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アメリカ情勢総合スレ84

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0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 13:22:01.59ID:fUG6zIue
>>545
民主党支持層＝民主党指導部ではない
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 13:40:50.19ID:fUG6zIue
民主党指導部/左翼知識階級はエリート意識が強く、同じエリート(共産党)支配の中国に少なからず親近感を持ち、畏敬の念さえ抱いてる。プライドの高い中国を真に歴史ある偉大な超大国と捉え、他国の猿真似しか出来ずペコペコ頭を下げる日本を陰で軽蔑し嘲笑ってる。
0552エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 19:33:13.72ID:GIE/+K+5
ロイ・ムーアまでプーチンを賛美してる現状ですし
対露強硬派の老兵マケインも重病だし時代は変わった
0553エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 19:44:40.33ID:GIE/+K+5
アラバマ補選前日
オバマ前大統領とマサチューセッツ州知事のベイカー州知事(共和党)がジョーンズをエンドースすると表明
共和党の現職の大物としてはフレーク上院議員に次いで2人目か

共和党のライス元国務長官
アラバマ州の独立性は理解しているが、我々の代表には尊敬できるような人物が必要だ
不寛容や性差別を拒絶する中核的な価値観を守るために投票しなくてはならない
我々が勝ち取ってきた尊い価値観を守らなければならない

回りくどい言い方だがムーア批判をしていると大方受け取られているようだ

Condoleezza Rice: Alabama Senate election one of history's most significant
http://www.al.com/news/index.ssf/2017/12/condoleezza_rice_alabama_elect.html#incart_river_home_pop
0554エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 19:50:33.54ID:GIE/+K+5
最終的なアラバマ補選のRCP平均はムーア2.2ポイントリードでフィニッシュ
このままいけばムーアの逃げ切りだが投票率次第で波乱があるかどうかか

最終盤でもネガキャン合戦は続いていて
ムーア陣営は前スレで貼ったけどニカラグアの極右組織コントラやKKKと繋がりのあった男を
ジョーンズが弁護した過去があるとして偽善者というレッテルを貼ろうとしているな

Robocall accuses Doug Jones of defending KKK supporter
http://www.al.com/news/index.ssf/2017/12/robocall_accuses_doug_jones_of.html#incart_river_home

可能な限りアフリカ系の投票率を落とそうとするネガキャン
一方ジョーンズは最後の最後でオバマの支持を持ち出してきた
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 19:59:47.94ID:pzLSPIqx
>>539
民主党はバーニー的左派と中道派（あえて都市型のニューデモクラッツと農村型のブルードッグに分けても全部で3派）
で、割とスッキリとした割れ方なのに対して、共和党はイシューごとに入り乱れて相当細分化できそう。
ひとくちに経済や安保と言っても、それぞれ内政(税制やオバマケア、治安・テロ対策)か対外(通商、外交)かでも
また話が違ってくるし。まあトランプを招き入れた帰結と言えばある意味当然だが。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 20:08:37.94ID:4e+myXdy
>>553
>我々が勝ち取ってきた尊い価値観

その価値観は、「女は黙って男を慰めてろ」ってもんだし。今はまだその価値観が勝つよ。瞬間的に変われと言っても無理。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 20:23:36.30ID:moux1Zju
>>554
２，２Pリードなんてあってなきがごときもんだからな
統計上の誤差以外の何物でもない
ムーアとジョーンズが横並びの接戦を続けているとしか言いようがない
0558エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 20:40:20.08ID:GIE/+K+5
選挙を前にAL.comが分かりやすい動画を上げてる

Alabama counties to watch on election night
https://www.youtube.com/watch?v=HRYzbds2Fp8&;feature=youtu.be

動画のまとめを参考に選挙の見方
①まずヒラリーがとったJefferson County(バーミングハム都市圏の中心)とブラック・ベルトの12郡は間違いなくジョーンズが取る

②焦点になるのがストレンジが予備選でムーアに勝利した4つのカウンティのうち
ヒラリーが勝利した2つのカウンティを除いた
Madison County(ハンツビル都市圏の中心)とShelby County(バーミングハム都市圏)
この2つのカウンティの情勢も大事

