだな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:19:52.98

NYT予測がジョーンズ5ポイント勝利に広がった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:23:08.16

ジョーンズ勝利か　サントラム

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:25:15.89

バーミングハム・モビール・モンゴメリがまだまだ開くみたいだからジョーンズ勝利予測と
情勢は極めて流動的だが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:28:03.85

ここ10年民主党があらゆる州全体の選挙で
一度も勝ったことのない郡で民主党がリード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:29:11.99

nytだと9割勝負決してる扱いか

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:31:37.12

ブラックベルト以外のカウンティで青が目立つのがな
不在者投票もあるし情勢は流動的

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:32:35.31

今度はムーアが縮めてきた
なんて選挙だ　予測がつかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:34:45.17

さっきはジョーンズ当確間近の9割まできたのに
熱すぎる　大統領選より面白い

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:39:05.18

駄目だ　バーミングハムやモンゴメリが最後まで開かなきゃ分からん

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:43:26.91

>>591
今回の最激戦モービルについても
南部人はモビール、CNNはモービル言うてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:44:34.86

NYTのは一気に２０％くらい動くな
予測というより単に現在の開票状況から算出してるのか

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:44:56.80

ムーアが盛り返してNYT予測が再びToss Up地帯に入ってきた

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:45:54.69

>>633
予測モデルがあるよ　算出方法までは知らんけどな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:48:36.62

詳しく説明することはできないが
過去の動向から予測得票を出して計算している＞NYTモデル

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:51:33.66

まぁモビール・ハンツビル・タスカルーサと
大統領選でいえばオハイオ・フロリダ・ノースカロライナ並の
バトルグラウンド・カウンティでジョーンズが勝利するのは確実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:52:40.02

結局、どちらの候補が勝つのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:53:13.51

なるほど　それにしても随分振れるものだ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:53:51.95

>>638
今の所はジョーンズ
CNNもNYTモデルに言及しているが
ブラックベルト、特にモンゴメリの開票を控えてムーアのリードが小さい

ただし情勢は流動的

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 11:56:34.83

NYTモデルでも大接戦だ
農村部でムーアが動員に成功したというのは本当だし
CNNのアフリカ系が大挙してジョーンズに投票したというのも本当だろう
本当に分からない　予測なんてできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:57:31.94

>>640
どうもありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 11:58:42.51

そろそろジョーンズ当確打たないかな　
接戦すぎて打つ度胸がないか

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:00:50.21

NYTモデルでじわりじわりとムーア詰めてるなぁ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:04:10.06

ブラックベルトの開票が始まってジョーンズが一気に詰めた

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:05:04.51

まぁどっちが勝つか分からんが
少なくとも共和党支持層のいくらかがジョーンズに流れたのは否定できないな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:08:17.80

カレッジ・フットボールで有名なオーバーン大学のあるリー郡はジョーンズが勝ちそう
大学街とはいえ保守的な所で長らく共和党の牙城だったところ
若者が投票にいったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:09:33.16

そろそろジョーンズ逆転　どこかが当確を打つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:09:56.95

ジョーンズに決まりだな

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:11:25.26

もうムーアの得意な農村部は少ない
ちょっとムーアは厳しくなってきたな
3大バトルグラウンド・カウンティに加え大学街のリー郡までとってジョーンズ完勝か　なお情勢は流動的

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:14:48.00

ついに得票でムーアとジョーンズ、並ぶ
当確をどこが早く打つか

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:15:32.67

さすがに勝負ありかな　CNNは正しかったのか　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:16:58.15

当確まだ出ないの？

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:17:46.63

慎重だなぁ　不在者投票が多いからか

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:19:53.99

アラバマ大学vsオーバーン大学はジョーンズとムーアの代理戦争とか煽る向こうのコメントもあったが
どっちも民主党が取っちゃった
ジョーンズがあっという間に逆転し差を広げつつあり、4大ネットの当確情報を待つばかり

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:21:16.12

NYT　ジョーンズ当確？

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:24:02.34

もうジョーンズ勝利でほぼ間違いないのにどこも打たないな
どんだけ慎重なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:25:45.22