③最後に2012の大統領選挙でロムニーが勝利したにも関わらず
州最高裁長官選挙で惜敗した民主党の挑戦者バンスがムーアに勝利した9つのカウンティ
先述のMadison County(ハンツビル都市圏の中心)等に加え、Mobile County(モビール都市圏の中心)・Tuscaloosa County(アラバマ大学のあるタスカルーサを含む)がその中でも大きい

民主党が接戦を演じる時、Madison County(ハンツビル)・Mobile County(モビール)・Tuscaloosa County(タスカルーサ)の3郡は取らないと勝てていない
この3郡の開票状況に注目すべしと動画でも言っている　タスカルーサは民主党市長もおり民主党の地盤がない事もない
0559エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 20:41:14.16ID:GIE/+K+5
明日の開票は
マディソン・モビール・タスカルーサの3郡が要注目と
ここでジョーンズが全て開票でムーアをリードするようなら番狂わせの可能性も十分でてくる
0560エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 20:45:37.42ID:GIE/+K+5
過去の選挙でムーア以外に票を入れた
ハンツビルやモビールの白人有権者がどう動くか　これに尽きる
0561エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 20:47:31.41ID:GIE/+K+5
もっともアラバマという所は
ハンツビル・モビール・タスカルーサをジョーンズがとっても
アフリカ系の投票率が下がってブラック・ベルトの得票率が落ちればムーアが通ってしまうという保守王国
両方必要　
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 21:05:01.16ID:4e+myXdy
アラバマ州民がムーアを選んだら、ムーアは無実。
殺人で刑務所に入っている人間が、選挙に立候補して当選したら、その罪はなかったことになるみたいな話だろ。
0563エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 21:36:01.90ID:GIE/+K+5
最大の問題はアラバマ州民が民主党員を州全体の選挙で最後に選んだのが
遠い昔にさかのぼる事だ

州知事・州副知事・州務長官・州司法長官・州監査役・州財務官・州農務長官の州の公選執行部7人
州最高裁判事の9人に州高等裁判所の10人　
州公共サービス委員会の3人
そして連邦上院議員の2人

州全体で選ぶ公選のポストが22もあるのに
最後に勝ったのが2008年の州公共サービス委員長選(ルーシー・バクリー)までさかのぼり、もう10年近くたつ

この間改選も含めれば50以上の選挙があったのに全部共和党が勝っている

民主党に入れるという行為そのものがもう白人層にとってはあり得ない事になってきてるんだね
その心理的な壁を破れるかどうか

Despite Everything, Roy Moore Could Still Win in Alabama
https://www.vice.com/en_us/article/j5jn7y/despite-everything-roy-moore-could-still-win-in-alabama
0565エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 21:56:49.60ID:GIE/+K+5
Barack Obama Records Robocall For Doug Jones In Alabama Senate Race
https://www.huffingtonpost.com/entry/barack-obama-doug-jones-alabama-senate_us_5a2e9e6ae4b0a290f0526597

オバマは前日にロボコールでジョーンズを応援するとはね
前日ならムーア陣営のネガキャンの餌食にもならないし、アフリカ系の動員に繋がる
期日前が認められていない(不在者とは別)アラバマにおいて、早く呼びかけてもしょうがないし
0566 ◆oRT4jqzTBU
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2017/12/12(火) 22:38:39.11ID:FLpzXPFh
>>546
隣国や中東で暴れ回ってるこのタイミングでこうなるのは大変好ましくない。
0568エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 23:09:40.23ID:GIE/+K+5
投票が始まった
アラバマ州の天候
相変わらず寒いものの
最大の大票田バーミングハムの天気はよく
州全体で見ても特別悪天候という事はないようだ
0569エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/12(火) 23:28:23.90ID:GIE/+K+5
勝負の分かれ目と言われる3つのカウンティ
人口が多く、中所得層の白人が多い
いずれも2012州最高裁長官選挙でムーアが落としたカウンティ

Mobile County(2016はトランプ55.1%vsヒラリー41.8%) 最大の都市　モビール
Madison County(2016はトランプ54.8%vsヒラリー38.5%)　最大の都市　ハンツビル
Tuscaloosa County(2016はトランプ57.7%vsヒラリー38.4%)　最大の都市　タスカルーサ
参考　アラバマ州全体　トランプ62.1%vsヒラリー34.4%

いずれもヒラリーが大差で負けているカウンティ
ここを取らないとジョーンズに勝ち目はない

ただムーアは2012もこの3つを落としながらも51.8%vs48.1%で民主党候補を下しているので
これプラスアフリカ系の投票率を極限まで高める事が必要
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 23:46:04.80ID:WxR88IBv
【訃報】慰安婦像設置に署名…米サンフランシスコ市市長のエドウィン・リー、心臓発作で急死★6
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513089439/
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 23:56:58.34ID:4e+myXdy
選挙で勝てば、ムーアを攻撃していた女性達の申し立てが嘘だという証明になるわけで、
選挙後は嘘をついて地位のある人を陥れようとしたことで、社会的な裁きを受けることになるな。
出来たら社会的制裁だけでなくて、司法の場で裁かれるべきだろう。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 00:54:09.94ID:qW2aD9rW
アメリカ人の多くは、ムーアじゃなくてモーアと発音してるようだ。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 07:07:16.39ID:HFhGB2Ve
>>971

病院いったほうがよいぞ
割とマジで。
0575エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 07:56:33.68ID:R5m4BGGY
CNNアラバマ特番始まった

ちなみにムーア陣営は出口調査の時点で勝利の見込みが出るだろうとだいぶ楽観的
0576エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 07:59:19.84ID:R5m4BGGY
モビール・ハンツビル・タスカルーサでジョーンズが振るわなければ早期にムーアの勝利だが果たして
結果は数時間後
0580エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 08:16:19.48ID:R5m4BGGY
出口
今日の選挙民の30%はアフリカ系(有権者の割合は20%台)

投票率は高くなる見込み　
ただしこれは都市部・田舎部両方であってどちらに有利になるかは分からない
0584エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 08:53:38.62ID:R5m4BGGY
今日の投票者の3割がアフリカ系という出口は眉唾だな正直
25%超えれば大成功だって言ってたのに　
最初も最初の出口だから絶対最終的な数値は違うと思う　
0586エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 09:02:33.50ID:R5m4BGGY
投票率が高くなったというニュースに対して
ジョーンズ陣営はアフリカ系や若者の動員に成功したといい
ムーア陣営は圧倒的な農村部のトランプ支持者の動員に成功した　勝ったといってる
どっちが正しいのやら
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 09:32:16.17ID:4KXRRr7Q
>>572,>>578
"Southern Drawl"というやつだろうか？Mississippiも「ミズヒッピー」みたいな。
固有名詞となると、結局は本人に聞いてみないとどうにもならない。
0592エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 09:35:37.10ID:R5m4BGGY
鍵を握る3大カウンティ　マディソン・モビール・タスカルーサカウンティ
及び大票田ジェファーソンカウンティの説明中　＞CNN
0594エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 09:40:01.02ID:R5m4BGGY
トランプ時代なので
ムーアを負けさせたくない！とするトランプ支持者の投票率も上がってるだろうガラ
本当一概にはどっちが有利かいえないな
0595エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 09:46:10.80ID:R5m4BGGY
NYTもバトルグラウンド・カウンティとして
モビール・タスカルーサ・マディソンの3郡に注目している
この3郡の結果が見えれば大勢も判明する