Politicoが当確出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:26:16.55

これはWrite-Ins票より少ない票差で決まる感じか？
議会共和党関係者の態度のブレや足並みの乱れが仇となったか。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:26:20.97

WPもジョーンズ当確
これで民主党の上院議席が49議席　税制改革に圧力

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:27:42.10

アラバマ州は共和党が州全体の公選で決める31ポストを独占していたが
本当に久しぶりの民主党の勝利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:28:37.88

http://www.foxnews.com/politics/2017/12/12/alabama-senate-election-doug-jones-defeats-roy-moore-fox-news-projects.html
Alabama Senate election: Doug Jones defeats Roy Moore, Fox News projects

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:29:31.09

CNNのいつもは寝るアフリカ系が大挙してジョーンズの為に動いた予測は正しかった
疑ってしまったわ　
マサチューセッツでのブラウン勝利以来の大大番狂わせ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:30:32.68

>>662
FOXがいうなら間違いない

ムーア陣営お通夜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:31:28.87

>>663
共和党にとっては嫌な展開になってきたね、中間選挙に向けて。
あの時も民主党オバマケア単独採決後の補選で、今回の税制改革からの流れと被る。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:31:38.71

肝心のCNNが当確出さないってどういうことだよ

と思ったら当確

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:32:45.03

>>665
世論調査でもトランプの支持率はアラバマでさえ拮抗
で、ジョーンズ勝利ということで出口は間違ってなかったわけだ　これは大打撃

ジョーンズ陣営大爆発の歓喜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:32:46.67

早くからアラバマ補選に懸念を示していた俺の予想はまた当たったけども。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:36:05.52

補選でアフリカ系は寝る、の定説を覆し
アフリカ系が記録的投票率でジョーンズを後押し
選挙予測モデルはアフリカ系の投票率を低く見積もっていたからRCP平均は外れたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:36:48.02

まっ、ニュージャージーのクリスティ知事もいたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:38:10.12

スーパー言い訳タイム

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:40:25.91

これでアーカンソーのコットンをCIA長官に、なんて事はやめるかもな
有力な候補が出ればオープンは危険すぎる　
ビービーが出れば普通に勝てる可能性あるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:42:20.20

トランプのセクハラ疑惑への影響が気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:43:56.27

>>672
特別選挙後の任期が2年だと、かえって2年後の通常選挙でも
流れで議席を守る可能性も高いしね、WVのマンチンみたいに。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 12:45:19.51

普通に考えれば2020はブルックスかストレンジが出て有利だと思うが
マンチンの例を考えればたしかに2020も分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:46:48.19

>>671
税制改革に影響を与えてから言え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:48:26.48

一応、オバマケアもくずしたよ、コリンズが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 12:52:09.15

法人税は21%になる見通し
22%かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 13:07:01.77

まじかよ
検索で上のほうに来てたindependentのliveですぐにムーアがリードしてたからそっとじして昼飯に逃亡したのに
絶対にムーアが勝つと思ってたわ
予測市場何やってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 13:14:23.27

補選を避けるとすると、↓こんな与太話も立ち消えか？まあ2018年中間選挙後なら補選は流れるが。

https://twitter.com/tnak0214/status/940100910184783873
トランプに徹底的に批判的だったリンゼー・グラハム上院議員がティラーソンの後釜を狙っているというもっぱらの噂。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 13:18:19.39

まぁカール・ローブはムーアだけはやめとけってずっと言ってたのに
忠告を聞かなかった共和党員の自業自得というか　あれの悪評は有名だったのに

既にマコーネル系のスーパーPACが責任はバノンにあると内ゲバが開始されている

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2017/12/13(水) 13:20:32.78

選挙戦終盤の徹底したアフリカ系動員作戦
コリー・ブッカーやチャールズバークレー、選挙前日にはオバマのロボコール
そして数日前の奴隷制を美化するようなムーアの発言が
寝ていたアフリカ系を起こしてしまった感