それにしてもCNNの女性声ガラガラ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 10:10:25.05ID:UxxYBDfb
出口調査はどんな感じでしょうか？
0602エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:15:11.55ID:R5m4BGGY
>>599
どっちがリードしてるかは言わないが
CNNの白人投票率を見る限りCNNはジョーンズ有利とみてるのかな　あちらのSNSのコメント見ると
はっきりいってCNNなんてあてにならんが
0604エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:17:24.68ID:R5m4BGGY
向こうのAL.comのコメントにもあるが
アフリカ系が3割占めるって本当かよっていう　
白人のジョーンズへの投票割合も大きいし　
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 10:19:33.52ID:UxxYBDfb
>>602
なるほど。ありがとうございます。
0606エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:21:18.19ID:R5m4BGGY
不在者投票が想定以上に大きいし
農村部の多いアラバマだとムーア支持層を出口で過小評価しがちだからな
0609エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:26:12.03ID:R5m4BGGY
この選挙NYTを見ても超僅差の可能性もある
不在者投票が鍵を握る可能性も
シェルビーがそういえば不在者投票ではムーアに入れなかったと言っていたが
0611エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:32:21.74ID:R5m4BGGY
ていうかまだ投票してる有権者がいるんだよなぁ　並んでたりして
アメリカってなんだかなぁ
0612エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:34:00.04ID:R5m4BGGY
一応投票が完了してないからどっちがリードとは言わないけど
CNNはジョーンズリードと見ているとの予測がSNSの向こうの名もなき識者からちらほら
もっとも、そんなにりーどしているとはとても思えないが
0613エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 10:36:40.10ID:R5m4BGGY
CNNが既に出している各種数字を出すと
4ポイント程度ジョーンズリードとの結果が導出せるらしい
そこら辺の計算する能力ないし名もなき識者の計算だから合ってるかどうか迄は知らん
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:00:06.40ID:VesgMqjS
CNNの出口の結果はそんなにジョーンズ有利に出てるかな？
NBCも同じ数字になってるけど男女とも拮抗してない？
http://us.cnn.com/election/2017/results/alabama-senate?q=2017embed

あと評論家たちの口ぶりはムーアが勝つのを前提にしてるように聞こえるけど…
さっきジョン・キングがジョーンズにも勝算がありそうなことを言い出した
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:05:12.21ID:sPt9oZ7L
結局ムーアか。。
0620エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:13:43.30ID:R5m4BGGY
>>615
事前よそくでアフリカ系の全体の割合が25%を超えたらジョーンズ陣営は成功って言ってたんだよ
それが3割となれば大成功　ということで先ほどまでは民主党支持者は盛り上がってました
0621エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:15:37.36ID:R5m4BGGY
NYTの予測が代わり過ぎて掌返し合戦になっとるな向こうのSNS
さっきはムーア勝っただったが今度はジョーンズ盛り返し
一喜一憂するのはやめましょう
0622エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:18:55.84ID:R5m4BGGY
とりあえずモビール・タスカルーサ・ハンツビルはジョーンズが勝つ予測で
モビールの勝ち幅は結構結果を左右しそうだな
0625エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:25:15.89ID:R5m4BGGY
バーミングハム・モビール・モンゴメリがまだまだ開くみたいだからジョーンズ勝利予測と
情勢は極めて流動的だが
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:44:34.86ID:LZ5e7Y6k
NYTのは一気に２０％くらい動くな
予測というより単に現在の開票状況から算出してるのか
0636エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:48:36.62ID:R5m4BGGY
詳しく説明することはできないが
過去の動向から予測得票を出して計算している＞NYTモデル
0637エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:51:33.66ID:R5m4BGGY
まぁモビール・ハンツビル・タスカルーサと
大統領選でいえばオハイオ・フロリダ・ノースカロライナ並の
バトルグラウンド・カウンティでジョーンズが勝利するのは確実
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:52:40.02ID:UxxYBDfb
結局、どちらの候補が勝つのでしょうか？
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:53:13.51ID:LZ5e7Y6k
なるほど　それにしても随分振れるものだ
0640エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:53:51.95ID:R5m4BGGY
>>638
今の所はジョーンズ
CNNもNYTモデルに言及しているが
ブラックベルト、特にモンゴメリの開票を控えてムーアのリードが小さい

ただし情勢は流動的
0641エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 11:56:34.83ID:R5m4BGGY
NYTモデルでも大接戦だ
農村部でムーアが動員に成功したというのは本当だし
CNNのアフリカ系が大挙してジョーンズに投票したというのも本当だろう
本当に分からない　予測なんてできない
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:57:31.94ID:UxxYBDfb
>>640
どうもありがとうございます
0646エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2017/12/13(水) 12:05:04.51ID:R5m4BGGY
まぁどっちが勝つか分からんが
少なくとも共和党支持層のいくらかがジョーンズに流れたのは否定できないな
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